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【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/10(木) 16:22:45.78ID:b7QHrsea0
http://dambo.no-ip.org/uploader/file/Pp2943.zip.html
パスは4k

フルHDディスプレイで擬似的にフルHDと4Kの見え方の比較できる。
1920*1080解像度の写真をフルHDディスプレイに全画面表示したものと、
同じ写真を960*540にリサイズしたものを、フルHD画面に全画面表示したものとを、
6Hの距離から見て、そんなに差があるようにみえるかどうかってこと。
3Hの倍の6Hからみることで、4Kディスプレイを3Hからみたときの状態を擬似的に再現できる。
4k画面の4分割したものの中の一つを見ているのと同じようなものになる。
近づいていけばはっきり分かるようになるけど、ちかづくと今度は全体が把握しづらくなって、TVとしてはふむきな視聴距離になる。
適正な視聴距離の3H程度なら、ほとんどの人は4KとHDの違いこそ分かるが、この差に数十万払う気になるとは思えない。

4kでこの程度の違いだ。
ましてや8Kなんて普通のTVとして必要になるとはまったく思えない。
3Hからみると4Kと8Kは何の違いも分からないと思う。
NHKはそれ以上の視野角で没入感得るためとか言ってるけど、
そんな視野角ではまともに情報として認識できるのは画面中央部分だけなので、周辺部はほとんど見えておらず無意味にビットレート使ってしまう。
いちいち首回して見ていられないから。普通のTVも2時間の映画でも。
映画館だって数百インチあるけど、みんな3H程度からみるほうが楽しいので離れてみている。
その気になれば0.5Hとかできるのに。
だって3Hくらいから見たほうが、画面全体から受ける情報量は一番多くて楽しいからね。
視野角増やして全体の情報量も増やしたつもりが、
逆に人間の1度に把握できる視野領域は限られているので、情報が散らばって表示されていると、
一度に受け取れる情報量は減ってしまうからだ。
逆に大視野角向けの専用映像(中央にかんじんな情報を集める)作ると、
今度は普通のHDTV視野角では中央にたくさん情報量表示されて、はしっこは意味のない映像作りになってしまう。
結局8Kなんて、家庭用TVとして意味がない。

>>2-に続く
0050>>1-6が具体的反論ができない事実
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2013/01/22(火) 01:53:15.89ID:jJMMlQcZ0
コピペどおり具体的反論ができなくてふぁびょってるなw


>>1-6が具体的反論ができない事実
 
0051名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/23(水) 17:48:23.75ID:vxOiDcM70
今や5インチでフルHDの時代に50インチのフルHDなんて粗すぎて話しにならない。

アップルは450ppi程度では不十分だと言っているから

10型未満全て=4k
10型以上〜50型以下=8k
50型以上全て=16k
映画館の大画面=32k

将来はこうなるなw
H.266(MPEG6)がおそらく2027年〜2028年ごろには策定されるだろうしな。
0053名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/23(水) 19:15:07.05ID:Gqate4KX0
>>51
>アップルは450ppi程度では不十分だと言っているから
そんなソース見たことありません
捏造乙
0054>>1-6が具体的反論ができない事実
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2013/01/23(水) 23:49:02.60ID:eqw6eHXn0
>>51
数百年後などの遠い将来は解像度無限だし、それがベストなのはアホでもわかる。
ようはコストや流通、視野角やデータ利用効率など総合的にみる観点がぬけている。

10年程度の近未来では、解像度のこだわるのはそれらのあらゆる点で適していない。


>>1-6が具体的反論ができない事実
 
0055名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/24(木) 00:06:10.37ID:X1d/9uva0
10年も経てばテレビ市場の大半は8Kと4Kになってるだけだな。
0057>>1-6が具体的反論ができない事実
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2013/01/24(木) 01:23:50.32ID:O/q882j80
おまえ国語の教科書でも買ってこいよ


>>1-6が具体的反論ができない事実
 
0059>>1-6が具体的反論ができない事実
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2013/01/24(木) 04:10:45.47ID:O/q882j80
が(が)

おまえ国語の教科書でも買ってこいよ


>>1-6が具体的反論ができない事実
 
0062>>1-6が具体的反論ができない事実
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2013/01/24(木) 15:23:42.43ID:O/q882j80
コピペどおり具体的反論ができなくてふぁびょってるなw


>>1-6が具体的反論ができない事実
 
0064>>1-6が具体的反論ができない事実
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2013/01/24(木) 23:42:51.28ID:OIkYF9590
>>1-6が具体的反論ができない事実
 
0065名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/24(木) 23:58:37.97ID:QZic8vUX0
悔しかったら>>1-6をすべて技術的に反論して論破してみろよ間抜けw
ホラ?できないんだろ?
出来ないから煽ることしかできないんだろ?w
だったら>>1の完勝でお前らはただの負け犬の遠吠えだなwwwww
0067>>1-6が具体的反論ができない事実
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2013/01/25(金) 01:36:29.21ID:qtZQ8FYL0
>>1-6が具体的反論ができない事実
 
0071>>1-6が具体的反論ができない事実
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2013/01/25(金) 17:22:48.86ID:qtZQ8FYL0
>>1-6が具体的反論ができない事実

俺はさらに新提案するスレをたてた
 
【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/

 
0073名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/25(金) 19:29:41.50ID:Q05pBx/q0
4Kテレビ視聴してきた
すげーキレイでビビったよ
今までのハイビジョン はなんだったのか
0075名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/26(土) 08:21:12.25ID:v9QuhOzW0
たぶん10年後ぐらいには画像の情報が全てラスター式からベクトル式にリアルタイム変換されるようになり、
テレビもスクリーンにレーザーを当てる方式になって解像度の概念がなくなると思う
0076名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/01/26(土) 09:47:48.85ID:pMkSuOAO0
今どきは40インチで1メートルくらいの視聴距離で見てるから
既存のハイビジョンは糞画質なのが丸わかりだよね
0077名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/01/26(土) 17:36:37.09ID:DXKDBPpM0
離れすぎたら大画面の恩恵は無くなるし逆に見辛くなるからな。
だから3Hくらいが丁度良いと言われているし、3Hの距離なら
4Kと2Kの違いは余裕で分るから4Kにする意味はある。
0084名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/28(月) 22:20:36.26ID:Bo5N+p3r0
>>1の時点ですでにおかしい
HDと4kを数メートル離れた所から見たら違いは無いと言うのは、確かにそうかもしれない
4kと8kも違いは少ないと思う
だが、その理論でHDと8Kと比べたら明らかに違う
それなら8kが無駄だと言う事にはならん
0085名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/28(月) 22:23:50.61ID:LpUxb//l0
まあパソコンアーキテクチャでWintelに完敗、ポータブルプレーヤーでAppleに完敗、携帯OSをAppleとGoogleに完全に握られても
未だにイカしたハードウェアを開発すれば世界で通用する、と思っている日本のメーカーと官僚が考えそうな話ですな。

4Kテレビはいずれパソコンと融合して普及するが、その頃には日本のメーカーはテレビ生産からは完全撤退している、に1000点
0086>>1-6が具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/01/28(月) 22:49:49.82ID:VKt1oYvV0
まあぎり4Kはつかえるかもしれん。しかし費用対効果はめちゃ低いので>>1-6やったほうがいい。
8Kは確実に問題のほうが多い。コストも映像の作り方も無駄が多すぎる。映画館とかの業務用の特殊コンテンツ用でいい。
家庭用TV放送には使えない。
0088名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/01/29(火) 00:17:53.26ID:FHnA2eHb0
「4K“SXRD”」プロジェクターでは、画素が微細なため、スクリーンの高さの1.5倍まで近づくことが可能となりました。
この距離におけるスクリーンに対する視野角は60度です。頭を左右に振らずに視野いっぱいに映像が入り、
人間工学的見地からも理想的な位置で視聴でき、映像への没入感を生みだします。
0092>>1-6が具体的反論ができない事実
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2013/01/29(火) 18:45:14.71ID:O4ZuTIbJ0
>>88
そして端っこの情報は同時に目に入れられませんw画面両端にむかいあってにらみ合う姿も同時に目に入れられませんw
片方見ている間に重要な表情や動きを見逃してしまうかも、相手の動きに合わせてどう反応したかも同時に見られないw
よって映像のつくりかたをかえなければいけなくなります。
しかしそうなると画面端に大切な情報をうつすことはできなくなります。風景とか、どうでもいい景色で視野角をうめて没入感を演出するに限られる。
これはそうとうなビットーレートや資源の無駄。視聴・流通更新コストに見合わない。既存の視聴形態やコンテンツから脱却もできない。
しかし>>1-6だとそれが可能になる。


>>1-6が具体的反論ができない事実


俺の他の新提案スレ

【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/

■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
0095名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/30(水) 06:19:44.88ID:QASLlsid0
>>1-6が具体的反論ができない事実

これだと、「>>1-6をレスした人が反論できない」
っていう意味にとられるけど違うんだよね
0097名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/01/30(水) 19:14:49.17ID:DmgGVeqb0
>>95
それなら納得だなw
0099>>1-6が具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/01/30(水) 23:03:06.89ID:wWmC08TT0
だよなあ。
>>1-6という指示語は通常主語はにはならない。
そんな読み方していたのかおまえは。もう一度国語の教科書かってきなさい。


>>1-6が具体的反論ができない事実


俺の他の新提案スレ

【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/

■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
0101名無しさん┃】【┃Dolby
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2013/01/31(木) 00:20:05.64ID:3EYz2asM0
俺は、横長より、正方形に近い方が良いよ。 従来の4:3や写真サイズの3:2でもいい。
16:9では、縦に長いものを映した時、小さくなり過ぎ。
テレビは横長映画ばかりを見る訳じゃないんだ。
0102名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/01/31(木) 03:01:37.64ID:UTQfTDhe0
デジタル放送、液晶やプラズマの薄型テレビへ移行するならまず
アナログ放送、ブラン管テレビ並みの画質になってからやるべきだった
過去のソースがいたずらに汚くなるばかりだろ、4k8kなんかになったら

これも役人と企業の癒着、まったくクズだな役人は働かずにルールで儲けている
0104>>1-6が具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/02/01(金) 08:32:27.82ID:8c/Fc13x0
 
01054KだとBlu-rayに15分しか録画できない
垢版 |
2013/02/02(土) 13:03:20.11ID:inSBhTtUP
平成24年度補正予算(案)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000195192.pdf
ここのP13より引用

次世代衛星放送テストベッド事業
○ 地デジ化による需要先食いで縮小したテレビ受信機の市場の回復や、欧米・韓国に後れない、高精細・高機能な端末・サービスの普及のため
には、所要の技術検証の後押し等を通じ、4K・8K、スマートテレビ等の実用化の前倒しが不可欠。
○ このため、新たに政策支援を講じ、技術検証のためのテストベッドを構築。実用化に向けた作業を加速して、4K・8Kやスマートテレビの
実用化を2年程度前倒し。放送受信機の需要を大幅に拡大。

◆施策概要◆
所要額 31億円
○ NHK、民間放送事業者(地上放送、衛星放送)、受信機メーカー等による推進体制を整備し、以下に関する実証業務を委託。
(1) 次世代の圧縮方式(HEVC)等に対応した4K・8K放送の放送運用規格の動作実証
(2) 放送制御対応のブラウザ(HTML5) に対応した信号多重化方式等の動作実証
(3) 次世代のCAS(限定受信)方式の動作実証
0106名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/02(土) 13:08:56.41ID:TA+L/wpX0
NHKのNHKによるNHKのための無駄使い
0107名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/02(土) 13:59:19.22ID:onP7hWxC0
この位やらないと家電メーカーの再興なんか無理だよ
ルネサス・エルピーダ・シャープ・パナetc…民主党が全部潰してくれちゃったんだから
日本メーカーが無くなったら日本人だけじゃなく他国民まで韓国製を使わなきゃならないんだよ
他所様にまで迷惑が掛かるんだよ
0108>>1-6が具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/02/03(日) 08:39:38.11ID:9LnF+HfS0
またビットレートけちって、ちょっと動くとボケて解像度消失する映像だったり、
紙ふぶきでぼろぼろになったりするんだろう。
そんな劣化画質になってまでほとんど分からない解像度アップするより、
フルHDの画質をきちんと実現してくれ。カメラ振ったら背景の人物や看板がぼやけて解像度がアナログSD放送以下になるとか糞すぎる。


>>1-6が具体的反論ができない事実


俺の他の新提案スレ

【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/

■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
0109>>1-6が具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/02/03(日) 08:42:21.32ID:9LnF+HfS0
アナログSD放送のときの解像度>>>>>4kの画面内を動いていく部分の解像度

4Kでも動けば、解像度がSD以下になるんだろう。現在の地でじがそうであるように。
0112名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/08(金) 08:38:50.35ID:oT19MT/40
ざっと見た感じ、新提案と言うのはやめるべき。
技術に関しての技術的な知識が浅いと思う。
その上、これに関しては使う環境を全く考えてない。

8K無駄と言いながらそれより長い画面を打ちだす意味も謎。
専用コンテンツには8K同様の問題がおきる。
32:9は家に置くことを考えてない。初めから2台買えばいい。
理由の左右で別画面なんてのも意味の分からない理由。
3D眼鏡でもかけてフィルタ操作してやれば恐らく現状でも可能。

結局、コンテンツ問題があるので
>>2のような変な付加価値を追い求めてる。
0113>>1-6が具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/02/08(金) 17:09:14.69ID:97NEQMa/0
おまえが何もわかってないだろ?
フルHDの2つ分なら8Kの半分の長さしかないわけだが?
フルHD2つ分だからこそ既存の設備、制作方法、すべて2とおり用意するだけなので専用コンテンツもいらないのだが?
はじめから2台買うとそんなもの設置環境ばらばらで統一したパッケージを作れるわけがないw
左右別画面にも1画面にもできる。意味が分からないのは君に想像力がないから。
同じシーンを映すにしても同時に2つのアングルを見せたり、これまで同時に起きていることを前後に分けて描いていたシーンも同時に流せるし、
片方に文字情報(テロップやら字幕でもいい)をすべてやり、もうかたほうはメインの映像コンテンツだけとか、ゲームで2人用プレイするにしても画面がまったく制約を受けないとか、
ひとつの番組がCM中にチャンネル変えると続き見逃したりするがそれもないし、片方を番組表専用画面にして視聴しながらでも番組表みて映像邪魔されないだとか、
いかようにも新しい見せ方ができる。
めがねなどかけさせる必要もない。

とまあ簡単に論破できる。


>>1-6が具体的反論ができない事実


俺の他の新提案スレ

【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
0114名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/08(金) 20:05:17.88ID:oT19MT/40
>>113
論破とかい言いたいだけなのかな?そ前に読もうね。
8Kの半分の長さ?それって機材の大きさの事?まさか居間のテレビが倍の大きさになると考えたの?
ならないよ。そうなるのは32:9なんて提案の方だよ。

それから、こっちは新しいコンテンツを2機のテレビに映せとは言ってないよ。
二つ画面出したいなら初めから2機買えばいいだけだから無意味って言ってるの。

で、もし32:9作るならそれ専用のコンテンツがないと無意味だて言ってるの。
二つのアングルってのはそれはコンテンツの対応なんだよ。わかってる?
ゲームでの画面出力もコンテンツの対応なんだよ?
なのに、専用コンテンツが要らないってもう理解できてないね。

君は、まず、ちゃんと読もう。
0115>>1-6が具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/02/09(土) 10:59:21.34ID:0hpquQ1k0
アホか8Kの意味がない。
2きかうのも意味がないのはすでに論破済み。
で、コンテンツも16:9の倍なので既存のまま。
ゲームは次期以降に決まってるだろアホ。

はんろんにすらなってないねえ。
とまあ簡単に論破できる。


>>1-6が具体的反論ができない事実


俺の他の新提案スレ

【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
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0116名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/09(土) 21:21:39.75ID:aTz6DszL0
>>115
いや2機買うのが意味ないんじゃなく、
2画面欲しいなら普通のテレビえばいいってだけだろ。

>>113はじめから2台買うとそんなもの設置環境ばらばらで統一したパッケージを作れるわけがないw
これで論破したとでも思ってるのか?おまえが論破できてないんじゃなくオマエの提案が狂ってるって言ってるのよ。
これはつまり新しいパッケージが必要って事だろ?もっとちゃんと自分の言ってること理解しろって。

しかもゲームという新コンテンツの為に新しいテレビを買うと?バカにしてますね。
具体的反論しても、論破とか言って相手にしないだけの人か。
0117>>1-6が具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/02/10(日) 05:10:47.81ID:MvEs9V1t0
どれもあげあしどりで反論にさえなってないねえ
いまのところ中身に反論せず主観で否定したがっておびえている人だけしかでていない、つまり正論ってわけ



>>1-6が具体的反論ができない事実


俺の他の新提案スレ

【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
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俺はスレあげつづけるだけで俺の目的達成。
君はそのままスレ伸ばしてもっと注目させるてつだいでもしてくれw
 
0119名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/10(日) 15:11:30.95ID:LyL8XMai0
本来CASは視聴制限システムだから
有料放送やアダルト放送を見るときだけスロットに刺さってればいいのに
無料放送や通常放送の地デジを見るのにさえカードが刺さってないと見れないなんて
日本は糞過ぎる
0125>>1-6がだれも具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/02/14(木) 11:18:01.33ID:PfYltDtM0
3Dの100分の1以下の速度でなw
10年もたてば4Kぐらい標準だよ。


>>1-6が、だれも具体的反論ができない事実


俺の他の新提案スレ

【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
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0127名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/14(木) 12:09:55.00ID:cj7UHmb80
地デジも始るし、放送の予定が皆無な3Dより確実に普及してるなwww
0128>>1-6がだれも具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/02/14(木) 22:21:57.54ID:PfYltDtM0
放送もブルーレイコンテンツもなにもでていない4kより圧倒的に3Dはあるし、もはやTVの標準装備になっているね。


>>1-6が、だれも具体的反論ができない事実


俺の他の新提案スレ

【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
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0130名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/14(木) 22:26:03.88ID:vJjYhfY10
ところで、誰一人として共感しないようなレスを続けて
最終的には何がしたいの?
話してごらん
0131名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/15(金) 06:34:27.13ID:+3GXacJT0
3Dが標準搭載されてもメガネはついてないしメガネをかけないと観れないし誰も使わない
4Kは放送さえ始まれば、4Kのテレビさえ買えば無料で観れるので3Dなんかより普及するのは間違いないな
0134名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/18(月) 00:25:15.45ID:Wteg26IlO
>>131
だが現在NHKが研究を進めている8K放送が実現実施されたら4Kのテレビでは観れないんだろ?
0144名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/22(金) 23:25:14.47ID:gQn+3p/m0
今の最新の圧縮方式なら今のビットレートでどれくらいHDの画質向上できるんだろ
1080P放送も可能?
画素数増やすのと動画画質でどっちが高画質になるのか・・?
0145>>1-6がだれも具体的反論ができない事実
垢版 |
2013/02/24(日) 00:13:00.81ID:NfSSYLW20
画素数ふやすくらいなら4Kカメラからのダウンコンバートで1ぴくせるまでみっちりと描いた1080Pのほうがずっといいよ。
適正視聴距離でなら画素数ふやしてもその違いが分かりにくくなってビットレートもったいない。
それだけのビットレートがあれば、動部分の解像度ももっとたもてるし、ブロックのいずでずに放送をブルーレイ以上にできるわけだ。


>>1-6が、だれも具体的反論ができない事実


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【RGBY】4原色かXYZで記録&再現するべき【高画質】
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0147名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/03/06(水) 04:47:28.12ID:06BFlU7n0
2kがフルHDで
4kがウルトラHDで
8kがスーパーハイビジョン
と表現するんだ
初めて知った
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