4K/8K総合 part21
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>>850
全然4kなんては超えてねえw
所詮アニメが現実の映像を超えられるわけがない。 >>851
難しいところだな
現実の風景って所詮現実に成り立つものしか無い
アニメやCGにはそんな限界無いからね >>852
全然難しくない。
アニメでは現実に肉眼で見える階調表現や解像度を完全に表現して作品を作るのは無理。
だから2Kで十分って話 なんか結論ありきで語ってる感じだな
素材が何であれ分解能が高いに越した事は無いだろ アニメの4Kはオーバースペックだから必要無いって話だよね？ >>850
所詮塗り絵だなあ
髪の毛だけ見ても、2色くらいで塗ってるだけだし。
こんなもん現実の映像と比べるような類のもんじゃない >>853
アニメは現実をそのまま再現するのは案外出来てしまう
ただそんな程度で終わらない表現力がアニメやCGにはある。
そういった意味じゃアニメの4K HDRは表現力で次の次元に入るね
実写以上になってしまう。
>>856
そう思いたいのは分かるが実際に表現力としては実写超えるのがアニメだったりする。
実写じゃこの映像表現は出来ないしね
実際にはありえない色や光の使い方も出来るし。
ただ720pSDRじゃ限界があった
4K HDRになることでそのへんは取り払われたけど制作がとんでもなく難度高いから4K HDRアニメが作られるのはまだまだ先だよ >>855
一番の問題は制作環境揃えられないってこと。
4K HDRアニメとかどうやって作れば良いのかってレベル >>857
実際にはありえない色や光の使い方ができるって、そんなの幼稚園児の塗り絵だってそうだっての。 >>859
そういう意味じゃ幼稚園児の塗り絵は実写だと言えるね。
まぁアニメの4K HDRは実写を超えうるものだよ。いくらでも「作り込める」から
ただ作り込むだけの資金力がアニメ業界には無いのでそういうものが出てくることはないけど
基本720p制作だし 幼稚園児の塗り絵を4kにする価値はない
だからアニメも4kにする価値はないって事だな >>858
一般的にはそこまでの物はアニメには求めてないって話だろ
無理して造ってもらわなくても結構
マニアが求めてるだけ 4Kに価値ってNHKみたいな発想だな
俺の感覚だとコストが下がって情報量が増えるなんて当たり前の流れであって
殊更主張するような事でも無いと思うんだが >>863
だったらなんで4k8kスレにいるんだ？ 直接的な理由はBS4K見てるからかな
まぁ俺は常に300タブぐらい開いてるから1つ1つに大した意味合いは無い 意味わかんね
4kに価値があると思ったから、わざわざまだ一般的とは言えない4kチューナーやらレコーダーを買ってみてるんだろうに 4K見たいって意識もそりゃあったけど
どっちかと言うと比較レポでのアクセス数稼ぎが主旨だったように思う
実際紅白のレポなんかかなり反響あったし 個人的にこういうのが好きだ
→わかる
自分の意見に全員同意するはずだ
→それはどうかな >髪
グラデーション塗りの作品は結構増えてる。
あと、マンガのペン入れほどではないけど、
描線のニュアンスが重要な作品もあることはある。 なんでアニオタはこんなに必死なんだ。
>>850の動画だって、実際の風景に置き換えたら情報量はVHS程度だろ。
だから4kはオーバースペックって言うだけの話。
映画でも、35mmのコロンボは4kの恩恵があるけど、16mmの奥様は魔女は必要ない アニメの現状に対して自分より詳しい人間達がいると宣言しながら
自分の4k不要論の方が正しいと。どうしてそう思えるのか全然わからん スレが伸びてる時はアニメの話題の時だけってのが何とも情けない話ｗ >>874
詳しいとか詳しくないの話じゃない。
ぬり絵は2kで見てろよ アニメは4kで作ってないんだから4k不要じゃん。
なんでこんな簡単な事がわからないんだ。 >>877
4Kで制作する資金力あるところなんてないからな
ただ本当に4Kでアニメ作ったらとんでもない高画質アニメが出来上がる
実写は所詮実写止まりだね。 >>878
そんな夢物語の妄想いらん
実際に出来てから言え >>878
アニメを高画質化して何か意味あるの？ｗ
実写映画なら、高画質化はより現実感・臨場感へのアップにつながるが、
まさかアニメで「現実感」を出そうって訳ではないよね笑） 認められないのを認めてもらおうって気持ちは解らなくはないが、流石にウザイ >>879
4K制作はどっかが映画でやりだすんじゃない。
トゥーンレンダリングでいいなら4Kアニメは既にあるけど。
>>880
映像表現として見るとアニメの4K HDRってまさに次世代の表現技術。
実写は所詮そこにあるものをなるべくそのまま、という限界があるがアニメやCGはその先がある。 >>882
お前何言ってんの。
今時アクションやSF英語で実写のままの映画なんてないだろ。
実写を元基に合成してる。
アニメでできることなんて、実写のCG合成でいくらでもできる。
アニメじゃ現実感、臨場感が出ない以上、そもそも根本的な次元で限界がある。 >>883
それはもう実写じゃないからね
CG使った時点で作り物の作り込み次第になる。アニメと一緒だよ。
映像表現としてはIMAXで実は実写の8K相当に届いてたりするし 何かアニメとCGがごっちゃになってるようだが、要はアニメの「絵」の部分を問題にしてるんだよ
絵では4K8Kにしたところで、2Kと何ら変わらんだろうって話なんだが >>886
ほんとそれ
実写はCG使おうが、リアリティを増すために4k解像度はメリットが大きい。
ぬり絵に解像度を上げたところで何の変化もない。 >>887
そう思い込みたいだろうけどアニメやCGも作り込み次第でしかない。
実写は実写っぽい、以上のものにはなりようがないという限界もあるからね 最近じゃGRIDMANでアニメを特撮風に仕上げることで実写特撮より特撮風アニメの方が遥かに表現が優れるのを示したばかり。
あれ実写じゃまず出来ないからね。フルCGなら大丈夫だけど。 アニメの話題になるとアニメは何が何でも叩かねばならないって奴が居るよね 日本でアニメ・CG制作してるスタッフの努力は凄いと思いますよ
でも、自分では何も作れないくせに
アニメの画質って凄いだろ
わかってないお前たちによくわかってる俺が教えてやるよ
俺って優秀でしょ？
こんな勘違い君を指す言葉が大昔から存在する
トラの威を借るキツネ >>891
しつこくて頭が悪いアニメオタがいるからでしょ >>892
実写の表現は限界があるがアニメやCGは作り込み次第でいくらでも作れちゃうからね
まぁ4K HDRアニメが今作れるのってカラーかポノックかコミックス・ウェーブくらいじゃないか
あとはufotableとか 007もミッションインポッシブルも、アベンジャーズでさえも実写映画のくくりだけどな。
これらをアニメと一緒とか言ってるのはキチ◯イの思考 アニメと一緒だと言いながら実写は限界があって、アニメは限界がないってのもオカシナ話だよな >>896
頭が悪いから矛盾してるってことに気がつかないんだよ。 BS4Kを孫座くさせたいなら、
基本的に地デジとBSを同じ番組構成にして、
一部をBS専用番組にすればいいのにｗ >>896
CGバリバリの映像は実写とは言わん
あれは実写の解像度、ってのは持ってないからな。
>>898
一回放送全部辞めて地デジとBSをHEVCフルHD化するほうが余程メリット大きい >>899
地デジをきちんとネイティブ1080にしてくれる方が100倍有難いってのは分かるわ。
このご時世に720ですら無いとか糞オブ糞。 これだけ４Kテレビを売りまくってて、今さら地デジのフルHD化なんか始めるわけないだろ
次に地デジをいじる時は４K化か８K化のどちらかだ >>900
HEVCならフルHD程度なら4mbpsあれば十分お釣り来るくらいだからな
今の地デジが10bmbpもない程度だけどHEVCなら地デジ1chで2ｃhフルHD位できる。 >>899
お前が勝手に定義してるだけだろ。
じゃあアベンジーズが実写映画じゃないなら、何のジャンルだよ。
アニメじゃねえだろ >>903
CGの部分は実写じゃないね。実写の解像度持ってないし。
そういう部分は結局CGアニメーションだよ。 2Dの昔ながらの塗り絵アニメには4K必要ないってことでしょ >>905
セルならものによっては35ミリなので4K HDRの効果はハッキリ出る
デジタル制作だと4K制作しないとアプコンに頼らざるを得ない。
ただ何れの場合も2K SDRよりずっと高画質になるけどね。
メアリと魔女の花くらいしか満足な4K HDRは知らないけど。 アニメの場合、明暗の差なんて元々のまんまでいいんじゃないの？製作者の意図として >>904
だから、部分的な話じゃねえだろ。
映画全体として実写かどうかだろ。
アホかよ しかにこのアニメオタの御都合主義は救いがたいな。
実写映画の合成シーンなんかは、80年近く前の映画の風と共に去りぬなんかでも使われてる。
それもアニメと一緒って定義なら、実写映画なんてもんはごくごく限られた物になる。 >>908
アニメの塗りが嫌いなんだろ?
実写映画と言いながらCGの部分は塗り絵だよ >>911
お前はいつまで経っても理解しないな。
好きとか嫌い以前に、塗り絵に4kは必要ないってそれだけなのに、ネチネチネチネチ表現力は実写を超えるだのなんだ、馬鹿なたわごとを繰り返すだけ。
007やミッションインポッシブルのCG部分なんて全体の1割程度だろ。
一部がCGだから4kはいらないって話にはならないんだよ。 >>912
思ってる以上にCG使ってるよ、映画。
記録映像としての実写4Kや8Kは確かに価値あるけどね 何で平面の塗り絵に4K HDRが必要なんだよ？
あれって立体感や奥行のある3次元の映像に効果があるもんだろうが
もうアニメの４K馬鹿、いい加減に引っ込めよ なんか単にアニメを下に置きたいだけに見えるな
たとえ素材が2色の線画であれ解像度は高い方がいいに決まってる あにめは元々720Pで作られてるのが殆どって言ってるのに、アプコンにしたところで解像度なんてたかが知れてる。
そんなのは民放の2k放送のアプコンを見ればわかるだろ それはともかく4K8K見ようって輩がローレゾで充分という感覚がよくわからん
20年前のプリンタですら1440dpiとか謳ってたのと比べたら今のテレビなんてモザイクみたいなもんだろ 720PのソフトなんだからUHDや4k放送でやる意味ないじゃん。
元々の画質のいい物を4kで見たいんであって、低スペックのソフトをアプコンしてみたいとは思わない。 >>915
圧縮音源で聴かれることを想定してマスタリングしてる糞音源をハイレゾで聴くと聴くに耐えない場合もあるのと同じで、高解像度に向かない映像もある >>915
アニメ叩いてるアホはその程度の池沼
>>916
だから4K制作と言ってるね。
そんな資金力あるようなところは殆ど無いけど
>>919
youtuberなんかはむしろ4K向いてないよね
基本的にクオリティが低いからHDならいいけど4Kは見るに堪えない。だめな部分がハッキリ出るので。 高解像度と言っても所詮テレビのレベルでしょ
たとえ見るのが絵や文字だとしてもテレビで見るのと紙に印刷で見るのじゃ印刷の方がずっと見やすいと思うぞ
解像度がテレビとはダンチだから >>921
何で急に印刷の話が出てくんだよｗ
印刷物のppiの事を言いたいんだろうが、印刷物に4k8kの概念はない
だから完全にスレチ >>921
今はモニタのほうが表示能力高いけどね
特に8Kまでいくと印刷に勝ってしまってる
手元で本を見る、とかなら印刷がまだ意味あるけど >>926
やっぱりそうなんだね
アニメのノペっとした画を前提として力説してたならすべて納得するわ >>929
デジタル制作で今のアニメは昔とは次元の違う画を作り込んでるよ
ジブリなんかは力技で作り込みとんでもなかったが
まぁそういうレベルのアニメ作れるスタジオ自体が相当限られるってのは事実だけどね。ましてや4Kとなると。 現実的には2K制作でしっかり作り込んでwaifu2等を使ったアプコンってのがしばらくは4Kアニメの主流じゃないかな
https://youtu.be/hGT1oONFzqM
ただこれでも十分高画質化出来るといえばそうだけど4K HDR制作ってのはぜひ見てみたいもの。
一方4K/8K実写は記録映像には最適だが単純に映像作品としてみた場合デメリットが大きすぎるんだよね
アニメの場合は単純に作るのが大変すぎる、だけなんだけど、
実写の場合そこに映るもの、例えば人間映した場合に、そもそも4Kや8Kで見るに堪えないって例が非常に多い。
女優ｗだと化粧ケバすぎなのが丸わかり、とか。
もちろんこれはお金かければ対応できる。ちゃんとメイクと俳優に金かける、CG使ってしまう、とかね。
ただCG使った時点でそれはアニメと同じだけど。実写の情報量が永遠に欠如するので。
かといってメイクや俳優に金かけるとなるとね。
今それが出来るのって洋画の一部大作くらいで国内ドラマなんて絶望的。
4K作品ってアニメにしろ実写風にしろ、作るのとてつもなく大変なんだよ。
風景作品や記録映像なら良いんだけどね。そこにすでにあるもの撮るだけだから。 アホかこいつ
すでにテレ東はほとんど4kでテレビドラマ撮ってるし、単に放送局側が機器含めてどこまで本気かってだけだ。
そこまでして実写と塗り絵を同等にしたいのかね NHKも大河だけじゃなく、一般的なドラマも4kで取り出してる。
国内ドラマは絶望的とか、本当に馬鹿だなこいつ >>934
4kで撮り出してるっていうか、今のNHKのドラマは全部４K以上のカメラで撮ってるだろ
その作ったドラマが今、NHKの４K放送で流され始めてる みんなもレス見て気付くように、脳に欠陥があるから仕事できないだろ >>931
この程度なら32色あれば十分って感じだな笑 >>932
ただ4Kってだけで俳優の残念っぷりが露骨に出ちゃうのが現実なんだよなぁ
まぁハリウッド並に金かけてドラマ作るなんて国内ドラマじゃ絶対に無理だけど。
BS4Kの崩壊っぷりがよく示してるよ。 こいつって絶対に自分の過ちを認めないよな
なんとかごまかして自分を正当化しようとする
さすがニートだわ >>938
4K放送で4Kドラマけっこ見てるけど俳優の残念っぷりなんて全然感じないけど？
そんなに金かけてなくても良いものは出来てるよ >>941
それはマトモなもの見てないってだけ。
ちゃんとしたUHD BD見ると良いよ。あれが4Kの画。 また論点そらし来ましたw
俳優の残念さ(メイク)の話なのに、4kの画質の話にすり替えた >>943
俺はUHD BDは７０本以上持ってるよ
4Kコンテンツは色々見てるが、４Kのドラマだって決して悪くないよって言ってるだけ >>944
4Kのマトモな画を実写で作り込むのは難しいってだけだぞ？ｗ
ハリウッドレベルでないとマトモな画は実写でも作れない
記録映像とか風景動画なら良いんだけどね。ドラマなんて絶望的だよ。この程度かよってものしかない。 5万のパソコンモニターでアニメに見入っている奴の言うことはやはり一味違うなぁw 民放はNHK（総務省から毎年予算を貰っている実質国営放送）程
予算が無いからな、２Kを４KにUPコンバートしているのが現状。 >>946
4kカメラで撮られたドラマがマトモな画じゃなく絶望的なら、720Pのアニメが4kとしてさらに論外だって事くらい、頭が悪いお前でもわかるよな。
もうここ来ないで、アニメスレで思う存分馬鹿やれや レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
