【USB】 DENON PMA-50 【DAC】 Part1 [転載禁止]©2ch.net
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>>134
いいなー。欲しいけどカメラ買うから無理だ 9/30のWin10アップデートでpma50のドライバー動かなくなっちゃったのですが同じ症状の人います？
ちなみにサウンドミキサー通さないでWASAPIだと鳴る模様 上のほう読んだけど…
ここ、まともに答えてくれる人いなさそうなのはきっと気のせいだよな うん ここにいるけど。
Mentor MenuetSEと使ってる。 ケンウッドのR-K1000から
乗り換えた。
まあ、いいとは思うけどR-K1000からだと
劇的に良いとは言い難いかな >>143
上の人じゃないけど フツーに使えてますよ >>144
ありがとうございます
２度ほど再インスコしてもかわらなかったので、きっとハードとの相性ですね
デバイスとして認識されているし、エラーも検出されないのに信号だけ出ないんですよTT
公式にはWindows10をサポートしてないドライバーなので
MS、DENONに問い合わせても結果はわかっているし…
foobar2000→WASAPI(DENON drv) で出力されてるので特に支障はないのですが
なんとなく気持ち悪くて
ちなみにPCはdynabookです そのうちパッチ当たるだろうと気長に待ってたら
昨日(10/6)のWin10更新で>>137の問題が修正されてました
とり急ぎ、とりあえず この機種はデジタルアンプみたいだけど、基本的にデジタルアンプは鳴らしというかエージングして
スピーカーみたいに鳴らし込んでいくうちに音に変化は出てくるのかな？
アナログアンプは慣らしは必要な場合もあるらしいけどデジタルアンプは慣らしやエージングしても
効果はないものなの？ >>147
PMA-50含めて２台デジタルアンプ使ってるけどどちらもエージング不要でしたよ
（まったく化けません）
ただ、冬場は筐体が温まるまで、高域が死んで重心が下がります 安いアンプを持ってて、新しくDAC兼HPAみたいなものを買おうと思ってます
HP出力はDA300USBより音いいんですか？
それならアンプの評価もいいこっちがいいなと思うんですが・・ DACは同じプロセッサを使ってるはずですよ
でもオペアンは DA300USB > PMA-50 だと思います
DA300USBを試聴してないので比較はできないのですが
PMA-50のHPA部は弱い低音を無理矢理ひっぱってリバーブかけたかんじの音です
重心の低いHP、EPで聴くと耐えられないくらいのボワつきです
ちなみに私の手持ちEPでは
IE800 ×
須山カスタム △
B&O H3 ◎
でした。高域の金物のアタック感と残響感は綺麗なので
HPとの相性では好みの音になるかもしれませんね
あとDACとして使うなら電源ケーブルは交換したほうがいいです >>148
レスサンクス。
今、DAC付きのアナログアンプ使ってて一回TEAC性のデジアン買って聞いてみたけど
SPのエージング途中だったこともあってか、ものすごく音の量感がなくなって素っ気ない
音だったので購入するのに躊躇してるんだよ >>151
そのデジアンの感想だとPMA-50はオススメ出来ないな。ヘッドホンアンプも出力的に問題ないならDA-300USBの方が良い >>152
ってことはPMA-50もデジアン特有の素っ気ない寒素な音質なんですかね？ モニター系のドライな音では全然ないですよ
良くも悪くもちゃんと（あ、DENONだな）なウォームな音に作りこんであります
でも、アナログと比較しちゃうと…なんというか…良く言えばクリアだし悪く言えば残響感は無いですね
より湿度のある暖かい音が好みなら味つけのないフラットなRolandとかKorgのDACから
手持ちのアナログアンプのほうが幸せになれるかも >>154さんに同意で、やはりアナログアンプと比べると味気ない感じはある
まだDRA-100の方がPMA-50に比べて低音が豊富な分いくらか有機的(あくまでPMA-50比)
DA-300USBならDACとしても使えるので、DA-300USB+ヘッドホンアンプ、DA-300USB+プリメインアンプ、みたいな将来的な拡張性があるのが良い
その点PMA-50は拡張性はゼロ。DRA-100もネットワークプレーヤーやプリアンプとして使えるので拡張性は○ 同じDENONだけど アナアンと比べると50は低音かなり薄く感じる
ゆっくり聞くときは古いアナアンで聞いてる
S10IIIって 低音盛られてるのかな
ドロンとした低音で いいね >>150
ありがとうございます
やっぱり50はスピーカーアンプ特化なんですね～ ttp://i.imgur.com/t78csNG.jpg DA-300USBってUSB入力と光入力で音がハッキリ違う気がする
同じデジタルでAL32でアプコンしてるだろうになんで違うんだろ 原因が分かったわ
光入力は16bit44.1MHzで送ってたからDENONのAL32で補完アプコンされて
USBは32bit192MHzで送ってたからWindowsのカーネルミキサでアプコンされたんだろう
前者の方がハッキリ分かる高音質
もうこれ以上の音質は要らない気がする うちのDA-300USBも縦置きにしてヘッドホン掛けとして現役で働いてますよ DRA-100のヘッドホン出力ってこんなに良い音だったかな…
今月だか先月にあったアップデートで何か変わった？ >>160
PCからはWASAPI排他モードで送れないのかな？ DA-300から310に乗り換えた奴おる？
ヘッドホンの駆動力上がったらしいがDDFAでどんだけ音質変わったか気になる PMA-50のヘッドホン無音時のノイズ凄くない？
しかも左耳しか出ないから相当ストレス
ヘッドホン嫌いだから夜はイヤホンで聴いてるんだけど大人しくヘッドホン使えってことか >>167
そんなの初めて聞いた。それ不良だと思うよ >>168
そうなのかな？
具体的な症状は、イヤホンプラグ差し込んで数十秒の間は無音なんだけど
少しするとブーって音が鳴り始める
音鳴らすと気にならないレベルまでにはなるけど
小音量にするとずっと鳴ってるのがわかる程度 >>167
最初から？
ＰＣと同じところから電源とってたときは電源ノイズがのった経験はあるけど
でも片耳だけだとすると6mm→3.5mmの変換プラグのせいじゃないですか？
ちなみにノイズの種類わかります？
一定の周波数の高いシャーか、音の高さ（大きさではなく高さ）が不定期にバラつくジャーか、
不連続に周期的になるジジジジジジか >>170
変換プラグ交換してみたら症状改善した！
と思ったら、これ書いてる途中にまた鳴り出した…
いつもそうなんだけど、イヤホン繋いですぐは平気なんですよね
異音は購入当初、初めてイヤホンで聴いた時から
ノイズの種類はジジジジ…という、ホワイトノイズより細くて芯のある音
左側だけ顕著に聴こえる
という具合です 雰囲気的にパルスノイズぽいですね
電源からの混入はザルだったけど
中の防磁シールドはしっかりしてた記憶なんだけどなぁ…
PMAのHPA部はL/R独立じゃないからLだけに乗るというのもよくわからないしなあ
別のソースにしたり、別のイヤホンにしても一緒ですか？
というか、6mmジャックのHPならノイズ鳴らない？ 例えるなら
アンプに通したエレキギターで弦に触れてない時に出るノイズ（アース？）に似てます
試しにオーディオ用のタップからPCの電源だけ別にしてみたら今度は左右両側から鳴り始めた…
電源系が原因なのは確かなのかも 6mmのヘッドホンがないのでイヤホンですが、別のものに変えても音量は能率の分なのか少し変化はあってもノイズ自体は消えてないです ノイズが強まったり弱まったりするのでよく見ていたら、
USB接続でUnlockedになると途端に増大するみたいです >>173
あ、その音なら電源ノイズで間違いないです
・別なコンセントからとる
・近くの別な機器が発するジッタがのってないか確認する
等、試してみると改善されると思います。
ちなみに、多分ですけど、そのノイズSPにも乗ってるはずですよ
IEMよりは解像度が低いから気がつかないだけかも
あと、インピーダンスの大きなHPならノイズが気にならないという点も
症状に合致します。多分電源ノイズですね >>175
それは間違いなくPCバスからのノイズ混入が原因だと思います
USBケーブルをはずしてスマホ等からのB/T音源ならノイズ入らないのでは？
これを改善するにはPC側の防磁シールドをしっかりするか
データとバスを分離してバスを遮断するやつ（すいません名前忘れました）で繋ぐしかないです
ちなみに、うちで使ってたときはデスクトップからは使い物になりませんでしたよ
ノートPCでしかも内部電池だけで動作させてました >>177
ご丁寧にありがとうございました！
仕様である程度は覚悟してたんですが、色々と手間がかかるんですね…
以前DAコンバーターとアンプで別々のシステムだった時は問題なかったんで
こういったPCオーディオの問題があることに初めて直面しました お二人のやり取りを聞いててあれ？っと思ったんだけど
PMA-50はUSBのデジタル・アイソレータが内蔵されてるはずだけど
それで取り切れないレベルのノイズってことなのかな？
例えばPGNみたいなUSBフィルタを入れたら緩和されたりするのかね？ >>178
いえいえ、私も苦労しました
職場PC用のDAC兼HPアンプとして使用してたのですが
PCバス駆動型のDACのほうがPCノイズにきちんと対応されていることに気づき
間にRolandのUA-M10というバス駆動のUSB-DACを挟んで
LINE-OUTからアナログでpmaに入れてました
今は自宅寝室のTV用アンプとして活躍してます >>179
そうなんですよ
私も電気には詳しくないのでアレなのですが
PC内の電源に起因するアナログノイズがなぜデータラインに乗って侵入してくるのか謎だったんです
いくらpma側でアイソレートしてもデータラインにのってるノイズなのでどうしようもなかったです ちなみに私の場合
DELLのデスクトップ＝ジッタの荒らし
MacBook Air＝普通の人なら気にならないレベルの微弱なノイズ
MacBook Air(AC接続なし)＝ノイズなし
でしたね > いくらpma側でアイソレートしてもデータラインにのってるノイズなのでどうしようもなかったです
推測だけど
USBの電源ラインはカット、データラインはノイズ除去
してると思ってたんだど微妙に違うのかなあ？
もしくはノイズが開発者の想定より大きかったか・・・
安いけど>>179のフィルタ結構利くから試せたらと思ったけど
今PCに繋いでないならいいやレス㌧クス >>183
AudioQuest製のJittaBugというフィルタ噛ませて使用してみたときは
ノイズはかなり軽減（あくまで軽減）されました
アイソレータ自作しようかなとも思ったんですが
職場の机がオタク色に染まるのもアレなのでやめました(笑)
㌧ iMacで使ってたけどノイズなんて皆無だったな～。ケーブルはフルテックの普通のUSBケーブル >>184
小さいのに1万越えるのね＜JittaBug
>>185
フルテックのUSBケーブルって2000円のUSBフィルタより高いよ(´・ω・`) フルテックのケーブルは比較的リーズナブルだというのは同意だけど
2000円のフィルタに対して2倍以上のケーブルを持って来られても… ノイズはアンプやDACの機器から出る
チップと回路でノイズは確定する
アイソレータやノイズフィルターでノイズは減らないし
電源もスイッチング以外にするとノイズ増える
徹底検証すれば事実を知って拘らなくなるよ >>189
たとえばさ、アンプにノイズを入力したらどんな音がするんだ？ >>190
アンプもDACも必ず僅かにノイズがある、が、良いものはほぼ無音
これだけで良い機材選びの指標になる
アンプノイズ無音、DACノイズ無音、という機材で安定できれば
アンプもDACもノイズを耳で計り認知できると
ここで電源を変えたり、アイソレーターを挟んだりしても
大抵の場合ノイズが増えるということ、いい機器は端からノイズ出さないし
ノイズ出す機器は電源やノイズフィルターで抑えられたリしない
「聴く」「聴き比べる」ということをして具体的に違いを計れば効果はないとわかるよ
寧ろノイズ増えて悪化するぐらい
音色はホワイトノイズと微量なハムノイズの音色だね 定格出力
25 W + 25 W（8 Ω、1 kHz、THD 0.1 %）
50 W + 50 W（4 Ω、1 kHz、THD 1 %、JEITA）
とありますが
6Ω 最大許容入力が60Wのスピーカーでも使えますか？ DA310とMacBook Pro繋いでヘッドホンで音楽聴いてるんだけど映画とかPVみたいに動画の音がヘッドホンから流れてこないのは仕方ないのかな？
前は聴けてた気がするんだけどなぁ >>195
Audio MIDIはどうなってんの？ >>197
解決した！
audio midiの設定が元に戻ってたみたい 結局マザボの光デジタルで聴いてる
usbDAC内蔵は鬼門だった ピュア板のPMA50スレでノイズ乗る言うてて試しに光にしたら確かに違った
明瞭感とか定位がハッキリした リアUSBにつないでる人はフロントUSBにつないでみて音が変わるかやってみて欲しい
俺のPC光出力付いてなくて本当に残念だわ
増設しようにもそれなりに値段するしいまさら増設するならアンプ買うのにまわしたいしな
PMA-50買うかずーと悩み中 USB接続だけどノイズなんて皆無だけどな～Macだけど
S/PDIFでどうしても接続したければ安い中韓メーカーのDDCでも間に噛ませば良いよ PC側のUSB自体が問題になるから変換じゃ意味無いんだよ デスクトップの場合電源ノイズを遮蔽してないからPCMにノイズが乗るんよ
ノイズが乗ったデータをDD変換しても意味が無いってことだと思うよ そんなにノイズ出るのか～。iMacをオーディオ専用機にしてAudirvanaで再生してるけどノイズ皆無だな～
ちなみにiMacの電源ケーブルは塩田電線、タップはkojoのフォースバー、タップの電源ケーブルはAETの1304にしてる >>204
マックはマザボのノイズが無いに等しいから問題無い
昔からそういうのは設計力でクリアしてる PCのHDDの特定のフォルダをUSBストレージに偽装するソフト誰か作ってくれないかな
特定のUSB端子の関連付けして
DRA-100のUSB接続で再生できると面白そう いまいちなにがしたいのかわからないけど、DRA-100ってネットワークレシーバじゃないんだっけ？
USBからPCM送らなくてもDLNAプロトコルでいいんじゃないの？ そっかネットワークで出来るんだ
疎いからよくわからなかった
PMA-50って尼とかヨドバシだとSPって付いてるけど何か違うの？ USBの出力はCPU依存みたいね
マザボのRealtekオーディオは沈黙してるし、俺の糞PCでブラウザ操作売るとページ読み込みと表示中に音が止まる
これは誤算だった
新しくPC買うときはUSB音声出力ができるマザボかサウンドカード付いたのを買えばいいのだろうか
後者だと結局CPU依存なのかな
LINEミニ出力だと平気だわ foobar2000のDSDリアルタイム変換試してみたが最新版でその機能がないというところからもわかるが音が酷いな
普通にwavのまま聞いたほうがいい foobar使ってるならバッファを数秒くらい取ればいいんじゃない？
それかクソPCを更新か 10000ミリ秒で出なくなったと思ったけど、重いページ見るとやっぱり止まるね
foobar再生だけDENONで再生して、それ以外の音声を今まで使ってた機器で再生できた！
foobarのPlayback → output をASIO：DENON ASIO DeviceもしくはDS:デジタルオーディオ インターフェイス（Denon USB Audio）にして
windowsのサウンドの既定を今までのデバイスにして、DENON USB Audio（好きなデバイスでOK）を準備完了で放置
USB以外はfoobarからDS：～の中で対象のやつ選ぶと出来た
これって既出？
こういうふうにしたかったんだけど出来るとは思わなかったわ
ASIOだと周波数によっては再生してくれない
2ch 22.05kHz（mp3）は無理だった よく考えたらPMA関係なく出来ることか
分けてもあんまり意味感じなかった 価格コムにwin7だと音飛んでwin10だと殆ど無いみたいな書き込みあるけどどうなんだろ。
俺PMA-50購入時すでにwin10だったからわからんわ。USB接続だけど音止まるとか無いよ Win7です
PCはいずれ買い換えるからそのときまでは動画見るときはUSBでブラウジングするときはアナログに切り替える 音量が1dB変わる角度は今の1/3か1/4でよさそう
唯一はっきりと不満があるならここかな
ソースがアナログかデジタルかで頻繁に音量変えないといけないから面倒だわ USB接続だとASIOでも共有モードでもしばらく使用しているとCPU負荷に関わらずいきなり砂嵐になります。同軸デジタル接続だと問題なし。
・USBポート変更・・・改善せず
・共有モード設定を24bit192khzから24bit48khzにしたら多少発生頻度が下がった気がする。
・セルフパワーの本製品でエルサウンドのデータ専用USBケーブル長さ2M(バスパワー製品での使用推奨)を使用していたせいか、もしくはケーブルが長すぎたかと、
普通の50cm程度のケーブルに変える・・改善せず
・CPUはi7の2600k。3930kでも同様の症状が出たし、他のソフトを動かさずタスクモニターでCPU負荷が余裕でも発生したので負荷は関係ないと思います。
似た症状の方いませんか？ 便乗して…
うちのは２回目の電源トラブル
コールドスタートしてもとうとうブートしなくなった
CPUまわりの冷却設計にそもそも問題があるんだと思う
>>223さんの現象の原因も同じことのような気がする DAC使わないと筐体の温度下がるからそういう事だろうな
光の方が音質も良いしUSB接続は見限ったわ アンプ筐体からたまにチャリリって音がする
なんなんだ USB接続でノイズ乗る？乗るわけねーだろ
PMA50に渡る時は0と１のデジタルデータなんだぞ。
まぁ話を総合するとDDFAとかいうコンバータ部分が貧弱なのか
そもそも根本的に設計ミスなのかどっちかやろ
初期不良とか個体差かもしれんが 本来0であるべきところが1になるのがデジタルノイズなんよね
USB経由で渡ってくるデータはPC側でPCM変換されたデータ
パルスコードに変換する段で電源ノイズが乗るからね、多少はね ノイズなんてもんじゃなくてもう砂嵐。ピュア板質問スレで聞いたらなんか誤認識してDSDモードに切り替わってるんじゃないかって言われたけど、
前面液晶表示はPCM48khzのままなんだよねぇ。思いつく限りの原因を切り分けて、もう本体の不良としか思えないんで、メーカーのテスト環境で
再現でないか修理に出してみます。 >>229
あのなぁ、地球の裏側からの通信でも0が１になったりしないのに
君の家の数メートルのケーブルだと変わっちゃうのか？
どんな魔境に住んでるんだよ。 インターネット通信は常に損失補完してるよ
この事実を知らない人がものっすごい多いみたいね
webじゃないが、電波のデジタル放送で画面が乱れる経験は誰にでもあるだろう
有線ならそんなことは絶対に起きないのだという確信は一体どこから生まれてくるのだろうか
そして補完してもなお十分でないこともある
損失補完をしない通信例
web UDPによる通信
テレビやラジオの電波
音声や動画の出力 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
