【π】パイオニア総合スレ XI【Pioneer】 [転載禁止]©2ch.net
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良い物を作っているのに、中々報われない。
そんなパイオニア製品について語りましょう。
メーカーサイトはこちら。http://pioneer.jp/
社員の愚痴は「ちくり裏」でやる事!!!
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【π】パイオニア総合スレ X【Pioneer】
http://2ch.log-for.me/read/av/1271142763/797 >>473
LX800はPD-70AEよりも数万高い25〜26万程度に価格設定して
期待感を煽る仰々しい予告などせず普通に売り出していれば
モノは同じでもこうも残念な印象は持たなかったと思う
LX500も12万を下回るならもっと多くの人に購入を検討してもらえるような製品だったと思う
上場廃止したのはカーナビの方でオンパイのパイオニアブランドに直接かかわる話ではないんだろうけど、
・客に期待を持たせるような予告はする一方でそれに見合うだけの十分な予算を開発側に寄越さない
・『UDP-205が世に出た後に作った高級機』を売り出すために必要な説明(DACの実際の性能等)を十分にしない
・そんな中でやたら見栄っ張りな価格設定を行う
等々をやらかすようなやる気と能力が大いに疑われる環境は一新される必要があるのではないかと思う
それこそ外資が入ってでも >>476
やっぱり価格でやっちまった感じよね…。大失敗といってもいい。
>期待感を煽る仰々しい予告などせず普通に売り出していれば
暁天と降臨、ありましたなw
もともと滑り気味で恥ずかしい印象すらあったが、今となっては完全にお笑い種…。
次のフラッグシップ出る頃には色々と変わってるといいけど。持つかね。 実力が伴うかはともかく、LX91並に新しいことにチャレンジして、音質もPD-70AE越えようと努力して、みたいな意気込みが感じられるならもう少し高くても買っても良かったんだが
Mediatekの画質に少しだけお化粧して、PD-70AEの回路流用して少し音質悪くして、とかそれでフラグシップ名乗るんじゃねーと言いたくなるわ あの予告は確かに不要だったね
ヤマハとか今年もっと凄いもの?発売したメーカーだってあんなことやらなかった
エソテリックはフェイスブックで数日前からやってるな LX91はアナログマルチだったり、24P出力だったりと、当時としては画期的なマシーンだった。
それに比べて、今回のLX800はなんだこりゃ。
中途半端もいいとこだわ。
ばなUB9000は映像ソフトにほぼ特化して、20万くらいだけど、あの画質なら30万でも普通に売れる。
パイオニアもそう言うモデルを作れよって言いたい。 中途半端なら中途半端なりの値段を付けてフラッグシップを名乗らせずに売っていれば
フラッグシップを期待していた人もしょうがねえ次を待つかって気にもなれたんだろうけどね
これほどあからさまにダメな販売戦略ってそうそうお目にかかれるものじゃないな… 既存株主からも約250億円で株式を買い取る。
買い取り額は1株あたり66.1円と7日終値(88円)よりも25%安い。 発売時の値段で、UDP205は22万、UB9000は20万くらい。
方やLX500は17万、LX800は32万くらい
もうアホかと。
LX500で10万、800で20〜22万くらいじゃないと売れんわ、 >>489
πの開発陣は限られた予算の中でやれるだけのことはやったと思うんよ…
金も出さずにフラッグシップ作れと言ったり、
そうやって出来上がったものに分不相応な値段を付けるような連中が悪いんだと思うんよ… >>489
松下のオーディオ基地外が集まって本気で一から作り上げたUB9000と、
LX500を物量で手直ししたLX800
という印象を受けた 13名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 31b3-GQrL)2018/12/07(金) 19:59:00.40ID:9/Wp/uAU0
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|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき
|l | :| | | |l:::: パイオニアはまだ健在
|l | :| | | ''"´ |l:::: カーナビ部門は黒字を連発
|l \\[]:| | | |l:::: 日本中に空前絶後のオーディオブームが起きていて
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: PD-70AEはステレオサウンドでグランプリを獲得してるんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: PD-70AEはちゃんとステレオサウンドの20-50万の部門でグランプリ取っただろうが!
まだオーディオのノウハウはあるんだから、次はAK4499あたり使って頑張って欲しいが、次の製品はもう可能性薄いかねぇ? >>490
まあそれはあるだろうな。
ただ画質に関しては、物量を投入してなんとかするってアプローチはもはや限界だろうって、
パナの記事を読んで改めて思った。 製品作りからして古臭いって事か。
oppoが撤退して、パナも中堅機って発表だったから、少しくらいボッても売れるだろうとでも読んだのかね。
それが直前でまさかのパナの高級機発表でまさに瀕死 >>495
4 kプロジェクターで店で視聴したら、BD見る分には、LX800はパナの最新のレコーダーSUZ2060にすら負けてた。
ディスクの読み取りまでは当然LX800の方が上なんだろうけど、 アプコン等の処理能力が全然違うんだろう。
これ見て、もうパイオニアはないなと思った。
雑誌のレビューなんかでも、BD再生については触れちゃいけないみたいな扱いになってる。
片やUB9000は、使ってる人からBD再生が凄くて UHDにそこまでこだわらなくていいかもなんて意見が上がってる。 LX800購入者のレビューを見ると、皆音質については絶賛している一方で
画質については凡庸だとかアプコンはTVに任せるとか一様に芳しくなかったな
薄型TVの最前線で国内外のライバルとの競争を続けているパナに
10年近く前に脱落したπが画質で勝てる道理があるはずもないのよね… >>489
斜め読みしたけどすげー凝ってるのな、パナの方w 音質にこだわってるなら、アナログマルチを省略しないで、LX91の時みたいに、HDMIとは違うコクのあるセリフや分厚い音を聞かせて欲しかったわ。
そう言うファンにとっては、パイオニアのHDMIより、多分パナのアナログマルチの方が音質も好みだろう
つか、 SACDってそんなに力入れるところか?
ピュアオーディオファンで SACD聴いてる人は専用機持ってるだろ。
ほんと、専用機で一つだけがべらぼうに高いくせに、何を売りにしたいのかよくわからないモデルだわ。 >>500
SACDをマルチchで聴きたい俺みたいなヤツもいるだろ・・・ パイのアンプ使っている身としては、SACDマルチ用にはBDP-LX55でも買えば良さそうだな >>501
いや、だからそれを今更このモデルでそこに力入れる必要があるのかってことだろ。
それでBDの画質がイマイチとか、むしろそっちを何とかするべき 今のオンキヨーパイオニアには画像処理面のソフト開発なんて期待できんでしょ。 ユニバーサルプレーヤーと言っても、結局はプロジェクターやテレビに繋いで映像ソフトをメインに見るための機器だからね。
特に、使用頻度では一番多いかもしれないBD再生が凡庸なのはマズイ。
今のパイオニアにはそれは無理って言うなら、そもそも映像機器はもう買っちゃいけないメーカー。 開発費が潤沢に無いってのは悪循環この上ないな。
縮小する未来しか見えないから、過去の栄光に縋らずプライドなんて捨ててアッセンブリ屋でもやって建て直して欲しいわ。 ロイヤルオーディオ(長野県松本市)は、毎年12月頃の開催が恒例となっていた「信州ハイエンドオーディオ・ビジュアルフェア」について、諸般の事情により今年は開催を中止すると発表した。 つまり、UB9000 買って、SACDプレーヤーも替えたいのならUB9000 とは別にもう一台買えば万事解決!! ラ〇ュランやコ〇モサウンドみたいに、ミニコンポとフルレンジを仰々しい箱に入れて「30万円!」ってやって団塊から毟り取って開発費を稼ぐんですよ LX800なんて、最初から誰も期待していなかった
UBZ2じゃなくてもいいけど、そこそこの4Kレコが出たら買いたいな
そこそこでもUB9000なんか完膚なきまでに叩きのめす画質と音声になるはずだけど >>510
レコじゃあ画質はともかく、UB9000の音質超えなんて無理 画質も音質もレコじゃ到達不能。
UB9000は異次元すぎる。 画質は画像処理技術の進歩の影響大きいだろうから、いずれレコでも越えてくるだろ
何年先になるかはわからんけどねw パナはブルーレイの高級専用機作らなかったから、レコーダーを高級仕様にしただけで、UHDとして高級機作ったんだから、レコの高級仕様なんて当分作らないだろ。
筐体やアナログとデジタルの分離、センターメカ、徹底したノイズ対策をした高級専用機の音質は超えられないし、画質だって越えるまでには何年もかかる。 4K画質処理技術はまだ新しいからな
一方、音質の改善技術なんて15年くらいほとんど進歩してない
DACチップだけは毎年新しいのが出るけどね >>509
こういうやつ?
実際不思議といい音するんだよな >>516
うん、いかにオーデオ専業メーカーが怠けてるかのいい見本だネ degi-fiの付録を30万円のケースにいれると音が変わる >>482
パイオニアは上場廃止やぞ、外資が66.1円で買う
現在の株価は63円付近w
パイオニア上場廃止へ 外資ファンド、1020億円で買収
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO38676900X01C18A2EA6000/ >>475
カーナビのパイオニアってどういうこと?
パイオニアって会社、複数あったの? >>521
パイオニアのAV部門はオンキヨーが買収
今出ているパイオニアのAV機器は全部オンキヨー製
移籍した旧パイオニアの社員は冷飯食わされて、ロクに開発費も貰えていない >>522
サンクス。
つまり今回香港企業に買収されたのはカーナビ作ってるAV部門のみってことなのか。 >>523
カーナビ部門とTADな
もうパイオニア本体ではAV機器は作っていない オンキヨーも株価が死んでるな、パイオニアと同様60円台w
HLD-X0をまだ使ってるが、365,000円の高級機を出す会社の株価とは思えない >>515
LGとパナやソニーの有機ELを見てると、地デジや2kソースだとかなり違うけど、デモの4kソースだとそこまで差はない。
結局、4kの場合ソースをダイレクトに出すだけだから、画像処理とは言っても劇的に変わるもんでもないと思う。
UB9000の4k画質観ると、これ以上どこを良くするんだと逆に粗を探してしまうレベルに到達してる。 パナのUB9000の電源基板の半田面、レジスト抜きに半田盛るとか過激だな。なかなかやろうとは思わないと思うぞ。基板が反ったりしないのかな。 ミシュランで星3とれるようなチキンラーメン食いたいみたいな感じ。
まぁ言うだけなら自由だけど好きにしなよ。 >>528
ビデオプレーヤーとしてはアナログ出力が最高音質だと思う。
ここで自分のパイオニアとの オーディオ機器の付き合いは終わった。 UB9000は ユニバーサルプレーヤーにしてくれれば、言うことなかったが。
だってねえ ブルーレイメディアで音にどっぷりつかるようなコンテンツは限られてる。
OPPOのようにUSB DAC機能を備えて欲しかった。 マルチchが必要で、SACDが要らない人はUB9000だが
アナログ2chのピュア・オーディオ派のオイラはLX800に惹かれる
DCD-SX1があるから、SACD再生には困らないのだが
いずれにしても、撤退したOPPO205を全ての面で凌ぐか否かを見極め購入したい
気になるのは、OPPOで採用された「ES 9038PRO」でなく「ES 9026PRO」を搭載
DACのチップ一つで大きく変わるから、その辺りの事情に詳しい人はいますか? >>536
このスレの>>424から下を読んでみるといい
そして価格差にも納得した上で買ったらレビューをお願いしたい 今年前半にπ株買った人涙目だね
1000万円が300万円になっちゃったね >>533
UB9000をネットワークDACとして使えばいい。
使い勝手は良くないが音は良いよ。 前座LX500に暁天し、
隙無しの神器LX800の降臨に歓喜する。
…そんな年末の予定だったのにどうしてこうなった。
一応40万まで用意してたけど、アンプの新調とUB9000に回しましたよ。
訳のわからん価格設定と中途半端なスペックにGOサイン出した社員は年末年始によく考えてホンマ。
自分らで馬鹿みたいに期待値上げといてなんだったのコレは。 このスレが盛り上がらないのは既にLX800を手に入れて楽しんでいる人が多いから不満が少ないということの証左なのでしょう。
逆に他機種を買っていて態々このスレに書き込むという心境を想像すると実に滑稽。 >>545
満足してたら布教の為に書くでしょ。
絶対的なユーザ数が少ないんでしょうね。
相当抑えられたらと思われる開発費がペイすると良いけどね。
たぶんだめでしょうね。
ビジュアル機器開発から完全撤退かもね。 不満が少ないからカキコが少ないってのは流石にないな。
圧倒的に選んだ人が少なく、対立する段にすらなれないから人がいないだけ。
要は、相手にされていない。 プレーヤのPioneerといい、
プロジェクタのJVCといい、
今期は受難ですね。
来期に期待…と言いたいけど、来期があるといいですねぇ。 >>545
買ったなんて恥ずかしくて言えないとか? >>544
思えば、暁天の空に、流れ星を付けたのが失敗の元だったね
お金は、UB9000に流れてしまった XDP-300R買ったけどいいねこれWALKMANより低音出るのが気に入った パイオニアとかけて自社ロゴと解きます
赤字で傾いています パイオニアさんお願いだから300rの後継機作ってね絶対買うから ココはもう願掛けスレとして細々と生きていくしかないのかねェ なんだ…なんて進行の遅さだ。
Lx800の次はあるのか…? ファームウェアのバージョンアップを
地道に続けていって
Oppoを越えれば、人気に火がつくかも なお、製造中止した205の方が、LX800より先にHDR10+にファームアップデートで対応するという皮肉 PC用に購入したStellanovaのアンプ(赤)が到着しました!
モニターの下に置きましたがPCケースと質感が近くて見た目はかなりいい感じ
買い替える予定のモニターが黒なので導入後はさらに映えそうです
音の方はメインシステムには流石に及ばないものの悪くはない印象
鳴らし続けつつケーブルと電源周りを少し良くしてあげればもっと頑張ってくれそう
前にも書かれていたけど、もっと積極的に売り出してもいい製品なのにと思います >>565
オンキヨーは確かにパイオニアの大株主の一人なんで、全く影響ないとまでは言わんが、直接的な影響はないはず
……一応確認だが、パイオニアのAV事業はTAD以外オンキヨーに売却済みなのは知っているよな? 開拓者、自負が過信にってなにいってるんだ?パイオニアがほんとに開拓者だったことがあるのは確かだけど、今は過去の栄光にすがるだけで市場の後追いしかできてないだろ。 俺はDVDオーディオを捨てられないから
どんな未来がこようとLX800についてくしかねえ… 淀でいろいろ聞いてきたけどmaster1が一番好きな音だった
透明感の中にベースラインがはっきり出るのがとてもよかった(日記) HiVi2月号、OPPO205とHDMI出力で比べ、驚くほど透明度の高い音(山本氏)との記述あり
ライバルのパナUB9000と共に、LX800はグランプリ2018のSILVER賞を獲得している
SACDも再生できるし、5.1再生を捨て2ch再生の音質に拘るなら、LX800は買いなのだろう
人により使い方は様々、クラヲタの私はピュア・オーディオ的な使い方を再生機には求める ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています