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【DD846】se846BA被害者の会【90ドル】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0227名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 13:40:05.79ID:l10v2s310
見た目なんかどうでもよかったんだが
本物の見た目の偽物なんぞ求めてないし
そもそも商品画像にロゴ入ってたら避けるわ
安い6BAだから買ってんでしょこのスレの購入者は
0228名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 13:47:05.81ID:tFVWjqF80
何を根拠に訴えられるとか言ってるんだろう
法律上は個人使用に関しては商標権の侵害にもならないけど
0229名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 13:50:31.74ID:uEKj7cXA0
結論言おうか?Jinは既に詰んでる。

ここ見てるのは全購入者の一部で、見てない大半の購入者は情報知った時点で返金要求しているだろう。
今Jinにできることはリミットの値引提示して頭を下げて収めてもらうか、一つでも多く返品を回収して資金に回すこと。この2つしかできることはない。
どれもこれもセラーの初期対応の悪さが事を荒げた原因。今更なに言っても信用0なのだから自業自得。
0230名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 13:55:31.59ID:Kr1Jk1Ps0
>>225
おまえがAli知らない上にトラブル対応したことがないのがよくわかった


>回収できないも何もシステムから蹴り出されるんだから何もできねーよ
>届いてないなら返金されるけど届いたは金なんて全額返らない
>探してこいも何もAli使ってればそんなの当たり前
0231名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 13:57:38.81ID:Kr1Jk1Ps0
DIY846のシェルが売っててそれに6BAで組んだから音が良いってのが売りだったわけで
だれもコピー品がほしかったわけじゃない

そもそも本物のコピーが欲しいなら6BAの時点で気づく
0232名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 13:59:56.23ID:hIQ83z2C0
>>227
まさにその通り。
商品画像にロゴ入ってない時点で、それを購入しても犯罪にならない。
デザインが本家のパクりだと言われても、本家のデザインを知らないので此もスルー。
6BAって言うのだけが魅力で購入してるんだがね。
0233名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 14:00:59.58ID:tFVWjqF80
一人二人がJinの言ったような紛争理由に変更したとしても皆がそれに追随するわけじゃないしね
人数が人数だけにどっちにしてもペナルティくらうだろ
0234名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 14:02:21.01ID:Kr1Jk1Ps0
ペナルティ食らうかどうかはしらんけど
適切に報告するに限るよね

おれら日本人なんだから
嘘つきjinと違って正直に話すぜ!
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 14:37:53.67ID:/ie2PaC60
悪いけど俺は受け取り完了ボタン押してないし
到着もまだしてない。蟻に金がある状態なんだわ
店が潰れようが蟻から返金される
店に支払った奴は、気の毒だが潰れたらアウトだろうな
俺は証拠画像と偽者うってるクソショップって
理由書いて紛争中 潰れようがしったことかよ
0237名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 14:43:31.95ID:XBKw0MCj0
偽イヤホンに騙されたからって何故騒いでるのか分からない。
そもそも偽なのだから買う時点でその程度のことは覚悟しておけよって思うんだが。
0238名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 14:52:39.90ID:/ie2PaC60
偽物っつーか虚偽の商品説明ってかいたわ
まぁ蟻なんてどのショップも、HCKやeasyでさえも偽物臭い形の
イヤホン売ってるからどこも同じか
0241名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 17:54:43.35ID:E7xgUfjt0
いくらコピー品といえ
中身を6BAと説明して本当は1DDでした
ってのはあまりにもひどい…
3BAしか入れてませんでした
BAの型番を偽ってました
ならまあ納得するけど
0242名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 18:00:46.04ID:whdPXk5p0
>>241
そう6BAはいってる何てぶっちゃけ購入時思ってなかったよ
まぁ最低でもBA2~3つ入ってればいいかって感じ
だったけど、DDだけは酷いよな
さすがにこのセラーは悪質やわ
0243名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 18:04:52.72ID:E7xgUfjt0
SHURE刻印に騙されて購入した訳じゃなく
中身を期待して購入した訳だから
偽った説明と中身で販売した店は死ねばいいと思う
同情の余地なし!!!1万返せ!!!
0245名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 18:16:39.93ID:DlLemEmR0
あとこのセラーopen dispute取り下げてとか
クソなことばかりメッセージしてくるわ
まだ正式な回答はないんだが、正式に返答してきたら
理由を製品の機能が違うに変えて争うつもり
0246名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 19:18:15.70ID:yxGvqudn0
とりあえず、受け取り拒否しました。追跡番号はそのまま残るらしいので、セラーに返品されていないとか、壊れていたなどの言い逃れはされないかと思う。
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 21:38:44.09ID:sr2qRSAY0
dd846の付属ケーブル色んなイヤホンにつけてみたけどどういうわけかこれ高音を押さえつけてる感あるんだが
0249名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 22:16:13.38ID:ecwSKI9j0
今日家の人が受け取っちゃって商品が手元にあるけど返品なしの全額返金でオープン紛争してみた。
到着前にメッセージにこの話題が真実かどうか聞いたらお決まりの6in1テンプレが来たから
メッセージ上でも騙そうしてきたって書いておいた。
向こうがなんと言おうと取り下げるつもりはないw潰れないかなーw
0251名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 22:42:24.24ID:U3U0YBHe0
返品・全額返却希望。何人もの人がDisputeの理由を指定通りにすると
減額されたり返金が保証されなくなると疑問視している。
って送ったら次のメッセージが来た。既にここに書いている人がいるけどDisputeの
理由はバイヤーに影響しないって主張してるな。(判断は各自でどうぞ)

Dear friend, Really really sorry for all of this, the dispute reason is very very important for the store, or it will be closed, in the end of each month , there is assessment, if can't pass , will be exited, can't sale all this kind products any more.
The dispute reason does not affect the buyer at all. I keep my promise offer return full refund ,many many thanks if you can keep the earphone,I will refund $15 as the compensation
just beg your kind understanding.
Really really sorry, I can't tell everyone from internet community, but many many thanks if you can help me informed this to every buyer.
0254名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/21(金) 23:12:41.30ID:VFJUtjSw0
サニー擁護の犬がいろいろ書いて頭きたんで
紛争原因をFunctions are not as described に変更しといた
こんな店潰れちまえ
0255名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 00:06:12.64ID:78Yt1D+e0
>>251
182だけど伝達乙です。他の伝達してくれた人も乙っす。
うちは明日届くが受取拒否で返還の予定。時間かかっても全額返金されれば問題なし。

個々の事情が違うので何とも言えないが、返品なしの全額返金はALIの裁定で厳しいと思うぞ。
だってそれは逆から見ればやってることがJinと同等だからなw
まあその人の勝手だし俺には関係ない。
0256名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 00:31:20.06ID:TKT/3Ygq0
逆の逆から見てみ
サニー側の要望は返品・返送で全額返金、あるいは商品そのままで15ドルだけ返金
返品された品はどうなるんだろ。メリットがあって言うんだろうから破棄というのは考えにくい
別のルートで転売? 騙さる人がさらに増える?
何にしても罪深いな
0257名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 00:39:23.70ID:YRvf4TAN0
>>256
購入元とされるタオバオでは三年保証って書いてあるからタオバオに返品するんだろ
殻割してあったら返品しようにもできないんじゃない
0258名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 00:47:40.79ID:78Yt1D+e0
よくわからんのがJimがいまだにrefund $15とか言ってること。最初から全く値引き額を譲歩してない。
この場に及んでまだそんなこと言ってるの?って話。購買者は既に強固な姿勢になってるんだから、
ほんとにベリーソリーなら原価をぶっちゃけて上乗せ分を返金するくらいの提案が最低条件だろう。
送料足してもたった$15の利幅で商売してるはずはないからな。
0260名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 01:08:35.05ID:ishX+8iR0
そこらへんの裁定もAli挟んでやればせめて半額返金くらいまで行けないかなと思ってる
スペック考えたら半額でも高いかもしれないけど、物としては面白そうだし
あとどうでもいい話だとは思うが、返金なくても良いから同価格程度の他の商品と交換しろよと言っても断られた
0262名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 01:24:42.46ID:/tjXCtPx0
もうこのセラーと関わりたくねぇから受け取り拒否する
すぐ返金してほしいわな
0263名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 02:11:04.29ID:YRvf4TAN0
まぁ確かに一部返金で妥協してあげるっていってるのに15$って強固な姿勢はどうかと思うな
偽装商品と知らなかったとしてもそれを売ったのは確かだし誠意を込めてもう少し返金額増やしてもいいと思うけどなぁ
0264名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 02:13:31.71ID:TKT/3Ygq0
そういえば、受け取り拒否・返金の場合どういう流れになるの

a. 受け取り拒否・全額返金で合意。辺品到着後、サニーから蟻に連絡が行き
  蟻が預かってた代金を購入者に戻し、紛争終了

b. 受け取り拒否・全額返金の合意で紛争終了。いったんサニーに金が移り、
 辺品到着後、サニーから蟻、蟻から購入者へ返金
0265名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 07:06:22.25ID:JHK7CuYj0
受け取り拒否について勘違いしてるやつがいると思うんだが、
郵便局が家に届けに来たときに受け取り拒否するのでもいいけど、受け取って家で受け取り拒否の紙書いて郵便局に持ってっても受け取り拒否可能だぞ
0266名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 09:05:09.79ID:TKT/3Ygq0
サニーが信用できんので、サニーの言い分全てを疑ってしまうんだけど
今回考えられる一番最悪のケースは、手元に何も残らず、お金も戻ってこないというパターン

今の所、契約成立後、商品受け取らないからお金が返ってくるという
判断の根拠って、サニーの言い分だけなんだよね?
まあ、蟻が間に入っているから、一方的な事にはならないと思うけど
0267名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 10:26:49.96ID:jRIh3bct0
昨晩OpenDsiputeして、理由をサニーの要望通り
個人の理由で「I no longer need the product」と
設定したところ、先程Aliから以下のメールが来た。
特にもめる事無く承諾されたっぽい。10以内に発送して
情報登録しろとさ。
返金額は全額指定で、一応返品理由に「6BAじゃなく
1DDだからいらん」と書いといた。(一部xでマスク済み)

Subject:Agreement Reached for Order No.xxxxxxxxxxxxxx

Dear xxxxx xxxxx,

An agreement has been reached for Order No. xxxxxxxxxxxxxx .
Please check the result in dispute detail page.

Please note:
If you and seller reached an agreement in Return Goods & Refund,
you need to add the tracking details for your Order within 10 calender days.
If no tracking information is added within 10 days, this order will be
automatically closed and the payment will be released to the seller.
If the system shows that the seller has received the returned products,
you will receive your refund within 3-15 working days.
If there is a delay, please check with your issuing bank or contact us for help.
0268名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 10:53:30.77ID:jRIh3bct0
>>267
ちなみに商品受け取り、未開封で自費返送です。(乾笑)
あと、昨日サニーから >>251 のメッセージが来た際、
ショップの月間評価確認画面?らしき画像も送られて
来たけど、中国語は訳わからんのでスルーしたw
要望があれば今晩画像をうpします。

以上、当たり前だけどあくまで自分の(途中)事例という
事で、参考にするしないは各自にお任せです。

今回の被害者が皆納得出来る結果に落ち着きますように。
0269名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 11:07:10.75ID:TKT/3Ygq0
>>268
おめでとう。返送の到着を待たなくてもトラッキングの情報だけで蟻が
返金してくれるなら、蟻もしっかり仕事してくれるんだな
OpenDsiputeして5日間の反応待ち中なんだけど、もし揉めて手間取るようなら、後に続くよ
0270名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 11:31:47.03ID:/tjXCtPx0
俺もメール来ました
受け取り拒否だけど

返品 全額返金で理由は個人的な理由のこの製品は必要ないみたいな奴にしました

受け取り拒否の場合追跡番号はそのままでいいのかな?
0271名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 11:32:01.23ID:3+BJEHBc0
>>265
受取拒否は未開封ならあとからでもできるの知ってるけど追跡番号ってどうなってるんだ?
新しいのが発行されるの?
0272名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 11:40:03.79ID:s6Jcz4Yw0
>>268
報告ありがとう 受け取り拒否でうまく返金され
そうだね なんか846かなり音酷いって到着した人が
いってた。サニーと繋がって煽ってたやつらが
何人かいそうだね。潰れたらいいのにこんな店
0273名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 11:45:14.44ID:bPa52J5V0
>>272
SE535と聴き比べてますが繊細さの欠片もない大雑把な音です。褒めるべきは遮音性の高さだけ。これがイイとか言ってる奴は普段使ってるイヤホンを教えて欲しい…
0274名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 11:47:28.52ID:bPa52J5V0
昔ヤフオクで買ったIE8は低価格で素晴らしい性能だったのにな
中華に夢を見過ぎました…orz
0275名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 12:07:50.11ID:ishX+8iR0
>>268
おつかれさん。色々伝言頼まれてくれて助かったよ
返送は何使った? EMS?

>>269
トラッキングで配達されたのを確認してからの返金って書いてない?
0276名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 13:45:36.00ID:IOaHxEse0
>>271
自分は昨日拒否したけど追跡番号はそのままで引き続き使われてますよ。
0277名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 14:14:00.28ID:ORjYN9ua0
一応紛争解決しました。返品、全額返金ってことになってます
I no longer need the productアプリなんでこれ
選択して、返品するってメッセージおくったら向こうも同意したみたい
ただ荷物が今日とどくんで、受け取り拒否するか
自費返品するか迷い中。相手の返品先アドレスも
紛争画面に表示されてます。どうなのかな、追跡番号送ったら、返金受理なら拒否するが
相手が受け取った後から返金だと、時間かかるんで自費で返品したほうが速いかもと
悩み事中です
0278名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 14:29:55.13ID:AwZLJ8bn0
>>267
このメッセージ見てると受け取り拒否でも追跡番号
送れば3-15で返金ってあるか 受け取り拒否するか
0281名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/22(土) 16:32:24.17ID:09OZwN9y0
受け取り拒否したよ
印鑑必要だった
追跡ではお届け済みになってるんだけどどうしよう
0282名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 18:28:10.78ID:6TSQlu320
>>279
受け取り拒否して17trackと追跡番号書いて
返品申請しました。これで30日後には返金
されるかな
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 18:58:38.99ID:78Yt1D+e0
>>281
反映に時間かかるから少し待って確認してみれば?
うちは今日午前中に受け取り拒否、今みたら17track・日本郵便どちらも「受取拒否で返送」のステータスになってた。
0289名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/22(土) 22:19:22.49ID:lHg5r8Y70
DDドライバをBA風銀箱に入れるという非常に手の込んだ品物で
他に類を見ない珍しいものだから、記念に持ってたほうがいいんじゃない?
中華ナンチャッテ物歴史に残る逸品だぞ
0290名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/22(土) 22:20:13.90ID:jRIh3bct0
>>275
最低限の事しか伝えてないので大した事はしてません。(汗)
発送はこれからで、EMS/国際eパケット/航空便のいずれかに
しようか検討中。

>>278
(追跡番号)システムでからセラーに届いたのが確認できてから
3-15営業日で返金を受け取れるってなってるね。
0292名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 00:25:12.96ID:jfrWo5NK0
俺はeパケットで送る予定
怖いのは、アイツらまさか受取拒否とかしないよな……
自分で送る人たちはしっかり伝票残しておくようにね
0293名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 00:57:19.79ID:N2bhgAgM0
そのBA風銀箱の中身を割ったきれいな画像が見たいよなw

なぜ原価がそんなに高いのか。
0295名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 01:01:35.66ID:zYjrTNtQ0
注文受けたら業者にそのまま注文出して直接送ってるだけだろ
中継ぎみたいなもんで仕入れなんてしてないだろ

尼マケプレに腐るほどそういうのいるよ
0297名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 10:04:07.88ID:EUT0HI1s0
返品係争してたけど、途中で返品無しに変更した。
残り17時間位でagreeされて、内容が返品だた。

訳わからんまま蟻にチャットしてみたけど
全然理由がわからん。

受取まだだったので拒否してきたけど
物は無くて支払いされるっていう最悪の事態を想定するかな。
0300名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 12:02:38.25ID:EUT0HI1s0
これで伝わる?

返品と全額返金でdisputeして、disputeをキャンセルしないで
要望を返金だけに変更したけど、セラー側で返品として処理された。
0302名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 12:17:14.82ID:EUT0HI1s0
ごめ、要望が変わったと思ってたら
第二希望だったのね。

自己解決です。
0303名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 12:18:07.76ID:EUT0HI1s0
返品、全額返金有り。です。
0304名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 12:21:22.60ID:L9CyccJ00
第一希望 返品なし全額返金
第二希望 返品あり全額返金

第一希望乞食すぎるだろ…
0305名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 12:24:26.09ID:EUT0HI1s0
希望順が逆。
乞食でもなんでもいいんだけど、セラーにダメージを与えたかっただけ。
キャンセルして一部返金から全額指定すりゃよかた。
0306名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 12:25:26.04ID:QJGGs1pC0
得体の知れない中華イヤホン漁ってる時点で乞食なのになんで線引きしたがるんだ?
0307名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 12:26:42.89ID:EUT0HI1s0
傍観者だからでしょ。
0308名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 12:32:30.03ID:3JWmU1iZ0
>>24
ここで見れましたよ
http://avinfo.club
0309名無しさん┃】【┃Dolby
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2016/10/23(日) 14:17:00.54ID:L9CyccJ00
返品理由を個人的にして申請しました
受取拒否の場合到着までに時間がかかりますよね
気長に待って返金されたらEE846買おう
0310名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 15:28:29.43ID:jfrWo5NK0
中国の郵便システムとか土地の表記とかどれほど正確なのか知らないからこんなもんなのかもしれないけど
表示された住所ググってもいまいち正確な場所が分からんな
郵便番号とかかなりアバウトに設定してあるっぽいし、一応確認しておいた方が良いかもしれないな
0311名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 15:53:05.67ID:Q/vgVEg60
中国の郵便事情は良くないからね。。地域になると委託会社が配送してるらしいからパクりも結構あるらしい。
以前1ヶ月経っても配達完了にならなかったから郵便局で調査願い出した。面倒くさかったけど。そしたら数日以内に届いた・笑
結構根気いるかも知れないから頑張ってくれ。
0312名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 18:51:30.97ID:9LEgoscg0
「全額返金のみ」でDisputeを起こして4日目
やっぱり相手から「返品・全額返金」で、と提案してきた
セラーの虚偽の宣伝のため、時間のムダと、返送の費用だけがマイナスになって手元に残る・・・う〜ん
0313名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 18:55:24.09ID:zYjrTNtQ0
まぁ仕方ないだろ
アリ見たら80%台でも営業してる店あるから
評価が下がるだけで閉店なんてないだろな
0314名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 19:47:33.11ID:33kDWrMh0
紛争して今度は返品の追跡番号をAliに送らないといけないですが
受け取り拒否の場合は何を送ればいいのですか?
0316名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 21:24:37.28ID:KIw6f5Xf0
この紹介はやめてほしいよなw
0317名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/23(日) 21:41:12.67ID:yaVipHnl0
正式な返事が来る前に荷物届きそうだな
とりあえず受けとって自費返送の方がいいかな
0319名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/24(月) 06:41:48.27ID:AHgFeRjK0
>>315
好评(190)、中评(0)、差评(0)
「良い」が100%、中国人には大好評じゃん
0320名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/24(月) 06:58:38.75ID:sXQ2QxXH0
安いbaでも使ってりゃ文句もなかったんだけどなw

向こうの画像にもあったけどなんで銀箱の後ろを割らないんだろうな

表側はわかってるんだからさw
0321名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/24(月) 08:45:38.94ID:SmgRnipX0
>>319
余程ひどくない限り普通は中評も差評もつかないけどこれに関しては本当に6BAだと思ってる人ばっか おまけに殻割り画像載っけると削除されるみたい
0323名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/24(月) 10:34:48.51ID:AHgFeRjK0
殻が割れなきゃ今頃けっこう多くの日本人が絶賛してたと思うぞw
0324名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/24(月) 12:36:00.11ID:sXQ2QxXH0
んでもこの形状の耳にジャストフィットするんだよなw

他のやつとはここだけは違う!
0326名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/24(月) 15:09:34.56ID:CbxkLnR20
>>322
我使用過535一年多了,我想比較的目的買了846。
覚得還可以,比535音質方面很不錯,低音好一些而且豊富感。如果儞考慮買這産品,
我可以推薦,但応該要換純銀線,這様効果更好!

私は一年以上535を使用しましています。この846と客観的に比較したいと思います。
535よりも非常に良好な音質だと思います。低音がより良く、豊かな気持ちを感じることができます。
あなたがこの製品の購入を検討しているなら、私はお勧めします。
ただしより良い音質を求めるなら、純銀製のケーブルに変更したほうがいいでしょう!
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