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【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
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0001名無しさん 転載ダメ
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2016/11/09(水) 20:16:52.63ID:9U58O3790
従来映像機器で使用されていたSDR(LDR)の輝度範囲(0〜100nit)を大幅に拡大し、
圧倒的な光の表現力(0〜10000nit)を持つHDR[ハイダイナミックレンジ]映像。
対応テレビや映像コンテンツも揃い始め、
今後普及が進むと見られるこの技術。

HDR10、DolbyVision、HybridLogGammaなど規格の話題、
バックライト制御、高出力光源、輝き復元などHDR関連技術の話題、
Log撮影、疑似HDR撮影(HDR合成)など制作の話題、
そのほか自由に話そう。
0247名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 15:37:00.23ID:qOokbfqh0
>>246
それは知ってるけどHDRがパススルーできるならDOLBYビジョンもできる
って聞くからどうなのかなって
DOLBYビジョン対応はケーブルなんかに書いてあるiphone対応、みたいな感じなのかなって
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 15:54:18.73ID:2BGL50ls0
>>247
> HDRがパススルーできるならDOLBYビジョンもできるって聞くから

そんなの聞いたことない、何のために各社がAVアンプやUHDプレーヤーで
Dolby Visionパススルー対応のファームを開発して提供しているんだ…

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1096819.html
http://denon-uk.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4723/~/hdr-format-compatibility
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1064327.html
0249名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 16:49:52.34ID:5EdeAsOS0
ドルビービジョンは下位互換あるから、パススルー出来なくてもHDR10？にはなるってとこを
勘違いして覚えてるのかな？
0253名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/07(水) 22:18:18.78ID:+pW3iIdp0
>>250
2話が丸出しやん！
3話にベビメタ流れてほっこりした
700Xおまかせより標準のほうが綺麗なのに気付いた
0256名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/10(土) 10:19:34.50ID:fvXVY5Pd0
>>255
地上波はHDRで放送されてないんだが？
BRAVIAのHDRリマスターだとオフに出来ないから差が比較出来ないし
0257名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/10(土) 12:57:29.92ID:h/8/CqpT0
Xtended dynamic range Proを強にしてるって事かな？
これをオフにしたらHDRリマスター切りみたいなもんでしょ。
0258名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/11(日) 01:59:03.75ID:UgD/P6Pm0
まさかとは思うが地デジ視聴時に強制的にHDR10モードに切り替えて画質がどうのとか言ってないよな？
0261名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/18(日) 18:36:34.28ID:Zlxb9yi50
>>260
AVアンプやテレビでHDR対応ってのはHDR10のことでいいんだよね？
0263名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/27(火) 13:52:50.86ID:jcsqxDXM0
「ＨＤＲ撮影」の呼称問題懸念してたけど
リアルＨＤＲ撮影できるスマホも出てきて
やっぱり混乱生みそうだ
0264名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/28(水) 02:07:29.00ID:cKQGbXMJ0
>>263
HDR加工とリアルHDR撮影って真逆なんだけど混同してる人は多いと思う
HDRの映像を見て暗い部分が暗いままで見にくく、どこがHDR？という人が結構いる
0268名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/04(日) 05:07:25.81ID:0vKW+09U0
HDRのファイルがダウンロードできる所でUSBメモリーに落として

東芝Z810XのUSB入力からメディアプレーヤ機能で再生して見ると

HDR表示と、HDRの詳細な内容が見れるんですが・・・

東芝Z810XからyoutubeのHRDファイルを見てもHDRと表示されない

HDRの詳細も出ない・・・youtubeのHRDは未対応なんでしょうか？
0269名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/04(日) 05:08:26.61ID:0vKW+09U0
youtubeのHDRは未対応なんでしょうか？
0270名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/04(日) 08:58:46.90ID:umlvY+Pt0
YouTubeにアップされてるファイルがHDRメタデータの無い嘘データなのでは？
結構そういうの見かけますよ。
0272名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/04(日) 11:36:07.70ID:c6qoNlSR0
youtubeのHDRの再生がサポートされてる機器って結構少ない
ハードウェアーデコーダーが必須なんで古い機種は無理なものばかり
0273名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/04(日) 11:41:23.10ID:c6qoNlSR0
youtubeのHDRが再生できるお手軽な機器は
chromecast ultra
FireTV 3rdでsmart youtubeを使う
air stick 4Kもsmart youtubeで使えるが酷い端末なのでおすすめしない
0274名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/04(日) 13:04:29.77ID:ZXbkup830
>>273
chromecast ultraはHDRの色域が間違って出力されるというバグあり。
メタ情報がsRGBになってしまってる。
0275名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/06(火) 03:03:04.70ID:Xu9aCyuo0
>>267
ありがとうございます。
とりあえずHDR見るためだけにChromecastウルトラ付けてみました。
半端ない綺麗さだけど目が痛くなりそう(笑)
0276名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/19(月) 22:40:27.71ID:GeoYflby0
Xbox One SのアプリはamazonもNetflixもHDR対応だけどYouTubeだけがやっと年末に4K対応になってHDRはcoming soonのまま
こいつが揃えばUltraもFire TVも整理できるんだが
0277名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/19(月) 23:42:14.79ID:1UJzyiBI0
>>276
俺にとって一番万能にHDR再生機として動いてるのはFireTVだな
Youtubeも Smart Youtube TV入れればCM無しで4KHDR60Pで使えるので問題無い
難点はLAN経由の高ビットレートのファイルが処理落ちしてしまうこと
0278名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 15:08:51.90ID:sSh5bvv70
PCでつべのHDR再生は相当負荷高いね
グラボ使えないっぽいからCPUとRAM相当速くないと
E1660 DDR3-4chでも60fpsはカクつく。30fpsだと割と安定して再生できるけど。
X BOX one s買おうかな。どうせUHD BDもみたいし。
ちなみにPS4ProはつべのHDR非対応で良いんだよね?
統計情報見てもHDR確認できないし。
0279名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 18:38:46.25ID:tcFKvqRk0
>>278
1SのYouTubeは日本ではまだHDR非対応だし4Kにもなってない
米国は昨年12月に4Kになったらしいけど日本版のアプリの最新リリース日は去年の8月でそれから更新されてないよ
うちの1Sは統計情報見ても2Kで再生してるし
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 21:42:14.94ID:sSh5bvv70
>>282
回線はありえないね、ギガ契約で実効500mbpsあるし
グラボ支援なら8Kですら問題ない。
ただCPUデコードだと4K HDRでカクつく。30fpsはいいけど60fpsがきついね。
RAMの速度かと思ったがDDR3の4chでDDR4に引けを取らないしなぁ
0284名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/18(水) 00:28:01.27ID:QP0PhNvY0
米国のプライムビデオだと劇場版の4K HDRがあるみたいだけど日本だとアマゾンでもNetflixでも見つからない
日本だとAppleのiTunes Storeで多少見つかる位かな？
0285名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/18(水) 12:22:42.22ID:nkRltSjC0
>>284
AmazonPrimeは日本とアメリカで大幅に価格が違うからまぁいいとして、
Netflixは頑張ってほしいよね。
0286名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 10:43:22.75ID:mj9sOrZo0
つべのHDR動画がPCだと再生きついの、やはりChromeからだとグラボの再生支援使えないからだね。HDRの場合は。
HDR動画落としてVLC使って再生したら普通に再生支援働いてスムーズに再生できたわ,60fpsでも。
0287名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 10:55:57.22ID:1GiftkNr0
youtubeのHDR動画をダウンロードする方法ないのかな？
いくつか試してみたけどHDRでは再生できない
0288名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/21(土) 11:20:35.13ID:mj9sOrZo0
>>287
PC？
ChromeならHDR再生対応してるよ。グラボ支援効かないからCPUとメモリが最高クラスの性能じゃないときついけど

VLC使えばグラボ支援も効く。
ちゃんと公開してるところあるからここから落とせばいい。
解凍したmkvとかmp4とかがそれ。
http://4kmedia.org/tag/hdr/
0296名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/01(火) 17:40:36.58ID:6rovMdTx0
>>295
形式は受け付けるけどまともな色で再生されない
0298名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 13:43:58.44ID:v2ZbNbPz0
>>297
chromecast ultraが出力するHDMIメタデータが原因で色域がsRGBになるらしい。
逆に正しくBT.2020になってる確認とれてる人いたら教えてほしい。
0299名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 13:46:46.56ID:v2ZbNbPz0
ごめん間違えた。それはchromecast ultraはHDR10も再生できない件だった。
YouTubeのHLGはPC再生（edge, chromeで確認）のとき色域がおかしい。HDR10ならちゃんと再生される
0302名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 18:32:56.61ID:8XbFeZGw0
>>301
まじ？
再生中にREGZAの画面表示ボタンで入力信号の色域とハイダイナミックレンジ信号それぞれなんて表示されてる？
0303名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 18:34:25.93ID:8XbFeZGw0
>>300
してるよM510Xだけど。
HLGで撮影した動画をカメラとHDMI直結したらちゃんと表示される。
0304名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 19:23:37.29ID:aQLIpRwN0
なんか混乱してね？
PCでのHDR10とHGLでのYoutubeの再生と
Chromecast UltraでのHDR10とHGLでのYoutubeの再生の再生が混ざっている
0305名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/05(土) 21:42:37.57ID:WCR0Nozo0
>>302
Z9DなんでREGZAは知らないがHDR10の動画ファイルをZ9Dで再生した画像と同じ映像をyoutubeでFireTVで再生した時とChromecast ultraで再生した映像はほぼ同じに見える
Z9DのyoutubeはHDR非対応
0306299
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2018/05/06(日) 01:48:45.72ID:2EIiuMWO0
すまんな。整理すると
PCでYouTubeのHDR10動画再生→OK
PCでYouTubeのHLG動画再生→NG
ChromecastUltraでYouTubeのHDR10動画再生→NG
ChromecastUltraでYouTubeのHLG動画再生→NG
（参考）BDプレイヤーでHDR10コンテンツ→OK
（参考）HLG撮影できるカメラを直結してHLGコンテンツ→OK
NGパターンはいずれも輝度ダイナミックレンジは拡張されているものの
色域が狭いまま。
0308名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/06(日) 19:31:40.77ID:5kWsr+mA0
>>307
https://youtu.be/qShr3wsMOPQ
PCだと普通に再生される。詳細情報見てもHLG。
ただHLGだと300nit機だからか全体的に暗いのは否めないな。
HDR10だと普通に明るいし鮮明なんだが。
この辺は1000nit機持ってる人に聞いてみたい。

ただしダウンロードしてVLC3.0だと色が狂う。VLC3.0はHLG非対応なのかね
VLC3.0だとグラボでデコード出来るからそっち使えるほうが良いんだが
http://4kmedia.org/travelxp-4k-hdr-hlg-sample/
0309名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/06(日) 21:27:21.50ID:HinX1mGe0
X800のYoutubeアプリをBravia X8500Cにつないでみると308の動画は
統計情報みるとHLGと認識してるみたいなんだがテレビがHDRモード
にならない。
https://youtu.be/aCr2lfMoMPY
これも統計情報上HLGだけどテレビはHDRモードになった。何が違うんだろう。
なんにしてもHDR10ビデオみたいにぱっと見HDRと判る動画がないんだよね。
0312名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/11(金) 00:22:42.34ID:3MJk16z/0
>>308
そもそもソフトウェア以前にグラボの方がHLG非対応でしょう
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/pc_koubou/1114710.html#204_l.jpg
>ビデオカードでHDMI端子を搭載し、かつHLG出力可能であれば話は早いのだが、NVIDIA、AMDに確認したところ、現時点では対応製品はないとのことだった。このため、ビデオ映像用のI/Oカードを別途用意することにした。

HDRモード切り換え機能があるのは業務用REGZAだけとあるけどブラビアでもいけそう
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1078/023/html/m06.jpg.html
0313名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/19(土) 22:54:19.19ID:Nmts50nB0
SD/HDサイマル放送時代はスーパー額縁問題が起こっていた

・SD4:3画面に映画の横長映像入れたい
・スクイーズ使わず、上下に黒ピラー付けてSD解像度完パケ作る
・納品されたSD解像度完パケ、アップコンでHD放送に使い回される
・アップコン設定を手抜き、左右黒ピラー付け足しにしてしまう
・HD放送画面の結果は、上下左右を黒ピラーで囲まれた不体裁映像

スーパー額縁問題は2000年初頭から2010年ごろまで10年近く散見された

今回のSDR/HDRガンマカーブ不整合問題も
2025年ごろまで悩まされる覚悟が必要かと
テレビ耐用年数は平均9年という統計が出ている
SDRガンマ専用テレビは9年間世の中に生き残ってしまうから

編集オペレーターの手を離れた完パケはどんな使い回しをされるかわからん
消極的な予防策でHLGガンマ当てる完パケが増えると思う
0314名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/05/19(土) 23:43:41.33ID:vu/CdkIF0
chromecast ultraだとyoutubeのHDRでHDR10とHLGが別々に切り替わる
smart youtube TVだとHLGでもHDR10で再生されるからギトギトの画になっちゃうな
youtubeでDolbyVisionはどうなってるんだろう？タイトルで検索してもHDRな映像は見つからない
0316名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/25(土) 09:16:50.32ID:U3IzJo+B0
google play movieで4KHDRの扱いが増えてたけど再生できるのはChromecast Ultraだけみたい
BRAVIAやSHIELD TVでは4KにもHDRにもならなかった
タイトル数はまだまだ少ない
0319名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/29(水) 16:14:59.00ID:MGRObJW60
今のところパナソニックの海外で発売されてる4Kブルーレイプレイヤーの
DP-UB820は両対応してるみたいだね。
0324名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/21(日) 09:18:49.29ID:/YwvWkJA0
XBOX ONE SでNetflix見るとTVがDolby Vision対応してると全作品がDolby Visionで再生される
SDR作品の場合はそれなりのマッピングだけど不自然な感じになる
0325名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/21(日) 12:51:02.14ID:T3yuK3I30
>>324
不自然さは 色合い/明るさ どちらが強く出てる?
PCでも色が薄い感じになる話はよく聞く。
0326名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/21(日) 13:20:36.17ID:/YwvWkJA0
>>325
Dolby VisionのマップでSDRを表現してる関係で明るさが明るすぎる
Dolby VisionモードになるとTV側の画質調整が制限されるから結構困る
まあ他にNetflixの再生環境あるんで、そちらで再生させるから個人的には困ってないけれど
AppleTV4Kだとメニュー操作はDolbyVisionだが再生されるコンテンツによってモードが切り替わる
0327名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/21(日) 15:42:42.34ID:mzu3r+yH0
それはDolby atmosもそうだよ
設定でatmosにしてると全てatmosに変換して再生してくる
こういうところが所詮ゲーム機なんだよね
0328名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/21(日) 15:55:47.78ID:T3yuK3I30
>>326
ありがとう。

Win10含めてこの手(SDR映像のスケーリング)問題はまだしばらく続くのかな。
0329名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/26(金) 08:57:09.96ID:oFYVHsSf0
2001年宇宙の旅UHDBDはドルビービジョン
0330名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/27(土) 21:31:16.04ID:uxPo9Kg80
GH5S買ってHLG方式のHDR動画撮ってEDIUS 9で編集してユーチューブにうｐしようと思ってるんだけど、
なんかまだ時期尚早って感じなんだね

GH6がHDR10やHDR10+方式を採用するかもしれないから待った方がいいのかな？
0332名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/01(木) 08:59:20.36ID:PugS9EIv0
Bravia A1のアプリからNetflixのDolby Vision観ると字幕が眩しいくらいに効いてる感バリバリ。
だけどA1につないでいるAppleTV 4KのNetflixでで同じものを見てもそうならない。なんか字幕も違う。なんで?
ケーブルや設定関係は正しくてAppleTVでもDolby VisionはOnになっている。
0336名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/06(火) 08:57:21.38ID:v3oZkec10
>>306
これを書いたものだけど
その後Chromecastはアップデートで
ちゃんと表示されるようになりました。
あとはPCブラウザでHLG対応されれば満足
0337名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/06(火) 09:02:12.73ID:v3oZkec10
windows10のHDRとWCGはHDR10だから
HLGはソフトウェアかVGAが変換することになる。
HLGは相対値記録だからソフトにより色が違っても不思議ではない。
0339名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 23:22:14.16ID:OyYUiuI60
>>338　の流れから

HDR10は、実装間互換に規定がないから
TVの表示nitとHDR10収録nitの間の対応関数は各社でばらばら。
　http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/29/review-170929-ifaasakura%20%284%29.jpg
　http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/29/61122.html

HDR10+も大枠があるだけ
　>HDR10＋はオープン技術であり、各社は独自のHDR画質の工夫・改良を自由に行なえる

　https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100726.html
　>あまりにも変な画作りをされてしまうと、HDR10+のブランドイメージが下がるため、仕様認証テスト
　>画作りに対しては各社が自由に行なってよい

HDR10はディスプレイライトnitの絶対値のはずだが、絶対値として機能していない。
絶対値であることに何か優位性があるとしても、実質的には手放している。
「nit絶対値という幻想、空手形」が一般人を惑わしHDRを
分かりにくいものにする分だけ、HDR10の方が愚物。
0340名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/02(日) 00:04:47.95ID:GEfxdOs90
>>339
と、思い込ませたいようだが実際にはむちゃくちゃなのはHLG
HDR10なら一部の詐欺テレビ以外はちゃんと正しい画を出すよ

超高輝度域まで正しいかどうかはハイエンド機のように高輝度出せるかどうか、になるけど。
HLGはそこですら基準が無いのでバラバラになるからゴミ。
当然だわな。SDRの+アルファみたいなもんだし、あれ。
0342名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/02(日) 00:14:26.43ID:2eoh/YfO0
>>337
SDR HDR間、HDR10 HLG間の作業は、データがRGBの場合
一旦色差にしてから作業し、後にRGBに戻す必要がある。
RGBのまま作業したら色ひずみが生じる。
色が変わった場合はどこかで誤った手順を経由した可能性が高い。
色が変わったとしたら相対のせいじゃない
0344名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/02(日) 00:51:54.64ID:2eoh/YfO0
専用モードのような禁じ手に依存してしまうことを許容できるのなら
HDR10でもHLGでも独自のHDRトーンカーブでも何でも選び放題。
専用モードで使われたものは選び放題の中の一つでしかない
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