JDI/JOLED/PanasonicLCDを見守るスレッド [無断転載禁止]©2ch.net
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【ジャパンディスプレイ】JDIへの支援「説明できるお金」=救済批判に志賀・革新機構会長 http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ ニュー速+/1523015779/ iPhoneの18年製品戦略に見えるアップルの「誤算」 液晶モデルが過半に、有機ELモデルの価格引き下げ叶わず http://www.toushin-1.jp/articles/-/5841 >>323 台湾の企業が2228dpiの有機EL開発したらしいけど、完全にアウトだよな 高精細が売りだったのにLCD使う利点がない JOLEDは将来性ありますすか?今の技術で世界を戦えると思いますか? 20年か…そしてやっぱモニターや車載用だけでテレビやスマホ用には作らないのか… 有機ELパネル市場にも中国の脅威(後) http://www.data-max.co.jp/article/23707 中国のチャイナスター(CSOT)はテレビ用10.5世代の有機ELパネルを 生産する工場を建設するため、67億ドルを投資すると発表した。 量産は2021年から開始するとのこと。チャイナスターはパネルを生産し、親企業であるTCLに納品する。 もっと驚くのは、パネル製造に韓国企業も成功できなかったインクジェットプリント方式を採用するという。 インクジェットプリント方式とは、板に有機EL溶液を吹き付けてパネルを生産する方式。 韓国企業が採用している真空蒸着方式に比べ、効率が良く、難易度の高い技術のようだ。 esportsに適した有機EL開発へ。JOLEDがesportsチーム「Burning Core」と協力 https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1136244.html JOLEDは470億円規模の第三者割当増資を実施。 デンソー、豊田通商、住友化学、SCREENファインテックソリューションズが引受先で、 出資額はデンソーが300億円、豊田通商が100億円、住友化学が50億円、SCREENが20億円。 そういやシャープも有機EL作ってたんだな、鴻海傘下で金あるのかな SPAR64 VIIIfx (58W)を88128個の京は12.7MW、1CPUあたり144W post-K は30〜40MWの予定 1EFLOPSには2.7TFLOPSだと37万個必要 京と同様にsystemがCPU Wの2.5倍程度消費するとしたら CPU Wを32〜43W(system 81〜108W)程度におさめれば37万個使える たぶん無理だな。1EFLOPSと言わなくなってるし37万より少ないのだろう >>338 >本命のソニーとパナソニックがJOLEDと距離を置きつつある一方で、 Panasonicは直接量産に消極的なだけでJOLEDや有機ELに 興味が無いわけではないな、>340 なら >>345 パナはLGにライセンスさせてLGにテレビ向けパネル作らせて安く買うって方針なのかも。 LGも印刷方式興味あるから。 >>338 >>345 JOLEDと距離を置いている、という様子は見受けられないね http://eetimes.jp/ee/articles/1808/24/news080.html > パナソニック プロダクションエンジニアリングは2015年のJOLED設立以降、 > 共同で印刷設備の開発を継続しており、今回の提携では > 顧客ニーズに合わせた印刷設備の設計と開発を担う。 最近の有機ELテレビの値の下がり方を見ると JOLEDが対抗できる可能性はほとんどゼロだな いつの時点で諦めるか 結局JDIの縦型蒸着式OLEDは公式だといつから量産計画なんだ? もう曖昧になってる? 22インチ20万なら欲しい 49インチで100万くらい? 自分には無理 各スマホメーカのハイエンド品が軒並みOLED採用するようになったな それと同時にハイエンドが売れないで ローミドルばかり売れるようになったのらしいが お願いだから中韓の協力は得ないでほしい。でも、スマホやタブレット以外の需要はないんだろうな。 なんだかんだ言ってるうちにMicroLEDだかcrystal LEDだかが主流になりそう >>354 JDI応援してる俺でも購入意欲湧かんな… こんなにベゼルが太いとは… ベゼルが太い分ノッチを浅くできるのかと思ったらそういう努力もしてないみたいだし 怠けたデザインだわ Appleがあんまり値切ってくるのでこっちからお断りしてやりましたわ こちとら金には困ってないし。経産省におねだりして天下りの2,3人も追加してやれば いくらでも財政支援を引き出せますんで。 >>356 JDI製だよ。シャープも抜けたから、ほぼ独占。 LGが少し混じってるくらい。 New iPhone shipments to exceed 85 million units in 2H18, says Digitimes Research https://www.digitimes.com/news/a20180913PD202.html Shipments of the LCD-based 6.1-inch iPhone XR are expected to account for over 50% of combined shipments of the new three models being released, >>358 LGとJDIの割合は分かんないだろ ほぼ独占ってソースどこだよ? 独占どことか1%でも採用されたら大本営発表しているだろ株価対策で iPhone XS/XRの進化の要はカメラとマシンラーニング。健康のためのApple Watch https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1143070.html 意外だったのは、XRのディスプレイがなかなかいいことだ。そもそもiPhoneは、液晶でも品質にはこだわっていた。 XSに比べスペック上解像度は劣るし、「縁(ふち)」も大きめではあるのだが、「あれ? これはこれで……」という第一印象だったのは事実だ。 LGはフルアクティブもどき作って自社端末で実績作りしてたけど、その自社端末でバックライト漏れ起こしてるからなぁ。 iPhone向けでも同じ問題起こして数量供給できてないんだろう。 まともに動いてるのは何年も前から準備してた(ただなかなか採用してもらえなかっただけだけど)JDIだけだろう。 XR売れるといいなあ。売れれば2019年のモデルでも継続するかも知れん。 2020年には流石に全部OLEDに移行しそうな勢いだけど。 その頃にはJDI.もOLED量産できる目処は立ってるんだろうか。 現行でも液晶の下位機種は売れ残って秋葉原で山積みになってるんだが 今回デザインを上位モデルに合せたものの 3Dタッチやデュアルレンズなど従来機種の売り物だった機能も削った 上位に誘導するための見せ球モデルではないかと、主要ベンダが尻込みする中で、 敢えて火中の栗を拾うJDI。それどころか500億借金して渾身の設備投資 まあ日本の応援マスコミだけは「XRも意外といいよ!」と書いてくれてるけどなあ >>366 デュアルレンズは分からんけど3Dタッチは売りではないだろw 海外でも一番売れるのはXRだろうという予測が多いよ Apple Watchの時も「これは売れます、今投資してApple に気に入られれば将来安泰です」という謎の外人のアドバイスに騙されてハズレを引かされたわけだしな >>366 3Dタッチは要らないっていう人が多いし、今回からソフトウェアでボケコントロールが できるようになったから、デュアルレンズの必要性も薄まった。 うまい機能の削ぎ落とし方だと思うよ。 有機ELスマートフォン 2017年 3.8億台 26% (総数14.6億台) 2019年予想 35% 2021年予想 48% https://news.mynavi.jp/article/20180914-692820/ まアップルにとっても積極的に売るモデルじゃないからな お客さんそちらは未出荷でして。でもそっち待っても機能も画質も こっちのモデルより落ちますよ、てな感じの撒き餌モデルだな JOLEDの有機EL輝度低くない? ピークで350ってパネル労ってるのか 【物性物理学】東工大、有害元素フリーの高効率青色発光体を開発 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1538099295/ 溶液からスピンコートで作製した薄膜でも60%以上と高効率 Engadget 日本版: 新型ニンテンドースイッチは2019年?ディスプレイ改良を検討、「関係者」が証言(WSJ) https://japanese.engadget.com/2018/10/04/2019-wsj/ 2019年新型Nintendo SwitchはWSJ望月の記事だからいまいち信頼出来ない 2018年にPS5が出るとか言ってたこともあるし スイッチもってないけど発売当初の記憶だと タッチパネルがインセルではなく外付けでトランジスタがa-si LTPSで画素開口率をあげてインセルにすれば画面が奥まって見えない&エネルギー効率アップ テレビ用ではなくモニター用か いま調子いいPCゲームターゲットかな 韓国有機ELに印刷方式で挑むJOLED 起死回生の戦略に潜むリスクと寄せられる期待 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54437?page=3 印刷方式の寿命の現状は、日本の有機EL材料メーカーが近年発表したデータによると、 輝度5%劣化時間は、赤5800時間、緑15000〜25000時間、青400〜750時間となっている。 有機材料の寿命は、不純物の影響が大きい。蒸着方式の場合、蒸着の工程で不純物が取り除かれる。 しかし、印刷方式の場合、この精製の工程が無く、不純物が残りやすく、寿命を改善しにくい。 異例のコスパ──OPPO R17 Neo日本上陸 3万円台でOLED・画面内指紋センサ https://japanese.engadget.com/2018/10/29/oppo-r17-neo-3-oled/ これはJDIが開発していたという指紋センサかな? >>384 95%になる時間が400〜750時間なら 75%は2200〜4200時間、 50%は5400〜10100時間くらいだな >>387 短すぎる 最近はポケモンとかアプリ起動したままでやるゲーム多くなってるから >>396 ,397 >366名無しさん┃】【┃Dolby2018/09/15(土) 15:19:48.82ID:TdMEtJSN0>>368 >>370 >現行でも液晶の下位機種は売れ残って秋葉原で山積みになってるんだが >今回デザインを上位モデルに合せたものの >3Dタッチやデュアルレンズなど従来機種の売り物だった機能も削った >上位に誘導するための見せ球モデルではないかと、主要ベンダが尻込みする中で、 > 敢えて火中の栗を拾うJDI。それどころか500億借金して渾身の設備投資 >まあ日本の応援マスコミだけは「XRも意外といいよ!」と書いてくれてるけどなあ > >368名無しさん┃】【┃Dolby2018/09/15(土) 18:24:52.80ID:BaIQWaoW0 >>366 >デュアルレンズは分からんけど3Dタッチは売りではないだろw >海外でも一番売れるのはXRだろうという予測が多いよ だれでもわかっていたようなガセ予測に簡単に引っかかって500億も投機するバカ企業に 出資してくれる中華企業ってあんの? >>399 発売されてから全ての日でiPhone XRが一番売れているってアップルは発表してるよ なるほどさすがはバカ企業、そんな命運預けるほど売れないよとか 御社のような仕入れベンダに冷や飯食わせながらAppleは高額モデルシフトで 毎度の過去最高益とかそんな事は夢想だにしなかったわけだね 車載部門をパナが買い取ってJDI、JOLED解散かな。 結局日本製有機EL採用のテレビは永遠に世に出てこないのかね まあそうなるのかもね、ディスプレイパネルもこれからどんどんコモディティ化していくだろうし、業界1位のLGディスプレイの業績ですら悪化してるのにJDIやJOLEDを支援したって税金の無駄。そんな業界よりも他の分野に金を注ぎ込んだほうが将来性もある ソニーのクレディスだっけ?あれが国内のディスプレイパネル最後の希望かもね マイクロLEDも特許と基礎技術、製造装置開発して製造は外に出すのが良いのでは。 巨額投資自体が日本のサラリーマン社長体質では無理なんだよ。 まともな研究開発ができるようなエンジニアはとっくに外資に逃げ出してるかアホ上司の機嫌を損ねてリストラされてるだろ、こういう会社は 今いるのは声だけはデカい自衛隊系指揮官とIR対策で永遠の試作品(ハリボテ)を作り続ける飼い犬技術者だけ >>403 JDIはともかく、JOLEDの出資はすでに 株式会社デンソー 、豊田通商株式会社等 トヨタグループが過半を占めててパナの自由にはならない。 oledは恐らく日本じゃ低コスト化は難航するだろうね 海外じゃおそらく人件費とかかなり絞ってるんじゃない? 装置産業って人件費そんなに効くのかな? 箱代、装置代が殆どを占めるイメージ。 それよりも導入した装置をいかに早く確実に償却して行くかじゃない? JDIはそこがクソすぎた。 ま、今更手遅れだし、今残ってるのは負のスパイラルの中でしがみついてた絞りカスばっかだけど。 JOLED 従業員500人超えてるのかw 早く開発しないと金食い虫になるぞ 大手企業の出身者ばかりだろうからコスト凄そう それも皆この会社に期待して入社したわけじゃなくてソニーや東芝や日立で一流企業のサラリーマンしていたつもりが トカゲの尻尾みたいに切られてかき揚げみたいに寄せて集められた訳だからなぁ しかも有能そうなのは各母体企業が事前に抜いて残してるだろうし、行動力のありそうなのはさっさと見切りをつけて 出てしまってるだろうからその残り粕が500人。 平均年収700万ぐらいでしょ? 700万×500人 =35億だから、毎年良い金額 次世代ディスプレイとして、OLEDの研究開発は30年ぐらいやってきたのだろうけど 金額見ると親会社が切り離した理由は分かるな 技術的に凄いのも分かるけど稼げないと結局は自由研究と言われてしまう その上、代用品である液晶の品質向上、ディスプレイ搭載製品の低価格化 が急激に進んだのでディスプレイ産業自体が危うい 車載という大きな市場もあるが、OLEDは寿命の観点から不向きだし それこそ液晶で良いという話になってしまう この先どうなるんだろう JOLEDはデンソーが出資してるんだっけか。デンソーはJOLEDをどう使うんだろうか >>414 車載を考えるとサイドミラー等の画像の表示デバイスかな OLEDだと形状の自由度(フレキシブル)とか液晶の動作範囲外の温度で使うとか そういう新しい可能性も秘めてるので面白い製品が出てくる可能性はある 液晶の場合、明るさは光源と液晶の透過率の関係で決まるので 寿命はあまり大きな問題にならない 焼き付きとか固有の問題はあるけど その点,OLEDは自発光だから画素単位で寿命が存在する つまり、良く使う画素や高輝度で動作させた画素ほど摩耗が促進する 表示デバイスとしてはどの画素も同じ特性で動作する事が望ましい為、 この摩耗に対して、画素単位での輝度制御が必要になってくる これは液晶と違ってかなり難しい技術課題 特にOLEDは寿命が開発の課題の1つの為、 このような劣化が顕著に出やすい 材料、構造、駆動方法といった様々なアプローチで対策していく事が必要で どのメーカーも苦戦してるはず いめーじ □:駆動 □:摩耗なし ■:非駆動 ■:摩耗あり □■□■ ■□■□ ■□■□ → □■□■ □■□■ ■□■□ ■□■□ □■□■ まあいろいろ夢にすがるのも自由だが、基本はトヨタに頼ったルネサスと同じで 現行の納入先メーカーで安定供給のメリットがあり国内唯一好調な自動車産業に、 政府肝入りで株を割り当てたってころだろう。 保有する側も当面の安定供給を確保するのが目的だし、表示デバイスに凝ったところで 決定的な競争力は生まないのだから、生かさず殺さず、頃合いを見て引き上げるって所だろうな 【企業】ジャパンディスプレイ(JDI)の筆頭株主が中国台湾連合に、中国政府の補助金で有機EL工場を浙江省に建設へ★2 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549900814/ ま、JDI幹部としては「Appleに裏切られた」「Appleの嘘がなければ利益が上がっていた」という責任転嫁パターン 「資本強化のために中国企業さんと協業することになりましたが、私たちに主導権があると向こうさんも約束してくれました」 という、買収されたことを協業と言い換えるパターンを繰り返すのが目に見えるようだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる