X



GRADOのヘッドホンについて語るスレ 41 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0601名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/17(金) 19:23:55.09ID:uI6jmXCb0
パッドないこともあって検査とか面倒だからろくに検査もせずジャンク扱いってことにして中古買取後すぐ販売したんだろう
だから客に具体的なこと聞かれても答えられない。そりゃそうだ検品してないんだから。

そもそもフジヤは中古品をメンテナンスもろくにしないでそのまま販売してるようで
以前中古品買った時ふけば取れる汚れがあったりホコリが細かいとこにまで結構ついてたりして、なんだ布でふくとかの掃除すらしてないのかと思った。
音が出てるか確認しただけで店頭に出してんだろね
0605名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/19(日) 22:51:59.07ID:glWOxsKD0
断線くらいなら自分で修理できるだろ
ググれば分解のやり方も分かる
木使った機種は難しいけど
0606名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/19(日) 23:02:06.81ID:8ErXp/zm0
PS1000が欲しくなった
中古でいい
eじゃない奴

欲しいと思ったら即買うのが吉かな
0608名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/20(月) 00:01:26.23ID:xsKv72BR0
断線ならeイヤの修理のとこで修理できるんじゃないの?
費用はかかるだろうけど
0611名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/23(木) 16:16:36.57ID:kMzrs1rU0
太いといってもそれはチューブ状になってる被覆だけで
中の導線はほっそいもんな
0617名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/23(木) 21:48:06.17ID:VQZ6BQLK0
イヤホンでもないのの細っこい端子にしなくてもよくね?
無難にミニプラグでいいとおもうけどなあ
0620名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/24(金) 10:13:55.59ID:0DLqkOHn0
>>618であってる
正確にはiに買い替えたんだけどやっぱり断線という
場所はそれぞれ違って分岐のところとかプラグの手前とか
店に聞いたらGRADOの修理依頼はよくくるみたいでケーブルの曲がりやすい個所がよく断線するってさ
0621名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/24(金) 11:57:27.42ID:f8KaBhdb0
初代からiでケーブル太くなったけどiでも断線とは
gradoの断線にケーブル太さは関係なかったんだな

ところで修理依頼くる店ってナイコムのこと?
0623名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/11/25(土) 16:18:30.89ID:MyCbech30
>>602です ドライバが死んでました

皆さまの最愛のGRADOが末永く良き音奏でるようお祈りし ぼ くはふて寝します

また買えるまで暫しさよなら
0625名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/01(金) 18:56:37.57ID:HbxtEAXs0
俺も右側から音出なくなったMS-1放置してるが
なんの前触れもなくある日突然だったから断線じゃなくてドライバ死亡なんだろうな
買い直すほどじゃないが時折あの音が懐かしくなる…
0627名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/01(金) 21:41:08.81ID:HbxtEAXs0
確かにそうだけどボイスコイルが切れたり外れたりすると交換する以外に手立てが無いじゃない
分岐部の断線くらいならハンダ付け挑戦してみようって気にもなるのだがテスターも持ってないしな
0628名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/02(土) 13:41:35.42ID:B26CNNZv0
断線ではないでしょ
初期不良もこれは90%ドライバだし
なんせ手作りってのがあり得ない。
0636名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 19:58:14.19ID:eKpdjMQo0
イーイヤでRS2eを試聴したらすごく良かった
持ち合わせがなくその場では買えなかったが、いつか買おう
0637名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/28(木) 01:07:04.90ID:tY45EN350
── =≡∧_∧ =ここに書き込むって事はこう言うことだろ?両方逝けっ!!!
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(>>104) 
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |
                  |
                  | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                  |         IYHの沼
0638名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/28(木) 20:06:36.48ID:8shUGYhI0
1年半前に新品で買った赤ドラのMS-Proの張り出し過ぎてる中低音が不満で、中古のMS-Proを購入して大正解。
前者を売り払う前に、長時間のエージングで音が変わればと多少期待して、先週から毎日数時間の音出しをしているが、
どうも変わりそうな気配がない。やはり駄目なものは駄目なのか。
ひとまず200時間超えるまでは続けてみようと思う。
0639名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/28(木) 22:45:20.86ID:RsXNH7Yv0
>>638
個体差ってあるんだろうねえ
自分もVictorのヘッドホンでどうにも音が悪いのを掴まされた
0640名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/29(金) 00:59:24.83ID:LLKhEFrH0
中古で買ったのmsproって旧モデルのやつ?
旧モデルとeシリーズ両方持ってる人少ないから比較レビュー欲しい
0641名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/29(金) 11:28:49.83ID:Z8SH9jYE0
ここでの325eの評価ってどうなの?
やっぱ失敗作?
0642638
垢版 |
2017/12/29(金) 17:44:48.46ID:s40z6v5s0
>>639
このスレのPS500eの試聴レポでも同様のコメントがあったから、
個体差というレベルではないような気がする。
50mmの赤ドラ共通の傾向ではないかと察しているのだが・・・。

>>640
中古で購入したのは旧モデル。おそらくRS1iのOEMだと思う。
比較レポは赤ドラの音がエージングで変わるかどうかわかって
から投稿するから、来月末くらいまで待っててね。
0643名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/30(土) 00:30:17.73ID:0Vaf33Ch0
>>641
完成度で言えばRS1系よりよっぽどいいし、キレがあってmetalなんかよく合うと思うよ
気になるならまずMS-2でも買ってみたら
0644名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/30(土) 19:01:57.01ID:GFfzSjSA0
大掃除してたらデッドストックのRS60出てきた
いつ買ってたんだろ俺。。。 封切るのもったいなくなってきた
0645名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/30(土) 20:40:59.61ID:u+LxNy520
完成度上がってるのはあくまで現行機の325eであって
昔の325はやっぱりRS1系に比べたら段違いに劣ってたよ

ま、初代機はもう10年以上経ってるしドライバも経年劣化で当時の能力は発揮できないだろうけど
0646名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/30(土) 20:44:23.33ID:u+LxNy520
スピーカーでの話だが、ハイエンドオーディオ屋の人が結局昔の名機より今の新品の方が良いつか無難って言ってたな
0648名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/30(土) 22:08:34.77ID:0Vaf33Ch0
>>645
RS1はeの評判悪いし、実際まあそうだよなと思ったけど
RS1iやRS1はほとんど差がないね
古い分ドライバが劣化してくるだけ
0651名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/31(日) 01:47:26.20ID:+G8ULdo/0
視聴だけだけどGR10はなんか異常にアコギに合ってた記憶がある デパペペとか押尾コータローとか

視聴したのも5年くらい前だけど
0652名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/31(日) 02:24:27.82ID:m6jpiRz20
ナイコムの投げ売りのGR10e買ったけどSR60より音悪かった
18000円でもコスパイマイチに思える
0654名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/31(日) 10:36:32.43ID:nX+bNf8v0
GRADOって一本持ってればいいと思って、
中古のSR325is、一年前に買ったけど、
今は
MS-Pro、PS1000無印の順で買い足したいと思うようになってる

誰になんと言われてもヘッドホン集めるのが好きで、年々増えてて
でも
自分で限界線作ってて、それが30本までって自分に言い聞かせてて
そのうちグラドは3つだなって
0655名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/31(日) 13:03:59.38ID:msTEW1rL0
Grado好きの皆さん、Gradoを含めてハイエンドヘッドホンは何をお持ちで?
参考にしたいので教えて〜
0657名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/31(日) 14:57:57.39ID:msTEW1rL0
>>656
どうも
密閉型と開放型、あるいは音楽性重視とやや分析寄りで
使い分けるといった感じですか?
0658名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/31(日) 19:39:12.54ID:hbBarMNJ0
>>657
音場でHD800S、音の濃さと一応遮音性でZ1R
GRADOはラージパッド付けたGS1000i使ってて、GRADOの中では低音出る方だと思うけど音抜けの良さはやっぱりGRADOで手放せない
聴くのはゲーム音楽とかの打ち込み系が多くて使用頻度はZ1R≧GS1000i>HD800S
0659名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/31(日) 19:45:06.27ID:msTEW1rL0
>>658
なるほど参考になります
Z1Rはあまり興味がなくて詳しく調べてなかったけど
ゲーム音楽や打ち込み系に合うんですね
0660名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/31(日) 23:48:52.20ID:2BRZw4r40
>>658
HD800S一番高いのに一番使用してないとはもったいないな
他2つよりインピーダンス高いから使いづらいのか?
0662名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/01(月) 05:00:17.06ID:khpf9fXm0
チェロの独奏とかパイプオルガンとかはたまらなくいいんだけどな
ノリの良さ求めると使用頻度は下がるよね
0664名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/01(月) 21:51:23.51ID:jLAKL0D90
>>643
亀レスですまん
色々他機種と迷ってたけどいまポチった。ネクタイは細身の方がいいかな?
0666664
垢版 |
2018/01/02(火) 01:30:07.46ID:kChpXcab0
>>665
V-MODAのM100
0667名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/02(火) 08:50:06.80ID:qdg+qZBw0
SR325eもっててps1000か2000欲しいんだけど
ボーカルやっぱり遠くなる?
0668名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/03(水) 09:53:27.10ID:09Kyg/gu0
GS2000eかPS1000eを狙ってるのですが、ヘッドホンアンプはP-700uで大丈夫でしょうか
0671名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/03(水) 16:53:08.32ID:4IUEBKWl0
>>668
大丈夫かどうかっていうより個人的にそれが好みかどうかでしょ
GRADOは音質的には3分の1クラスのヘッドホン並みのポンコツと考えたほうがいいから
ヘッドホンアンプは質を底上げするものではなく、好みを合わせるための存在でしかない
0672名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/03(水) 18:57:55.88ID:Y5og75rp0
GRADOは他のハイエンドホンより能率も高いしヘッドホンアンプなんてなくてもいいと思う

あまり神経質にならずスマホだろうがテレビだろうがヘッドホン端子直差しで
良音でガンガン聴き倒せるのがGRADOの良い所
0673名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/03(水) 19:20:24.56ID:3FTpdjYS0
能率は音量がとれるかどうかの指標でしかないから、能率が良いアンプ要らないにはならないんじゃないか
スマホやテレビに内蔵されてるアンプよりは、専用機のほうがノイズ耐性や安定度は上だろうからな
0674名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/03(水) 20:21:34.00ID:FPwfANMX0
SR325e届いた
民芸品民芸品言われてるから覚悟して開封したけど、意外にしっかりしたモノに見える
装着感もスポンジの感触に最初違和感あったがすぐ慣れて、特にヘッドバンドをいじることもなく快適
音場もそんなに狭いかな?自然な解放感があって何より音にがっしりしたボディがあって素晴らしい!
もうガンズンとかメタリカ聴きまくってるよ!良い買い物でした
0679名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/04(木) 11:09:54.57ID:JuioRGPc0
GS1000の立ち居地って今はどうなんだろうな

同サイズとしてはGS1000に完全に負けてるし、
木製として見た場合でも小型のRS1より劣ってる
0682名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/04(木) 13:48:00.73ID:0CA6ASCg0
>>673
能率が良い=廉価な環境でもなりっぷりがいい
だからより上位のアンプがあったらそれはそれで能率の良いヘッドホンでも音質も上がる
ただGRADO製品は上がり幅が微妙なのでそういう期待をするに値しない

あとノイズに関していえば能率のいいヘッドホンにやたら出力の高いアンプを合わせたらノイズ地獄になるよ
有名なのがダークスターでHE6をリファレンスにした結果T1ですらサーノイズを拾ってしまうようになった
0683名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/04(木) 13:55:02.16ID:yKBnmYf80
それはアンプの出力の問題じゃなくアンプ側のノイズ対策の問題だろ
音質が上がるって話も理解がおかしい
単純にdacからの入力を歪みなく出せてるかって点で回路のスペースが取れないスマホやテレビ内蔵アンプは不利
0684名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/04(木) 15:13:21.09ID:gNktE7em0
完璧に歪みないアンプはないからせめて好みの音色(または可能な限りの正確性)求めてあれやこれや買っちゃうもんだな

流石に禅の600ΩとかDAPが対応できないからアンプかますけど
0685名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/04(木) 16:19:23.20ID:0CA6ASCg0
>>683
>>684の言うように完璧に歪みもなくノイズもないアンプなんてないから出力を超低能率ホンに合わせるとどんな機種でもノイズは出る
ダークスターは極論だが特に能率の良いヘッドホンはどんな高額アンプであろうとノイズをなくすのは非常に難しい
これは高額アンプであろうと高能率イヤホンなんかで聞いたらすぐノイズが出るから試せばわかる

アンプを含めた前段環境によって音質が上がるのは当たり前の話なのでもはや説明もせん
(たとえそうであっても末端機器の伸びしろが無ければ無駄な投資になりやすいというだけの話)
0686名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/04(木) 16:28:51.28ID:yKBnmYf80
歪みとノイズは話が全く別だろ
出力上げてもノイズが乗らないものを作ろうとすると高くなるのよ
ノイズをどうにも出来ないような廉価な環境なら能率低いヘッドホン使った方が良いんじゃないか
なんで>>672の一行目みたいな理解になるのか

今時はゲイン切り替えくらい出来るアンプのほうが多いと思うけど
0689名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/04(木) 22:01:25.77ID:pWk2+JmQ0
そんな神経質に考えなくてもヘッドホン端子直差しでも気楽に 良い音楽しめるってのはわかる
他社じゃヘッドホンアンプとセットで聞くのが前提であるかのようなのも多い中、グラドはこまけえこたぁいいんだよ!なアメリカン(?)なフランクさつーかノリの良さがあるな
0690名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/04(木) 22:08:15.42ID:pWk2+JmQ0
開放型トップクラスの開放感もあいまってグラドでしか味わえない独特なノリの良さ

ポータプロが高級になったような・・・ポータプロからのランクアップには一番良いかも
0695名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/04(木) 23:36:16.85ID:x1fjq9vY0
>>692
いや、ヘッドホン出力に挿してるよ
そもそもライン出力だと音量も取れないんじゃ?
音量は十分取れるし
まあ5年ぐらい前の古いPCというのもあるかも
0697名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/05(金) 00:45:36.36ID:tRuAdBbw0
さすがにかつてはgradoのフラグシップ機だった定価10万のRS1ともなると上流環境良くすればそのぶん答えて良くなる感じだな
これが下位機のSRシリーズだと>682の言ってるようにそんなに変わり映えしないけど
0698名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/05(金) 02:36:15.05ID:/TIfjVkm0
RS1は当時から音質ではHD600に劣るゴミだと言われてたのを知らない?
能率の良さとヴォーカル曲への適応の高さ以外ではボロクソだったんだよなあ
とくにボッタ価格とその割に断線しやすい&作りが荒いって部分

あとRA-1ってヘッドホンアンプも出してたんだけど、これが輪をかけて酷い評価だったなw
0700名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/05(金) 11:56:49.88ID:/TIfjVkm0
禅だけじゃないよ、通称便器と言われてたK701よりも下、ベイヤのDT880より下扱い
そういう機種に対してばかげた神格化をしてるのはどっちかというとグラド信者だった
0701名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/05(金) 12:03:11.44ID:zGPjd5r40
そんなこと言ってたの測定条件もよくわからん波形だけ持ってきて色んなスレで禅マンセーして騒いでたキチガイだけだろ
禅スレですらキチガイ扱いされてた覚えがある
0702名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/05(金) 13:50:12.72ID:3YXOzqoY0
そうは言ってもRS1の方が良いから仕方ないね
神格化とかゴミとかそういう言葉を使いたがるのは2chに常駐してる奴だけ
0703名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/05(金) 14:23:52.54ID:/TIfjVkm0
適当なこと書いてるけど
ゼンハスレなんて今とは比較にならんほど荒らししかいなかったのに何言ってるんだ?
ログ速見たらすぐわかることだ
グラドが低性能なのは別にアンチが言ってる事じゃなくて
信者自身が性能は別にいいからって言ってるくらいどうしょうもないくらいボッタであきらめの境地だった
3,4万円の機種に劣るものが10万近くもするし
それが断線したりパッドもすぐ加水分解でボロボロになるんだから当然だな

また上記の機種K701、DT880、HD600等は現在もあるのだからだれにでもすぐ比べてわかる話
今更ごり押ししたい連中の顔に書いてある文字は 中 古 転 売 かね
0705名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/05(金) 16:55:34.94ID:VcLV0rCS0
      ∩
     ( #^ω^)彡 こんな糞音ヘッドホンもうつけてらんないお!
        ⊂彡    ,  ,
          ビタン!Σ◎⌒◎


(^ω^# )))) プンスカ=3


(´ω` )  ……………


      (((((ヽ´ω`)  ごめんお 大好きなんだお
          つ  つ  ,  ,
.               ◎⌒◎


   i   i
 ヽ◎^ω^◎ノ
   (  )
   ノω|
0707名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/05(金) 21:16:56.33ID:QTfq+5490
>>705
懐かしい
0708名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/05(金) 21:46:22.67ID:IH/2lbad0
性能がいいんだー!!
と言われても全然魅力には感じないしな
PCのスペックなら別だが
0709名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/06(土) 00:07:38.84ID:uFPueYi10
ID:/TIfjVkm0はまず先に>>676に答えろよ
もちろん>>704にもな
具体的なソースも出さず「〜と言われてた」でつっこまれたら返答もせずじゃアンチの妄想か
お前自身が過去スレで言ってただけだろとしか思えんよ
0710名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/06(土) 00:18:46.43ID:uFPueYi10
HD600は当時6万ぐらいでRS1は10万ぐらいだったな
価格差はかなり開きがあって当時は妬み的なものが感じられた
今じゃ珍しくもないが当時は10万もするヘッドホンなんて信じられん!ありえへん世界!ってな感じだったからねw
しかし劣る主張の理由が

>とくにボッタ価格とその割に断線しやすい&作りが荒いって部分

とはねw
どれも音質と関係ない部分じゃんw
0711名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/06(土) 00:28:48.39ID:uFPueYi10
PS1、数年前に中古市場に出たときは25万ぐらいだった気がするが
36万か・・・
ずいぶん高くなってるんだな
PS1は聴いたことないからなんとも言えんが今じゃPS2000の方が良いと思うがなぁ?
0712名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/06(土) 00:50:03.67ID:oTwWpSqU0
完全金属ハウジングのgradoは少ないからね
HF系統も最近じゃ20万前後が相場っぽくなってるし
出回る頻度が下がってるから入手した人の多くは満足する音なんだろうな
0713名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/06(土) 02:14:16.34ID:/Ye5tJ6J0
AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ

グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

H28VG
0715名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/06(土) 21:51:31.93ID:2MgfDRqq0
ps1はあるけど、あれはレアなだけで言うほど音良くないと思うよ
買ったときから全然使っとらん
0717名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/07(日) 00:35:00.59ID:EjOacJg40
RS-1は、昔はエアリーとヘッドホンナビが神格化してくれてた。実際、性能とは違うベクトル含め神だけど。
0718名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/07(日) 00:41:51.27ID:EjOacJg40
ps-1 昔toddで新品買ったけど、中古20万以上出すのは阿呆。
装着感grado史上最悪だし。とはいえ、PS-1から10年以上、同等以上のモデルが出てないんだな。あのどこまでも沈み込む低音とSR325に立体感を付加したような高音は唯一無二。
0719名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/07(日) 00:50:43.29ID:+QO1mbRp0
>>711
PS-1所持してたけど音だけなら完全にPS2000のほうがいいよ
ヘッドホンも数年じゃいきなり進化はしないけど、さすがに10年以上前のモデルだと明らかに格落ちする
加えてヘッドホンの振動板その他も劣化していくからね
所詮は消耗品だ
0720名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/07(日) 12:54:38.35ID:hYnXTu8+0
SR325eユーザーだけど、GRADOもう一本、毛色の違うやつ欲しくなって
視聴して気に入ってたRS-1eを候補にしてたけど、いろいろ調べた結果
GS1000e買うことにほぼ決めた

GS1000だとラージパッドにすればRS-1ぽい音が出るらしいじゃん
高音の艶では負けるけど低音の量感は増えるみたいな

それでいいわ
0721名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/07(日) 13:48:09.26ID:X+AIxy7Q0
スペック的な性能が良いとは言えないけど、不思議と魅力的な音なのがGRADOじゃ?
数年前にRS1を試聴したときの衝撃は今でも忘れない
0722名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/07(日) 22:26:17.05ID:JNqXfZIX0
最新のGS2000ってんならともかくGS1000にするくらいならRS1にしといた方が良いと思うがね個人的にはねもう決めてんなら余計なお世話かもしれんけどね

RS1ってなんか独特な個性があるね低音についてはバフッと空気押してくるような感覚というか…
ゼンのHD800やソニーのZ1Rも持ってるけどそれらは売ってもいいと思うけどなぜかRS1は売る気になることはないわ
0723名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/07(日) 22:40:09.37ID:AUbxn65V0
RS-1は楽器の音というより楽器が震わせた空気の動きを感じてる雰囲気があるんだよな
ドラムとか叩いてる腕の緩急が見えそうな
0724名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 09:22:33.41ID:GmakBa+n0
>>720
>GS1000だとラージパッドにすればRS-1ぽい音が出るらしいじゃん
>高音の艶では負けるけど低音の量感は増えるみたいな

それじゃまるでRS1eの音だ
無印やiの低音はRS1はそんな多くはない

まあRS1にしたってやたらオクで売りたがってる人が神格化しようとするけど
実際はそこまで大した音じゃない
スペックというより出音自体が安物ヘッドホンの音だから昨今の5万円以上の慣れてるとつらい部分があるよ
それならと開き直って安い真空管で合わせると意外とマッチする(オーテクとか

まあ実売9万円はやりすぎだな
0726名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 12:38:18.40ID:GmakBa+n0
>>725
ソニーとかオーテクのヴィンテージがまさにそう
定価や中古相場に反して異常な値段つくことがあるけど、音は元の定価と当時の技術と市場規模なりだから
結果、皮脂とばい菌が積層した中古ヘッドホンがヤフオクでたらい回しになる
0727名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 13:51:17.85ID:7wHATY3c0
タライ回しになってないから値段が上がってるんだろ
そんなクソ音ヘッドオンを現行ハイエンド並の価格で買いたいって言ってるんだからここで予告して流してくれよ
0728名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 14:55:50.37ID:GmakBa+n0
>>727
まるでPS-1を落としてここから価値下落してほしくない落札者のようないいようだな
レスちゃんと読んでおちつけよ、変態紳士なんだろ?
0729名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 16:31:32.65ID:7wHATY3c0
どこ読んだらそうなるんだ
クソ糞言う割にさっぱり放出されないじゃないか
安いにこしたことはないが仮想通貨の含み益がある内に幾らでもいいから流してくれよ
0731名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 19:47:35.22ID:GrH02HOB0
ID:GmakBa+n0は自分の推測を事実だと決め付けちゃう頭おかしいつか思い込み激しい性格なんだよ
誰も言ってないのにオクで売りたがってる人やら価値下落してほしくない落札者やら・・・自分の中だけで勝手に話し作ってるから他者と話が通じない
0732名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 20:01:20.54ID:9ASpisXy0
本気で年末年始に仮想通貨ポチポチして一喜一憂してたのが悔やまれる…
ebayはチェックしてるけどヤフオクは諦めて月一チェックぐらいしかしてなかった
ヤフオクにPS-1出たのって何ヶ月ぶり?
0733名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 22:17:54.78ID:GmakBa+n0
>>731>>732
単発でそういうレスしてくれると
ますます落札者乙に磨きがかかるから助かるよ、サンキュー
0734名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 22:34:32.76ID:9ASpisXy0
wimaxだからid変わるんだ悪いな
そもそもお前の書き込みの前提が正しければ、頻繁にオークションなり中古ショップに流れるはずなんだけどそこどう考えてるんだ?
てか持ってるからクソ呼ばわりしてるんだろうからオクに流してよ
千載一遇のチャンス逃して脳味噌も心も沸騰してる俺を助けてくれ
https://i.imgur.com/93QIZKf.png
0735名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 22:43:36.86ID:ULenL+dU0
ps500eってどうですかね?
サンダルなんちゃらで高音がダメになった失敗作って書いてあったんで
実際持ってる人、その辺どうなのか教えてくれるとうれしいっす
0736名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 22:59:21.51ID:GmakBa+n0
>>735
グラド比で言うとやたら低音出る、けどモワモワした感じじゃない
だからそれに押されて高域を低評価されてるんじゃない?
低音の出方が合わんかったんでしょサンダルおじさんは

ただ中古ならPS1000が同じくらいのコストで買えるから気にするならそこか
装着感もやっぱり極悪だけどグラド使いなら許容範囲の悪さじゃないかな
0737名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 23:04:57.17ID:2XZLc0S00
ナイコムから視聴機1週間ほどレンタルした感想で良ければ
旧PS500との比較
音の傾向はそんなに変わらない
全体的に音抜けが悪くなり音がゴチャゴチャして分離感も悪くなった
音のキレもイマイチ
さ行がちょっと刺さる
ボーカルが少しだけ艶っぽくなった

買おうと思って借りたけど結局中古の旧モデル買った
俺なら3万でも買わない
0738名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 23:51:21.26ID:GrH02HOB0
>>733
単発?なんだか知らんがお前が毎日5ちゃんねるに張り付いてネガキャンばっかしてる奴だということはわかった
0739名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 23:52:11.40ID:ULenL+dU0
>>736
>>737
はえ〜詳しいレスありがとうございます!
先日長年愛用したsr325iを電車に置き忘れて(泣)永遠のお別れになったんで、どうせならちょっといいの買おうかと思ったんですが
やっぱ意見分かれる感じなんですかね・・・
0740名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/08(月) 23:59:56.37ID:GrH02HOB0
そのサンダルなんちゃらではPS500eはダメ出ししてるけどPS500は絶賛してるね
マイフェイバリットヘッドホンみたいな
0743名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/09(火) 00:37:44.06ID:b7CbO15l0
ドライバー出っ張ってるのはRS1eだけじゃない?
最近のは出っ張ってないとか聞くけど
PS500eは出っ張ってなかった
0745名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/09(火) 00:58:40.28ID:o4P9rvPe0
>>732
何ヶ月なんてあるわけないよ何年に一回あるかないかだ
俺はここ数年わりとこまめに見てるがPS1の出品出たのなんて初めて見た
一年半くらい前にPS1の赤外線無線仕様のFG1は出たことあったがそれもその一回だけだ
レアなgrado機なんてほとんど出ない
そもそもgrado機は出品自体少ないし出てもほとんどありきたりな機種
近頃じゃメルカリの方がgradoに限らず出品増えてたり他にもいろいろ個人中古売買サイト増えてるしな
まあ次にPS1が出たらこのスレで知らせてやるよ
0747名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/09(火) 02:00:01.81ID:o4P9rvPe0
なに妄言吐いてんだこのバカはw
上での方でキチガイとか思い込み激しいとか言われてる妄想癖ある奴か
0749名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/09(火) 02:08:38.10ID:o4P9rvPe0
つーか死蔵させて持ってる人は最低落札価格を40万にして出してやればいいんじゃね
売る側にしても経年劣化が進む今後さらに値上がるなんてことはありえんし
落札者ガーとか頭沸いてるバカも妄想から解き放たれるし
それで皆幸せになれるだろ
0750名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/09(火) 22:54:30.59ID:ITDW2vBK0
電車でgrado置き忘れるって中々に珍事だな
0754名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/10(水) 21:50:42.76ID:mvjePR3A0
中古の相場こそが、そのヘッドホンの真のランクだと思ってる

ま、販売台数がウルトラ多い機種だったら、真のランクより割安になるけど
普通レベルだったら中古相場が当てになる、と言い切りたい
0756名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/11(木) 00:01:47.84ID:fClaDjZT0
グラド買ったらそう思うかと思ったけど限定モデル買っても音が微妙なら愛着なかったな
0757名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/11(木) 00:10:30.57ID:LMQk88AB0
GHシリーズか?
あれなんでRS-2ベースで作ったんだろう
PS500もだけどRS-1ベースで作ればよかったのにな
0763名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/12(金) 11:03:07.88ID:QgmnfRFt0
>>719
PS1000と比べたときそんな変わらんなと思ったから、まあそんなもんだろうな
悪い音じゃないけど今のハイエンド本の中じゃしょぼい程度
某ヘッドホンみたいに中国人コレクターが絡んだらガッツリ値上がりするからそのころに売りぬくつもり
0764名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/12(金) 13:01:18.29ID:IwCF1aJq0
>>755
そんなあなたにはPRIMOベースのオーディオFSK CD6がおすすめ
グラドと同じプリモドライバで、ピュアオーディオ界隈で賛否両論の変態親父のヘッドホン
小ロットというか受注生産しかしてないからほぼ流通してない(けどヘッドホンnaviには載ってる)
0765名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/12(金) 19:00:07.76ID:LiY36thM0
GRADOファンによるSR325eの評価ってどんな感じですか
V-MODAから買い替えを考えてるんですが…
0768名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/13(土) 20:29:58.25ID:SsfLyl0z0
>>765
ギターの音が生々しくて、やっぱりロックに合うね
高音域の量が多めで明るい音だけど刺さりはキツくない
抜けが良くてスピード感がある、gradoで一番ノリがいいと思う
ボーカル曲も良いけど、ほんのちょっと掠れというか粗さを感じる
潤いのあるボーカルを求めるならRS1やMSproがいいかな
0769名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/13(土) 21:03:46.17ID:qNbq5lBs0
>>767
>>768

ありがとうございます。ほぼJポップ&Jロックしか聴かないんです
V-MODAは音色は好みなんですがどうも聴いていて窮屈な感じが否めなかったので・・・
SR325e買って自然に服が脱げるようがんばります!
0770名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/13(土) 21:43:09.74ID:In0jJXZP0
タイプとしては全然違うから覚悟はしていた方が良いだろう
合うか合わないかは好み次第w
0775名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/14(日) 15:28:02.26ID:6/RlLfJz0
真空管アンプ買ったけど
SR325eじゃあんま良さが出ないな

やっぱRS1とかGS1000とかがいいのかな
0777名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/14(日) 21:36:06.58ID:PWrcD+ss0
合う、合わないは個人の価値観だが、SR325eに何を求めて真空管アンプを買ったのかだな。
0779名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/14(日) 22:32:22.72ID:6/RlLfJz0
買った真空管はtrv-84hd mark2

DENON D5000とかVictor HP-DX1000とかは良く合った
まだ日が浅いのでそんなに試してないけど
0780名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/14(日) 22:40:26.88ID:BduO8Vzs0
真空管って音がボヤけて響きが良くなるってイメージ
HA1AでSR325is聞くと刺激のないつまらない音になるからこの組み合わせは好きじゃないな
0785名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/15(月) 16:05:31.47ID:t61NB/rV0
使用中のソウルノートSPアンプからのヘッドフォン出力で
一番合いそうなメーカーがGRADOだなと想像してるがどうだろうか
当環境はda3.0で聴くんはポップスロックオーケストラ
予算は余り掛けたくないので5万以内
なんか良い機種ない?
0798名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 23:52:12.47ID:XZZDKcsO0
ネット注文じゃなく現物を見て購入考えたいが箱なんつー商品の展示なんてしてないんだろな・・・
0801名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/19(金) 15:34:48.07ID:pjuRzpFu0
PS500e来たけど側圧SPLかってくらいキツいわ
ゆっくり拡げるよ・・・いいね・・・・?
0805名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 18:34:11.09ID:jNuzr/wm0
PS500とかSR60とかなら合うとは思うけど
どっちかといえばゾネのPRO900とかゼンのHD25のほうがより合うんじゃない
0806名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 18:34:58.63ID:jNuzr/wm0
あと325は装着感の酷いグラドのヘッドホンの中でもかなり悪いほうだから
音楽に集中できないという面も
0808名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 23:29:14.09ID:7l2pNnga0
俺が中古で買ったPS500は側圧全然きつくなくてゆるめだったんだが
新品の時はきつかったのかな?前所有者によってゆるく開発済みだったのか…?

新品だと全部>>801みたいに側圧きついの?
0809名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 23:52:47.11ID:CU7a740J0
ヘッドバンドは曲げて自分に合うように調整するんだぞ
側圧も自由に出来る
0814名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 15:06:01.97ID:rp7dyLCJ0
ps500eのスポンジ外してみたらあちこち接着剤がはみ出してるんですが仕様ですか
0823名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 23:17:09.74ID:wJHcSKr50
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
0824名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/24(水) 00:05:48.79ID:C8oUJwx+0
なんか毛が入ってねーと不安になってきたじゃねーか?
音響チューニング材かなんかか?
0827名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/27(土) 23:21:33.23ID:VZNJdcc90
ロッド挿しこんであるプラパーツの裏に雑に英数字が刻んであるんだけど何これ
まさかシリアル?
0828名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/27(土) 23:26:04.19ID:0O3G6VUa0
ドライバ、ハウジング、ドライバー、箱にもちゃんとついてるぞ
SR325より下の機種にはついてない
0829名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/28(日) 02:22:48.15ID:AeKQKeJn0
作ったおばちゃんの陰毛がドライバ等にそれぞれついてるのか?
よし、金貯めて今度はもっと高いモデルを狙おう
0832名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/05(月) 15:30:14.57ID:fZLNo94S0
mojoで325eと500e鳴らしてる新参だけど、
325のほうが突破力あるね。ネイキッドな音がするね
500は濃厚でアダルティだけど脱ぐのは325の方だという
0835名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/09(金) 18:33:29.29ID:gqfxoAS70
あ500eもか、RS1eとPS500eの2機種だな前モデルのe無しの方が良かったと評されるのは。
(特にRS1eは前モデルの方が断然高評価)

SR325eは前モデルよりも良くなったよ
0838名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/12(月) 14:55:13.36ID:asPMfEqG0
引っ越しのために押入れのヘッドホン引っ張り出したら、グラドのは加水分解で殆どのイヤパッドが粉になってた(´・ω・`)
迂闊だった
0840名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/12(月) 19:42:57.24ID:ozYmUsUs0
え?いまのパッドはベドベド粉々にならんの?
0842名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/13(火) 11:34:29.15ID:6u1MEKk40
2~3年は使えるからそこまで気にならんな
音屋なら2000円で買えるし
Gパッド機種持ってないから言えることだけど
0843名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/13(火) 21:32:53.46ID:VarCG0xf0
みんな流石に慣れてるな
でも8セット駄目になったんだよ、慰めてくれよ(´;ω;`)
0845名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/13(火) 22:54:14.67ID:6u1MEKk40
ジップロックで保管してても崩れてくるとか前にここで報告あったな
必要な時にその都度買った方がいいと思う
0846名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/14(水) 00:25:54.99ID:O1eeWXec0
スポンジは交換すればいいけど、問題は白いメッシュの汚れだわ
修理出せば交換してくれるのかな
0850名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/14(水) 18:49:26.26ID:Sp2jc+Dd0
稲中とか懐かしすぎてtntnたっちゃう
0851名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/15(木) 18:44:19.45ID:i68ryZES0
>>476
>SR325で夏っぽい軽くて爽やか系なトランス聴いてみたけど爽快感すんごい
>音軽いやつだとGRADOでも電子音いけるやん!

ゴリゴリの重低音EDMも爽やかに聴こえる
325は、爽やかな変態
0852名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/15(木) 22:09:10.76ID:tUP0jiaH0
まア325で満足してれば他は要らないよな

おれは325isとGs1000i持ちだが
0853名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/16(金) 00:07:41.10ID:O63+Py440
いやそのSR325ってisもeも含めたSR325全体のことだから。
いちいちisとか付けるのめんどいし
0855名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/16(金) 00:28:49.50ID:ejjzflys0
500eはあれだね、まんま超高級ポタプロね
325eはキラキラしててポタプロmeets AKGみたいなとこあるね
0859名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/17(土) 02:12:56.68ID:Kw1foedW0
俺のもらいもののisもまだ大丈夫だわ
昔自分で新品買った初代SR325はケーブル細いからか断線しやすくて左右2回も断線して捨てざるをえなかったが
i からはケーブル太くなったからか断線クレーム多かったからか断線しにくくなったな
ケーブルのおかげかドライバのおかげか知らんけどisも視聴したeも初代より音質もよくなってるな
といっても上位機の500やRS1には到底かなわんけど
0861名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/17(土) 08:40:39.54ID:hX2LwOex0
>>840
2年前のパッドはもうべとべとだよ
こういうところは本当にうんざり

>>859
あのケーブルで断線したよ、しかもすごく邪魔
eシリーズは全体的に低音増しになってSR325isよりキレが悪くなってるし、RS1iの軽快さも消されていいところがなくなっていたので
仕方なくリペアして使ってる
0862名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/17(土) 18:50:46.50ID:Kw1foedW0
あの太さでも断線するなら何が原因なんだろう?
俺の場合は歴代十数機種の所有ホンで断線したのは今のところSR325だけだが
0863名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/17(土) 21:28:13.79ID:Y6rtv80V0
断線の理由なんて事故を除けば繰り返しの折り曲げ以外にない
要は取扱が悪い
0864名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/17(土) 22:52:32.22ID:gcAN4Ouk0
RS1はケーブル固定してるホットボンドが取れてスポスポしてきて断線が怖い
0865名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/18(日) 02:31:18.78ID:eBq2YOTr0
旧325なんかのケーブルは被覆の中の銅線も細っそかったからな
あれじゃ折り曲げ強度にも弱いわけだわ
そのうえ左右に分かれる分岐部分が特に断線に弱い作りになってた。
もう今のは改善されてるけどな
0868名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/18(日) 09:49:50.33ID:XPGNOQWM0
(商売)魂なら値段に詰まってるだろ
他所のハイエンド機種の値段があがった!うちのRS1も上げなきゃ!の魂が
0869名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/18(日) 11:05:17.81ID:rwDmiYGX0
>>863
機種によって明らかにその頻度が上がるならそれはそのヘッドホン特有の問題だね
グラドとかちょっと前のベイヤーとか
ケーブルじゃないけどSHUREのヘッドバンドのマテリアルがしょぼかったせいか
やたら接続部が折れてたことがあったな
試聴コーナーでSHUREのだけボロボロとかよくあった
0870名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/18(日) 11:06:13.86ID:rwDmiYGX0
平等に書くならスタックスもなぜか(物理的に)壊れてることが多かった
自分のはそうでもないけど、ああいう場所に置いとくと壊されやすいのか?
0871名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/21(水) 20:31:27.03ID:2Z8jMu0p0
最初期ー電話番号付き革タグ、裏地なし&#12316;&#12316;ブランド創成期だけあって創りやカッティングはやや雑なのが多い気がする、襟の大きさが左右違うとか・・・(60年代後半&#12316;)

初期ーー電話番号無し革タグ、裏地なし&#12316;&#12316;個人的には一番好きな時期、ウィンチェスター、アドラー、スモーク、バーンストーマーなど有名な名作モデルがこの時期登場(70年代前半&#12316;)

中期ーー革タグ、ライナー付き&#12316;&#12316;最盛期でブランドが神格化される、他メーカーにデザインをパクられまくる、ドリフター以外はこれといって無いと思う(70年代中盤)

後期ーー革タグ&バッファロータグ&#12316;&#12316;革質も明らかに落ちてシルエットも太めになる、他メーカーの台頭もあり79年に幕を閉じる、市場の相場も前期物と比べると安め(70年代後半)
0873名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/22(木) 17:44:19.82ID:H/prFE/w0
グラドってケーブルなしのはまだ出してないんだな
ブルートゥースだっけ、ハイエンドホン各社はけっこう出してるのに。
グラドには技術がないんだろうか

もうこれからのヘッドホンイヤホンはケーブルなしが当たり前になっていくんだろうな
今やケーブルあったとしてもアイフォンなどはイヤホン端子削除してライトニング端子になったし、今まで使えたイヤホン接続端子のものはもう消えてく

ま、十年後にはもっと技術も進んでヘッドホンにケーブルなんてなくなってるだろうけどその時グラドはヘッドホンから撤退してるかもな…
0874名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/22(木) 18:30:54.67ID:sCRWjTsx0
開放型メインのグラドに無線が必要な場面てそんなにあるか?
とはいえ、汎用規格のプラグ化してケーブル脱着可にしてほしいとは思うな

てか無線部分にオス端子つけたユニットとか出してるとこないのかな?
リケーブル機種が増えてるから意外と受けそうな気がするけど
0876名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/22(木) 19:06:05.12ID:sCRWjTsx0
そう、そんな奴
LR分離して伝送規格とamp部分に拘れば既存を簡単に無線化できるよね…と思ったけどバッテリーもたないか
0878名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/22(木) 22:21:19.24ID:XzEpEgQj0
昔から変わらないのがグラドのいいところだと思ってる
変えようとしてeシリーズ出たけど不評だし
0879名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/22(木) 23:18:00.26ID:H/prFE/w0
>>877
うーんグラドにデジタル技術は無理そうか…

テレビ等の赤白黄ライン入出力端子が無くなったように近い将来イヤホン端子も無くなって
アナログからデジタルになってケーブルもなくなるんだろうけどグラドはこういう変化に付いていけるんだろうか
ちゃんと設備投資とか最新の開発機器とか入れてんのかねえ
0880名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/22(木) 23:57:08.14ID:Qxu6/Ijk0
オーディオがアナログとオカルトの産物であるかぎり音が評価されてれば需要はあるでしょ
そこは映像とはどうしたって違う
0881名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/23(金) 09:44:49.05ID:KF4x+EpG0
まあ音もそんなよくないからな
音質だけ見れば4分の一の価格でも負けてる製品がある
明らかなぼったくり
0882名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/24(土) 21:47:34.62ID:+S2+8XS80
能率高いGRADOだからこそやろうと思えば結構簡単よ
mmxcのメスだしとけばrmce-bt1繋げるだけでいい
有線にするならいくらでも売ってるMMXCオスのケーブル選べばバランス化も余裕じゃん
0883名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 02:32:15.41ID:TcC6sZiY0
RS1のシリアル製造番号って何番まであるんだろう
うちのは2000番台だが。

グラドで番号書かれてないのはSRシリーズだけだっけ?
0884名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/03(土) 02:58:00.11ID:iOHuNzGN0
手持ちのボタンなし無印RS1が7000代
SR325以上の機種は番号ついてるはず
SR225はたしかついてなかった
0885名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 22:12:05.73ID:qw8Y28/x0
自分の325i見てみたがスポンジ外してみてもどこにも番号無いぞ…
初代325にはあったのかな?i以降はなくなったとかなのか
それかやっぱりSRには全部無いのか
0886名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/04(日) 22:18:20.85ID:mA3/eh3Z0
>>885
おれの325isは箱、ハウジング、ヘッドバンドのプラ部分に番号ついてる
is以降からなのかな
0887名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/05(月) 15:25:30.18ID:hv4furpg0
おれの丸ポッチ有りのrs1は箱の中とハウジング(イヤーパッド外さないと見えない)には番号書かれてるが、ヘッドバンドプラ部分には書かれてないな。
3000番台だが、買ったのは丸ポッチがないモデルに変わる直前か直後ぐらいだったからrs1の丸ポッチある初期モデルは4千個ぐらいしか作られなかったのではと推測してる。

sr325も昔持ってたが箱にも本体にも番号書かれてなかったと思うからたぶんis以降なんじゃないかね
0892名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/16(金) 00:11:27.49ID:3TaIsf0e0
火星では厳密には全裸とは言えないので
その場合は先っちょにネクタイをつける必要がある
0896名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/16(金) 16:05:11.34ID:rw6RxHR70
そういえばグラド公式からヘッドホンケースが出てたけど、これ以外で使えそうな汎用のケースってあるのかな?
0899名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/26(月) 22:58:33.00ID:mSHb9djB0
sr325eの中毒性ヤバない?
0901名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/27(火) 12:36:40.69ID:CAogYGrZ0
OEMのMusic Series ONE持ってるけど
やっぱsr325eになるとだいぶ次元が違うもん?
0902名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/27(火) 13:44:55.20ID:/bTd76jy0
>>900
899ですが正直K700系は付属ケーブルがいまいちな感があるので好みのリケーブルをすれば上手く使い分けできると思います
0903名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/28(水) 20:20:29.66ID:3NRBZ1ut0
>>902
手持ちのk702はC200にリケーブルしていて、その時は音がクリアになった!と喜んだが
それでも325eを聴いた後だとうっすらヴェールがかかってる感は否めない
でもそれが悪いわけじゃないし広い音場とか音色の魅力もあるから使い分けて愉しんでるよ
0904名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/29(木) 01:56:16.73ID:0uP9Psej0
>>903
自分はk712proにfurutechのADLを使ってます。定位感や音の粒感をはっきりさせたい時はこちら、音のダイレクト感を楽しみたいときはsr325eと使い分けてますね。
furutechのADLは銀メッキケーブル、ロジウムメッキプラグなので付属、純正ケーブルとはかなりキャラが違うと思うので面白いかもしれませんよ。値段も一万円行かないですし。

(スレ違いな内容ですみません)
0905名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/01(日) 11:26:21.02ID:kuQkpuhl0
無問題

つか僕のigradoのバンド部のプレート消えたんだけどどこいったか知らない?
これ無いと見た目マジ100均のヘッドホンなんだけど(´;ω;`)
0909名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/21(土) 19:16:09.36ID:V+PvV7SV0
>>908
えぇ…突然死ってやつ?
自分もRS1持ってて最近使ってない。大丈夫かな…
修理にいくらかかるか分からないけど、思い切って安いモデルのドライバーと入れ替えるとか。
0911名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/21(土) 22:52:18.48ID:oG0uFRNg0
>>908
おれも最近、GRADOではなくMDR-CD1700だが
ドライバー故障で片耳ダメになった
中古で買って半年だよ

こういう壊れ方もあるのか、とショックだった
断線だったらコード修理で幾らでも直るが、ディスコンも
ののドライバー故障は、ドライバーを手に入れて植えなお
すしか手がない≒買いなおし、みたいなもんだ

こういうことがあると、あまり使わないヘッドホンをたくさん持つ
のもリスクだね
中古で購入してコレクション増やすのも急に阿呆らしく感じてしまった

手持ちの数々も、不要に感じたら、ヤフオクなどでなるべく高値で
処分してった方がいいのかなあ、と
最終的に5〜6本残しとけばいいか、みたいな
そこまで一気に考えが変わった
0912名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/21(土) 23:31:50.47ID:qYnenr300
RS1に代わる機種ってなんかある?
RS1e、GS1000eあたりかなと思ってるけど他になんかあったら教えてくれ
他メーカーでも構わない
0913名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/22(日) 02:07:27.20ID:WljySFgC0
春のヘッドホン祭2018にGRADOが出店するようですが、私はGS1000eを購入したいのですが
祭で売り出されますかね?売りに出されるとすると、いくらぐらいになるのでしょうか?
過去の祭等で行かれて詳しい方がいらっしゃたらお聞きしたいので宜しくお願いします。
0914名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/23(月) 02:08:20.87ID:A98hnez00
パッドがボロボロになってたから買おうと思ったら、
アマゾンとかでノーブランドパッドとか安いのあるんだな
0916名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/23(月) 14:18:30.41ID:vh+a8AzR0
「壊した」のか?なんも心当たりないのにいきなり自然に壊れたんじゃなくて?
壊したんならどんな理由で壊れたのか、参考のため教えてくれ
0917名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/23(月) 16:06:57.94ID:IJ7DHV3G0
3日ぶりに使おうとしたら左側鳴らなくなってた
どのタイミングで壊れたのかはわからない
0918名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/23(月) 16:32:47.31ID:PT+ss8RU0
>>917
これの絶望感やばいよね
現行機種なら修理or再購入すれば良いかって感じだけど、ディスコン機種だとどうしようもないこと多いからな
MDR-SA5000の右ドラが壊れたやつ未だに手元においてあるは
0923名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/27(金) 21:27:34.25ID:SBUHfTNs0
e-GRADOだろ!
持ってる奴は少ないだろうな
俺は持ってたりするけど、どこで使うか使い所が難しいw
0924638
垢版 |
2018/04/30(月) 14:14:19.06ID:3IhckL7V0
以下長文になるが、赤ドラMS-Proの事後報告。

その後毎日エージングを続けた結果、累計で500時間を超えたあたりから
張り出し過ぎていた中低音はだいぶ引っ込んだ。
昨年末の時点では一聴して違和感を感じたが、それはなくなった。
ただし、他と直接聴き比べるとまだ張り出しの強い帯域はある。

さて、今度は自分にとってこの赤ドラの決定的な不満点が露呈した。
既知の事実だと思うが、高域が旧型のようには出ない。
さらにローエンドの量感がかなり不足している。
K501より少なく感じるほど。
ドライバとイヤーパッドの3mmの段差を埋めれば100Hz前後の帯域は
改善するが、60Hz以下がほとんど聴こえてこない。
多めに出る中低域が邪魔になり、低音は気持ち良く聴こえない。

旧型やMS-2iと比べると、中低域が多めのかまぼこ型だと言える。
他メーカーのに比べれば音抜けは抜群で、手持ちのHPの中では音量が
一番取れるが、他にこれと言った特徴がないと思える。

旧型などと使い分けできることを期待していたが、残念な結果だった。
0926名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/01(火) 19:35:51.93ID:eV9IREPI0
magnum V8届いたからメモ
SR60+Lパッドのスペックアップ版みたいな音
分解能はSR325くらい
カップ、ケーブルはRS1の物を流用
100時間ほどエージングして様子見する
0929名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/06(日) 12:01:01.69ID:T32dvC4t0
愚問かもしれないけどPS1000(e無し)とPioneer SE-Master1では
どちらが音はいいんだろう、基本性能というか

解像度、分離具合、定位の三大柱、の他に音場の広さも見て

たぶん、音がクッキリして、ギンギン響く感じなのがPS1000だろうけど
長時間聞いてるとMaster1の安定性の方が良く耳に馴染むとか、
一概には決められないのかもしれないけど

中古PS1000(e無し)って手があったかと、ちょっと気になってる
0931名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/06(日) 22:21:08.07ID:x2+JnpSZ0
GRADOの音が好きならGRADO買えばあいし、普通に性能いいの欲しいならπでいいでしょ。

まあ趣味嗜好で選ぶべきオーディオ機器の選択指針を他人に聞くタイプは、GRADO買わないほうがいい気がするけど。
0932名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/07(月) 09:23:06.00ID:BBJykO840
>>929
グラド機の性能は正直価格の3分の一レベルだからそういう音質要素を並べたら勝ち目がない
あとPS1000は左右のハウジングが重すぎるので長時間聞くこと自体が難しい
性能うんぬんより装着性で自分は使い続けるのが難しかったな
0933名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/07(月) 19:57:51.04ID:+0Gi9ZAQ0
女性ボーカルやロックが好きならPS1000、満遍なく色んなものを聞くならπを勧める
0934名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/09(水) 00:12:28.28ID:DxTDEBqE0
>>929
MASTER1は飽きちゃうから高音に変なピークがあるアンプに刺して無理やりキラキラ感を出して使ってる
PS1000でそれやると音がつぶれちゃって聞けたもんじゃないけどね
0935名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/10(木) 00:43:40.93ID:cURwcVfH0
パッドがボロボロだったからamazonで安いの買って久しぶりにSR325iで聴いたら
なんじゃこら?こんな音だったっけ?と思いながら30分ぐらい聴いてたら、だんだん良くなってきて逆にこんなに良かったっけ?ってなった

グラッドゥ
0938名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/19(土) 13:23:03.92ID:2EVTqaou0
アマゾンで売られてる純正じゃないパッド複数あるけど全部ダメってことか
でも純正高いしなあ
0942名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/27(日) 17:22:04.53ID:QwKBjJYk0
325e買って聴いてうおおおお!と感激してすぐ見た目のカッコ良かったPS500eも買ったが・・・
PS500eは特に打楽器の音がリアル過ぎかつアタック感凄いんで聴き疲れするなんてもんじゃなかった。半年我慢して使ったが難聴の危機を感じ先日ドナドナ
その辺適度にいなしつつ刺激も程よい325e最高
0943名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/27(日) 18:05:02.30ID:QOrIiR1o0
あらそう よかったわね

うちのは325iとHF-2だけど難聴の危機感じるのは325iの方
eだと双方かなり音違うのかな
0944名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/28(月) 00:43:47.94ID:4CxiXwje0
おれは325is買って、かなり気にいって、
「グラド最高じゃん! あと2つ買うぞ PS1000にしようかGS1000にしようか
RS1にしようか」
いろいろ考えてたが、ADX5000とかSE-Master1とかHE1000とか視聴(聞き込む)
して、そっちのクラスに親しんだらもうグラドの上位はどうでも良くなったw
ごめんね ごめんね

325is一個でおれのグラドは完結
0945名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/28(月) 22:56:30.87ID:JaOv3KoP0
HE-1000ちゃんと駆動できるアンプ持ってるならそれでいいんじゃね?
つかそれらが好きならあんまりGRADOの音好みじゃなさそうだし
0946名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/29(火) 02:17:26.65ID:hqKRN03w0
gradoのいいところは高級なアンプなんかなくても
ヘッドホンだけで直差しでも良い音楽しめる気楽さ
音量も他社の高級ホンより大きいし
0947名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/29(火) 20:48:58.64ID:ZB/88T5y0
高級なってかまともなアンプ入れないと明らかに音の鮮度は違うし
直挿しなんかできてたらもやもやした音しか出ない
こんなのは比べたらすぐわかること
GRADOが同価格他社より2グレード下の音しか出ないからそういうので十分というなら知らんがね
>>944が言ってるのも結局はハイエンドクラスではお話にならないってこと
0948名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/29(火) 20:54:58.06ID:mLOLcPkI0
GRADOは他社の最上位機が値上げしたのに合わせましたみたいな価格設定だからな
ドライバ設計だの素材開発をやった挙げ句価格が上がった他社ハイエンドと比較すれば微妙なのは事実だと思う
0950名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/29(火) 23:49:22.19ID:geuRDeWJ0
「音の良さ」と「駆動できるか否か」は別物なのだが。。
その辺区別できないんだろか
0951名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/05/30(水) 17:46:15.26ID:SL+k3a/L0
>>949
RS1くらいならまだ割り切れるが
それでも出てる音は他社なら1万円台から達成してるような音だからな
10万超えた機種に関しては全く話にならない
PRIMOドライバだったころの機種はある種のコレクター価値もあると割り切れるかもしれんが
0954名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/16(土) 22:43:17.29ID:4CTb1/wz0
目玉のsr325とrs1が赤ドライバでネット上での印象悪くしてしまった以上グラドはもう無理だろ
0956名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/17(日) 04:23:43.34ID:Iq2Yq1dE0
はe
0962名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/18(月) 23:23:19.99ID:qzK+XDxN0
大阪の民だけど地震が自宅に与えた影響はsr325eの片側がすっぽ抜けてるだけでした
0963名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/24(日) 13:35:12.61ID:rBI5G/Mj0
実家の近所のブックオフ
SR225e、半年間12,800円で陳列粘ってる
店長に値下げ交渉したがダメだった
0966名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/25(月) 19:33:26.56ID:d/+0lrW50
>>963
店長は何と言って断った?
店のシステム上もう決められてることですからとか私には価格変更権限ない的なかんじ?
0970名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/14(土) 10:18:49.38ID:g5tEENbv0
よかった、ポタプロワイヤレスみたいにならなくてよかった……
https://twitter.com/eear_hamachan/status/1017940002880122880
https://pbs.twimg.com/media/DiBzCGrUEAAaJ95.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DiBzCGvVAAM77x1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DiBzCGuV4AAYk16.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DiBzCGpVAAYHWwk.jpg
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/444/44439/koss-portapro-wireless.jpg
0975名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/14(土) 17:17:46.50ID:6S04YpYM0
PS-1の無線版のように部屋で使っても良いし、ポタプロの代替として電車で使っても良いんじゃないか
…田舎なら車輌貸切状態なことも結構あるし
0980名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/17(火) 22:16:05.20ID:xPH1WDsq0
ヘッドバンドは合皮か本革どっちだろう
0983名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/07/18(水) 09:49:06.81ID:gahnlnsT0
>>982
3.5ミリジャックの片出しは便利だなと思う。どうせ有線でしか使わんから必要ない機能減らして軽くしてほしいわ
0989名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/10(金) 15:10:19.17ID:Lq7S183p0
>>988
ホースバンドみたいな調節機構カッコいいな
イヤパッドも異常にザラザラしてそうでなかなかのもの
0992名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/14(火) 01:31:53.37ID:ITEjDO430
The soule of freedomか
amaの側面からの画像見ると、なんかナット感がはんぱない...
0993名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/17(金) 01:23:30.94ID:R5E8kYr40
SR60eの左側がすぐ取れるようになったんだが
これプラスチックの穴に金属棒つっこんでるだけの構造やん…
穴にパテやら接着剤盛れって事?
0998名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/21(火) 00:32:54.29ID:40OxOVTJ0
>>993だけど、金属棒から音が出る部分(ハウジング?)が脱落しちゃうんだよ。
どういう構造かっていうとプラ製のハウジングの上に小さい穴が開いてて
そこに先っぽにやすりみたいなのが付いた金属棒をはめてるだけ
なので一回ゆるくなるとすぐに抜けるようになってしまう
1000名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/08/21(火) 15:21:34.09ID:ocqvCWk30
                          /⌒ヽ      /⌒ヽ.     /⌒ヽ.    /⌒ヽ     /⌒ヽ    
                          (^ω^ ) )  (^ω^ ) )  (^ω^ ) )  (^ω^ ) )  (^ω^ ) )  
                          (っ⌒*⌒O  (っ⌒*⌒O  (っ⌒*⌒O  (っ⌒*⌒O  (っ⌒*⌒O
                           (_ノ:∴:ヽ_)  (_ノ:∴:ヽ_)  (_ノ:∴:ヽ_)  (_ノ:∴:ヽ_)  (_ノ:∴:ヽ_)
                          /| ̄ ̄::ヽ;ヽ ̄ ̄ ̄:.ヽ:.; ̄ ̄ ̄ヾヽ;.: ̄ ̄ ̄ヽヾ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヾ ̄ ̄ ̄
            /⌒ヽ, '⌒`ヽ丿  /  |":●;:゛∵●;●;:●;:゛∵●;:;:若hage:●゛∵;,":●; ":●;":●;●;:●;:'
            ( ^ω^), (   *) /   |:●;":●;":●;":●;":''`゛:;●;:●/⌒ヽ ●:●:●゛∵;,"馬鹿hage'`●;":●;"
          /⌒ヽ, '⌒`ヽ丿`J ;'・ミ∵:●;:●;":●;":●;":●;":゛:;●;:●;( ^ω^)こっちにデカイうんちがあるお!i●;●、●''`
          ( ^ω^), (   *) /`;ヾ;,、`●;.'';,,:●;":''`゛∵●;:●●''`●ノつ,:゛●;;:●;./⌒ヽ;:本当かお!●;:'':●"''`:●゛:●;"
        /⌒ヽ, '⌒`ヽ丿`J ;'・ミ∵;,、":●; 。 ''`゛∵;,":●; ":●●;'`●●,;:;";i●;;.;:'(^ω^ )⌒ヽノ';●:●:●゛∵;,":●●''`
       ( ^ω^), (   *) /`;ヾ":●;;,、`●''●;:/⌒ヽ ● :●;;,, :●●;.●;:,:.;:●;●..:⊂⊂ ととノ,:.;●''`●糞hage:●:●゛∵;
     /⌒ヽ, '⌒`ヽ丿`J ;'・ミ∵;,、'':●:●;:。● (^ω^ ):./⌒ヽ●;:●:●●''`● ,;:・゛∵●;:●;●.,●,./⌒ヽ;:●;: ):●;;,,
    ( ^ω^), (   *) /`;ヾ;,、`●;.●''`●;:●;ノつ●●(^ω^ )⌒ヽノ''`●:●;:''":●;;,, ●;:●;:''" と(^ω^ )つ,_,,_  '
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 520日 8時間 28分 23秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況