【SONY】Crystal LED Display CLED15 [無断転載禁止]©2ch.net
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サムスンのはソニーのと何が違うの？
違いやアドバンテージがよく分からんが？ それはテレビと言うにはあまりにも大きく、分厚く、重く、大雑把であった >>206
CLEDISのこと？
ドット抜け酷いみたいだしねー 元々シアター関係独占されるのは確定してたけど民生までスタート時点からパイとられたらモバイル有機ELのシェアみたいになってマジ終わるわ 俺らが欲しいのはあくまでLED DisplayであってSONYのCLED限定ではないだろ。
なに他社の新製品に残念がってんだお前は してるけどただのモニター
PCモニターと動画再生用TVの中身はまるで別物だろ
解像度は146型4Kだから30ppi >>212
Samsung has yet to specify a resolution for the 146-inch TV.
とのことだから、解像度は未公開。どう見てもCLEDISより荒い感じ。 4K解像度だったら非公開になんかしないだろうから4Kも達成してないのかも samsung のサイトに1.5mmピッチのサイネージが載ってる。
モジュールが320x360pixel で6x3 で1920x1080を組んだら130.1インチ
7x3 で2240x1080 を組んだら146.856インチ どこがマイクロLEDやねん
単位はマイクロkmか？ CLEDISはピッチ1.26mm
画素に対する素子の占有率が不明なので単純には比較出来んが 正面からの写真見ると16:9だなー 7x3は無理か >>216
4KどころかフルHD程度かよｗ
まだSONYのほうが上だな 真空釜でパターン描いたら簡単に高密度化できるだろう >>221
簡単にできるならもうとっくに他社が同様の製品だしてきてるよ Take A Closer Look at Samsung’s Micro LED Modular TV ‘The Wall’
https://www.ledinside.com/news/2018/1/video_take_a_closer_look_at_samsungs_micro_led_modular_tv_the_wall
"Lumens" 139", 0.8mm pitch, 100x300um led
https://www.ledinside.com/news/2018/1/photos_large_sized_lumens_micro_led_displays_at_ces_2018
>The Micro LEDs used in both signage displays are 300μm long and 100μm wide.
>The panel maker probably uses the technology licensed from the Korea Institute
> of Machinery and Materials (KIMM) to transfer them to target backplanes. >>225の一つ目、ピッチが0.842mm（146"4k）だとしたら
LEDは0.32x0.48mmくらいか。
SONYのは0.032x0.095くらい まあこういうのは理想に拘るよりさっさと現段階で量産可能なものを市場に出すのが正解だってことは有機ELでRGBに拘りLGに出し抜かれたサムスンが一番わかってることだろ 0.3x0.1mmなら既存のLED部品に使われてる最小サイズとほぼ同じなのでは? >>227
そうだな
たとえ一台500万円で100台しか売れなくても生産ノウハウを蓄積できて小遣い稼ぎにもなる イベント用にサイネージなら4k解像度にはこだわらへんで
現実的な価格で納期守って出てくることの方が重要
先行して価格が形成されると後発は参入が難しくなる QLEDテレビとやらと混同させようとしている販促活動だろ そもそもサムソンの製品で日本で人気ある製品ってあるのか？ 結局はソニーのCrystal LEDが最上質と言う事か。
早くソニーは８ＫCrystal LEDテレビを60型位で出さないかなぁ。
Samsungのは繋ぎ目が見えてしまうのが駄目ですね。 SamsungのQLEDテレビって液晶パネルだろう。
液晶は頑張っても所詮は液晶だよ。 サムソンのはRGBの3つのLEDが見えてるから、従来のLEDウオールと同様に近くでみると画質が落ちるはず。それにLEDが大きいのでコントラストもCLEDISほど稼げない。
CLEDISはいくら近くで見ても、RGBが分離しないのがアドバンテージ。 Cledsと比べるのはおこがましい。比べるなら８年前に作ったCLED
サムスンのこれは「うちにはLEDを並べる技術がありますよ、今回は大画面を作ってみました」
「だから「Q”LED”」をよろしくね〜っていみ ソモソモ・・・サムソン・・・ノ・・・セイヒン・・・デ
カチアル・・・セイヒン・・・トカ・・・アルノカ？ >>228
0.3x0.15mmの抵抗とか0.25x0.125mmのコンデンサーとか買えるんだな、今って。
このくらいの大きさならマウンターも既にあるということか どっちにしたって画餅に終わらずちゃんとテレビとして民生品を出したところが勝ちなんだよ
サムスンもまだ発表しただけで発売はまだ先なんだろうし 家庭に普及させてくれた時点でSamsungもLGも感謝してる
有機ELですら3年でマスモニに出したソニーが5年経っても出せないどころかCLEDISなんて産廃に逃げた時点で詰んでる Samusungは好きじゃないが大規模な産業用じゃなくてハイエンドコンシューマ向けに
文字通りのLEDTVを手掛けるメーカーがSONY以外にも出てきた事は喜んでいい気がする
(現状ではSONYの方が完成度は高くて比較するとSamusungはやっつけ仕事って感じだが)
販売の時期を巡っての開発競争の加速化とか
200インチ以下の140や100インチクラスの家庭のリビングに導入しやすいサイズの製品をラインナップするための取り組みが始まってくれると嬉しいんだが 究極の理想は8K Crystal LEDだが家庭用テレビで実現するのは何年かかるやら >>248
Samsungな
このスレにいてそれは恥ずかしいぞ 画素数が増えれば増えるほどコストが高くなるのがCLED、マイクロLEDの欠点。
電力と発熱の問題あるからあまり筋のいい技術じゃない。 無機LEDの効率が有機ELに負けるって話は
少なくとも動作品では記憶にないぞ。
照明器具の場合はLEDだと光源が集中しがち、有機ELだと分散が容易
（分散しかできない？）だから熱対策の難易度が違うが
ディスプレイなら集中してないので関係ない >>253
LG 有機ELはピークなら700cd/m2強だが全白は約250cd/m2しか出ない。
220インチ相当の消費電力は
5920W (55"x16、370Wx16)
5728W (65"x11.46、500Wx11.46)
6612W (77"x8.163、810Wx8.163)
SONY Crystal LEDの方が効率が高い 基準がおかしいわな
民生用を望んでいるのに小さくしても難易度が上がるだけでコストや発熱、消費電力削減の期待が薄いってのが問題なのに 消費電力はLEDの数に比例するんじゃないぞ。
cd/m2 に比例し、面積に比例する。
220インチ4kのLEDをそのまま使って77インチ4kを
220インチと同じcd/m2で作ったら消費電力は約880Wになる。
810Wの77インチ有機ELよりもずっと明るい。 4Kで1.2億がどうしようもない。8Kだと4.8億か。
大画面にしてもほかの選択肢のほうが現実的な価格。
テレビ
KJ-100Z9D 700万
KJ-77A1 250万
プロジェクター
VPL-VW5000 800万
VPL-VZ1000 220万
VPL-VW745 170万 業務用は値段の付け方が違う。 1.2億→6200万
VPL-GT100 実売255万円
VPL-VW1100ES 実売132万円
14年で1/43になった物がある。 → 220型8k 543万、110型4k 142万
2004年 45型液晶2k 95万円
2018年 45型液晶4k 8.3万円
23型液晶2k 2.17万円 テレビでもそろそろ70インチ以上じゃないと大型扱いされなくなるだろうし
技術的にも利益的にも50や60で展開するメリットが乏しいな 今のアメリカでは65型がスタンダードサイズなんだそうだ リビング以外にフラグシップ置けなくなってマジ糞やで > 「The Wall」はプロジェクト名でありブランド名でもあるという
> 3月から5月の間のタイミングで
> このマイクロLEDディスプレイベースのテレビ製品についての詳しい説明をする
> よーく観察すると継ぎ目は見えるが、普段の映像表示で気になるレベルではない
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1101/020/html/tsugime_o.jpg.html
> 様々なデモ映像が流れていたが、まだまだ画質は粗め。
> ただ輝度は非常に高く、潜在能力の高さはうかがえる。 >>264
146インチで4kって言ってるけど、2kくらいにしか見えないんだがな… サイネージで1.5mm（1920x1080なら130インチ）を売ってるようだから
それよりも粗いということはないんじゃないかな。 >>265
そりゃ視覚的にはドット数じゃなくてdpiの問題になるからな
大画面なら荒く見えるのも当然 ソニーにとっては追い風だなサムスンの参入は
旅は道連れ
サムスンがLEDディスプレイをめっちゃ宣伝してくれるからマーケットが広がる 993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2014/02/13(木) 02:33:58.36 ID:XqzbLy0a0
ソニーだけでやるより複数社で競争環境があったほうがいいね
技術開発の面でも話題性の面でもコストの面でも
それは平井もわかってて最初のころに
業界をリードするように開発すると発言してる
パナがプラズマ撤退したときに西田宗千佳さんの
旅は道ずれ世は情けってのをみてなるほどと思ったね
もう3年前か
同じようなこといっててわろた >>264
記事を読む限りでは完成度はLEDISにまだまだ及んでいないみたいだね。
ただしサムスンはLED素子を自前で製造してるし完成度が高まったら形勢逆転してしまうか。 つか、サムソンのMicroLEDなのか？
従来のと大差ない感じが… 59秒でも秒殺 300μm、500μmでもmicroLED >>264
金もらってるのがわかるいい書き方だなw >>271
0.9mmでも900マイクロメートルなんやで、奴らの世界では まあマイクロは10^-6だけじゃなく小さい的な意味合いでも使われるからね、マイクロバスとか
あんまそこにこだわってもしょうがない
サムスンでもソニーでも、しっかりした製品を出してくれればどっちでもいいわ
個人的にはソニーを応援したいけど SONYのより一桁大きいサイズだけどなw
それより継ぎ目が気になる
位置合わせ精度が低いのか保護ガラス層の光学処理が下手なのかその両方か 一桁大きいサイズでも価格を含めて実用性が高ければ別に構わないだろ。
大きさにそんなに拘ってるお前がおかしい。 民生用CLEDは頓挫したから出ないしな
サムスンのも一般の家庭に入るようなサイズでは当面は出無さそう
まぁサムスンはテレビ用OLEDに乗れなかったから、
何とかしてOLEDに対抗できるデバイスを欲しているのは間違いない この大きさですら320×360に切り分ける必要があるって尋常じゃないレベルの生産時の歩留まりの悪さと使用時の耐久性の悪さがあるのだろうな >>282
SONYはセル製造時は120x80だよ。それを3x4=12枚合わせて360x320のユニットにしてる。 >>278
CLEDISはアルミダイキャストのがっちりしたフレームを装備してるから、縦に積み上げても精度維持できてる。
ズレを視認できない範囲に調整する、偏心カムによる調整機構も装備してるし。あの大げさなファンも温度を一定に保って寸法誤差を生じないようにするためかも。
SansungのWallは横からの写真みたらペナペナだから、そこまで気が回ってない。 >>285
計画事態が凍結仕掛けてたところを社長が直轄のプロジェクトとして接収して、
業務用高画質サイネージとして方向転換して辛うじて生き残った 視力検査Cの隙間は視角30秒で見えなくなる（視力2.0）が
段差は視角8秒でもわかる。
細い線の有無は白地に黒なら0.5秒でもわかるらしい CLEDがあの生産法で通常より100倍速い時間で作るところを
分割方式なら10台の製造装置を使って1/10倍の速度で製造できるというわけか
どうせ数は売れないから1台作るのに3時間かかろうが30時間かかろうが問題ない
組み立て装置はサムスン社内で余ってるのを拾ってくればいいな 恒例の材料推定(雑)
LEDサイズが0.3x0.1mmだとして、切りシロが0.1mmなら1画素あたり0.4x0.2x3mm2だな
4k2kなら0.24x8x10000000mm2
2平方メートル？
バカな。どこかで計算間違ったか 歩留まり70%強としても2インチウェーハー1400枚以上必要だぞ
CLEDより質が低いぶん多少安く売るとしても余り変わらない値段になりそう 定価10億ウォンまたは非公開で、実売5億ウォンと推定 韓国Lumens社が展示したマイクロLEDディスプレーには、「世界初のChip On Module Micro LED Display」という説明があった。
LEDサイズは明記されておらず、ピクセルピッチが0.8mmとだけ記載されていた。画面サイズは対角線が139インチ、画質はUHD（HDの4倍）である。
マイクロLEDの特徴である輝度やコントラストの高さは、横に並べてあった液晶テレビと比較すると圧倒的。少々まぶしいという印象さえ受けた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/363874/011500095/?P=4
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/363874/011500095/0115photo05.jpg CLEDもchip on moduleのハズでは？？ まぶしいのなら配線抵抗での電流量制限配線で気にしなくていいと解釈できますね
逆にvcciクラスBをクリアできるのか気になるけど 0.3x0.1mmはパッケージサイズで
ダイサイズは小さいのかもしれないけどな
0.3x015mmの抵抗器も抵抗体はもっと小さいだろう 日経に掲載されてたモジュール模式の発光体面積はLED3個で0.5x0.3mm2に見える
モジュールの中の能動部品のところは黒く塗り潰すからモジュールサイズはこれより大きくなる 品質がどうであっても先に市場で揉まれてアプリケーションを開発できたほうが生き残るだろうな
CLEDは市場で使われる努力をしてこなかった
ユーザーに接触できるチャンスや市場から得られるアイデアを独占できる先行メリットをほぼ失った
明日から死ぬ気で頑張らないと先はない そもそも一般人が手に入れられる値段やサイズの構造をしたディスプレイになるのはまだまだ遥か先だから
今の段階で金持ち向けにどんな構造のLEDディスプレイが売れようがあまり気にする必要がないことでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
