【SONY】Crystal LED Display CLED15 [無断転載禁止]©2ch.net
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ミラーレスのEVFなら今のOLEDでも十分じゃ
それとマイクロLEDでは製作するのが不可能かと
最新のだと0.5型で1600×1200とかだね >>800
そか。CLED方式は高密度化には向いてないからなぁ。 >>801
小型のマイクロLEDが出るとしたらアップルウォッチかな？
アップルとTSMCが共同開発してたよね
その後どうなったのか知らないけども >>802
資本力と生産数からするとApple Watchは確かに最有力なんだが、マイクロLEDの利点のほとんどが生かせない。省電力のためだけにマイクロLEDを使うのは、いかがなものかと。 >>803
OLEDの時もそうだったが試してその後iPhoneに使うんだろうな
外で使うから全く意味がない事もない >>803
ウォッチは電池寿命短いのが一番の問題なんだが >>805
使い道がないのが1番の問題。電池の持ちの問題は二番目だと思うw
それに電池が倍持つようになっても、3日くらいしか持たないし。 ディスプレイじゃないのでスレ違いだけど、LEDつながりで。ようやく今年、日本に代理店ができた。
一度現物みたいけど、500万円って誰が買うんだよ〜
http://www.coelux.com マイクロLEDは輝度が確保しやすいだろうから有機ELよりもずっとウェアラブル向きだろう。 エッジLEDでも液晶2枚重ねりゃOLED以上の画質になるだろ そんな高コストな液晶パネルなんて民生用で出しても買っちゃうのは余程の好事家 >>812
液晶はもう事実上そういうの解決してる。
そもそも完全にインパルス駆動出来るCrystal LEDには及ばんが >>816
逆に映画見るテレビとして使うのに偽OLEDみたいな発光不足で満足できる鈍さが羨ましいよ >>817
ハイセンス使ってるのに何が輝度不足だよ
お前のハイセンスなんて450nitも出てないだろ ハイセンスは実家用で自宅用はゴミクズ以下の古いシャープTVだからｗ 何でそんなゴミ未満のウンチしか持ってないのに液晶盲信してるんだろ？
貧しくてOLEDが買えなくてこじらせちゃったのかな？ｗ 液晶は事実として4000nit安定して出せるし10000nitも出来るからなぁ
これはバックライトがLEDだから出来ること。そういう意味じゃ輝度という観点ではCrystal LEDと同等なんだよな。
制御すれば同じことは出来る。 >>824
4000nitは業務用のマスターモニターでしょうに
民生品として出てる液晶はOLEDと輝度大差ない
OLEDが暗いというお前はどの液晶使ってるんだ？型名言ってみ 輝度だけ優れてても何も意味がない
そもそも10000nitとか水冷で冷やすのか？
馬鹿みたいに発熱してプラズマの比じゃないだろうな >>825
PQの上限は10000nit
映像を主に置くならOLEDは能力が足りてなさすぎ
>>826
常時それで光る必要はないからな
ローカルディミングやCrystal LEDの一番の威力はある意味そこだとも言える >>827
話逸らすなよ
OLEDが暗いと感じたお前はどの液晶使ってるんだ？って聞いてるんだが >>827
常時光らせるだけの出力は必要だろ
そしてそれを冷やすだけの設備も
そしてゴミ液晶とCLEDを一緒に語らないでくれ >>827
自発光じゃないデバイスは画質面じゃ論外
CLEDと同列になりたかったらその偏光板取り外してから出直せ >>830
10000nitを常時光らせる必要はないからな
今のHDR認証ですら常時規定された輝度で光る必要はない。
ただしピークは確実に出せる事を求めるがね
>>831
偽OLEDはRGB自発光じゃないからゴミ確定だわなぁw
せめて輝度がちゃんと出せるなら良いがそれも今のは無理だし
黒つぶれ誤魔化すために今度は黒浮き全開とかどんなギャグだっていうｗ >>832
何で突然OLEDの話をし出したの？？
ゴミ液晶とCLEDを同列のように語るなって言ってんだが LG OLED以外は輝度は出そうと思ったら出せると
現状の事は無視するが逆は許さないんだなｗ >>832
話逸らすなよ
OLEDが暗いと感じたお前はどの液晶使ってるんだ？って聞いてるんだが >>832
7000nitの58型でも2000Wだぞ
ペルチェ素子使ってガンガン冷却が必要
10000nitとかじゃ3kWとか普通に超えてくるだろうな
常時ピークで光らせなくても数キロW消費するんだったら冷却は絶対必要だろ ペルチェ素子とか冷却には向いてない
冷やす熱の数倍の電力を消費するから
ペルチェ素子の冷蔵庫が成り立つのは、冷蔵庫の中のものは発熱しないから
発熱してるものをペルチェ素子で冷やすのは非現実的 >>837
ペルチェ素子勘違いしてない？
発熱>冷却ではあるけど、電力上げれば冷却能力を高めることが出来るのが特徴
なのでCPUとか、極端に発熱するものの冷却に向く
ペルチェ式の冷蔵庫はコンプレッサーなしの小型に採用されてるだけで冷蔵庫に向いてる訳じゃない
つまり認識が逆 >>834
ゴミでしかない偽物と違ってRGB印刷は効率が全然違うからな
ただしそれでもLEDには及ばんがｗ
Crystal LED＞＞液晶＞＞絶対超えられない輝度の壁＞＞＞OLED >>840
お前の想像で語るのもう飽きたよ
ハイエンド液晶もOLEDも持ってない貧乏人の意見は要らないよ
ハイセンススレでもシャープスレでも他行ってくれ
家電量販店で見たとかどうでもいい こんなこと言っちゃなんだけど、CLEDISが10000nit達成するのは10年とかそういう単位で無理だと思うよ
1000nitの今ですら4Kで72ユニット、消費電力7200〜14400W
10000nitにするには消費電力も発熱もどれほどになるか想像もつかん
民生品として出すにはせいぜい500Wくらいにならないとビジネスとして成り立たないし、1000nitですら製品が出るか怪しいレベル
10000nitなんて夢のまた夢よ
それでも期待はしてこのスレにいるんだけども 試作品の55型が確か450nitとかだっけ
輝度が全てでは無いんだよね
輝度は画質向上の一つの要素に過ぎないよ
そんな明るくても目が疲れて快適じゃ無くなりそうだわ >>843
究極の画を求めるなら超高輝度も必須。映像用ディスプレイはPQのスペック満たすべきだね
PC用ならせいぜい500あれば十分だが 規格としては1万nitまで出せるように策定したけど、実際には使われないんだからパネルが出せる必要は無いよ。
そもそも人間の目は相対的な明るさで判別するので、暗所視聴なら1000nitも出せれば必要十分過ぎる。
明るいリビングだとしても3000nit出せれば十分だろう。 >>844
コントラストと動画性能捨ててる液晶が究極の画とかウケでも狙ってるんか？
まずはその2点改善してから出直してこいよ 液晶が優れてるのが輝度しかないから、輝度が最重要！って妄言垂れ流してるだけだからなぁ
今のOLEDが暗くてゴミってんなら今のCLEDISがゴミって言ってるのも同然
それをこのスレで主張しても誰も同意しないだろうに >>845
画質面でメリットある限界が10000nit
これはドルビーが実験して確認してる事実
>>846
コントラストも動画性能も制御技術で何とでも出来る
実際SONYの今年のモデル以降はまたとんでもない進化してるしな
>>847
OLEDのメリットが液晶でも出来ることばかりでOLEDの価値がないってだけの話
せめて輝度が同等ならね。
RGB印刷になれば色の純度が大きく向上するので色域や再現性含め大きなメリットになるが。
たとえ輝度が足りなくても。 >>849
>画質面でメリットある限界が10000nit
>これはドルビーが実験して確認してる事実
→ソースは？
太陽は20億nitらしいし自然界をそのまま表現しようとしたら全く足りないけど
>コントラストも動画性能も制御技術で何とでも出来る
>実際SONYの今年のモデル以降はまたとんでもない進化してるしな
→ソースは？
X-Motion Clarityで動画性能は向上しないけど
ローカルディミングじゃハローも防げないってさ
また、従来のHDRモニター・テレビでは、バックライトを分割制御することで高いコントラスト比を達成していますが、これが原因で明暗比が大きい部分の輪郭がにじんで見える「ハロー」と呼ばれる現象が発生します。
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/index.html
>OLEDのメリットが液晶でも出来ることばかりでOLEDの価値がないってだけの話
>せめて輝度が同等ならね。
>RGB印刷になれば色の純度が大きく向上するので色域や再現性含め大きなメリットになるが。
>たとえ輝度が足りなくても。
→今売ってる液晶は1000nitほどしかないけど
お前は何nitの液晶使ってるの？型名は？ >>849
液晶でも出来ることってw
いつエリア駆動が画素数に追いついたの？
ハロが一切出なくなったっんだよね
輝度むらいつのまに直ったの？
コントラスト無限になったの？
視野角も大丈夫？
もちろん残像はあり得ないね。
これらを全てクリアしてる機種教えてね！
もちろんOLEDテレビ並みの値段で高かったら意味ない
そういえば現行OLEDはピーク輝度1000nitだけどCLEDも同じだね。じゃあCLEDもゴミって事だね君の考えじゃ 昨日近寄って見たけど、
Crystal LEDなのかな？
あの大きさで４Ｋだと、
近寄って見ると画が粗すぎだったよ。
ピクセルがCrystal LEDとは違う様に見えたが。
ピクセル自体も大味な感じで違うんでしょうかね？ >>839
ペルチェって冷却じゃなくて熱移動だろ
冷却側でパネル冷やせても、放熱側でパネルの熱+ペルチェ素子が使用した電力分の熱が出るわけで… 世の中に熱移動じゃない冷却なんてあるの？ 化学変化？持続する？？ そもそも液晶は視野角が極度に狭く20度も角度が付けば100:1とか冗談のような数字まで落ちる
例えTVの真正面にいても端の方はコントラストおちまくりでお話にならない
どの角度からも無限対1の有機ELと比較するほうが愚か >>854
つうことは4K visionのほうか。残念〜 スペックを追求した結果売れないものができ上がった、ってどこかで聞いた話だな >>850
PQ定めるときのドルビーの実験で10000nitまでは画質が向上したとされてる >>861
されてる(ソース無し)
ソースは？って聞いてるんだけど
他の質問も無視だし答えられないならレスしなくていいよ >>859
4K VIEWING
>>862
Dolbyの実験結果に文句あるならDolbyに言ってみたらいいｗ
ド素人の1000nitで十分ニダ！OLED様まんせー！と違って10000nitまでしっかり画質は上がる現実突きつけてくれるｗ >>863
だからそのソースを提示しろって
俺が疑ってるのはソースの有無じゃなくお前の能力
X-Motion Clarityで動画性能が向上すると勘違いしたり、倍速とインパルス駆動の論文を読んでインパルス液晶が優秀と勘違いしたり、サイネージにOLEDが向いてると言ってみたり
どんなソースもお前と言うフィルタを通した時点で信憑性がないんだよ、だからソース出せと言ってんの
ソース出して間違い指摘されるのが怖いんだろ？
X-Motion Clarityじゃ大恥かいちゃったからな >>863
EIZOがローカルディミングじゃハロー防げないと言ってるのにド素人が解決してると言い張るのは現実突きつけられてないのか？ 銀座のソニーパーク内のローラースケート場のは、
残念ながらCrystal LEDでは無く、
4K VIEWINGだね。
銀座のソニーショールームの方でCrystal LEDを設置すれば良いのにな。
ところで、Crystal LEDと4K VIEWINGの違って何？ >>864
Dolbyに聞けば教えてくれるだろw
記事にもなってんだしw
>>865
カラーグレーディングするレベルでないなら正直不要なんだわな
まぁ唯一価値があるとしたら全面黒に1ドットだけ高輝度っていうシーン。そんなもの事実上無いがw
>>866
4K Viewingでもいいから150インチ4Kとか出さないのかね
それか民生や小型化厳しいなら今のサイズのままでもシアター用とか使えるんだし
Crystal LED 8K 400インチはシアター用途として理想的なのは明らかだし >>868
だからDolbyを疑ってるんじゃなく、その記事とやらを読んで10000nit以上は無意味と結論付けたお前の判断能力を疑ってるんだって言ってんじゃん
それに10000nitだろうが100000nitだろうが最大輝度が高いに越したことはない
でもコントラストや動画性能が犠牲になってたら無意味
>コントラストも動画性能も制御技術で何とでも出来る
>実際SONYの今年のモデル以降はまたとんでもない進化してるしな
ってお前は言ってるけど、具体的にどうコントラストや動画性能がとんでもない進化してるの？ >>869
Dolbyの結果を信じるなら黙って信じりゃいいだけw
ケチをつけたいがDolbyの実験結果に反論する能が無い無能の言い訳かよｗｗｗｗ >>868
つまりCG3145は無駄で無意味とド素人であるお前が断言する訳だ >>870
Dolbyは信じてるけどお前の頭は信じてないよ
だからソース出せって言ってる
ケチをつけようにもソース見なきゃつけられないでしょ
で、次期モデルで具体的にどうコントラストや動画性能がとんでもない進化してるの？ >>870
相変わらず自分の都合の悪い事には答えないんだね >>871
現状の1000nit程度で満足する程度には良いマスモニだけどな
>>872
公開されてる記事だから探せばいいだけ。
割と結構引用されてるからな。
まともな人間なら見つけられる。 >>874
で、1000nit以上出る民生品の液晶あるんだっけ？ >>874
この辺のことを言ってるの？
「ドルビーが500人以上の被験者を対象に行ったテストによると、84％の人が自然に近く、好ましい映像と感じるのが、最大10,000Nitsまで表示できるディスプレイ。一方で下限については0.005Nitsあれば、”艶やかな黒”として受け入れられるという検証結果が出た。」
https://www.phileweb.com/review/article/201503/17/1558.html
これで10000nit以上は無意味と言う結論にたどり着くお前の脳が残念でならないよ
「もちろん上限を10,000Nitsより更に引き上げれば、緩やかながら画質への評価は上がるが、14bit以上の映像は放送局内でも扱えず、伝送に要する情報量も膨大になるため、技術的に全く新しいフォーマットが必要になってしまう。」
だってさ
そりゃそうだよ、10000nit以上の光も日常生活で存在してるしそれが表現できることに越したことはないだろうに
んでこれ君のレス
861 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2018/08/15(水) 21:24:21.76 ID:ewML/LUX0
>>850
PQ定めるときのドルビーの実験で10000nitまでは画質が向上したとされてる
↑完全に誤りだよね
10000nit以降も緩やかながら画質への評価は上がるが、画質以外の都合で諦めたが正しい理解
X-Motion Clarityで動画性能が向上すると勘違いしたり、サイネージにOLEDが向いてると言ってみたり、お前は本当に馬鹿だな このスレ内には骨董品のシャープTVで満足してる奴もいるんだよなｗ >>874
ああ、忘れてた
で、で、次期モデルで具体的にどうコントラストや動画性能がとんでもない進化してるの？ ソニーパークの地下2階のローラースケート場見てきた。
画素抜けだらけの汚いLEDだった。4K viewingですらない、BARCOあたりのサイネージ用のみたい。
https://i.imgur.com/Eq9jUzo.jpg
https://i.imgur.com/ncyqJG8.jpg でもローラースケートのインストラクターのお姉さんは綺麗でよかった(こなみかん ソニーは銀座のショールームで、
Crystal LEDを展示すれば良いのにな。
売っているんだから、良い宣伝に成るし。
序でに2012年のCESで展示した、
フルハイビジョンのCrystal LEDも展示すれば最高何だがなぁ。
テレビ型のは一度も実物を見た事が無いので、
是非とも一度見てみたい。 民生品が出回るのはいつのことになるのだろうか
それまでは液晶、うまく定着しても有機ELか…
進歩は徐々にしてるだろうけど >>881
今銀座は建て替え中だから…ニューヨーク行きゃCLED見れるんだがな。 ８Ｋ８８型Crystal LEDテレビは、
何時頃発売されるの？ 8K88型Crystal LEDテレビが発売されるには、
先ずフルハイビジョンの22型Crystal LEDテレビの製造が実現して、
次に4K44型Crystal LEDテレビが実現した後です。 スペーサー挟み込んで設置とかできる構造じゃないから、カーブ設置用の専用モデル作ったのかな？ >>891
4k x 2kが横に3画面分か。DARIUSが捗るな。
お値段は約3億円ってとこか〜 >>890
万博や一部研究機関のものを除けばカーブで高精細なのってここだけじゃね？ >>892
接続金具の自由度を増やしたのかな
あとは職人さんが曲率に合わせて面取りしたんじゃね(てきとー >>897
この構造だと、角度つけるの困難だと思うんだが。
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2015194516
例えば、画素ピッチが１．２６ミリメートル
（ｍｍ）で、一定の画質を維持するのに、
その±３％の精度が要求される場合、およそ
±４０マイクロメートル（μｍ）の精度で
ユニット基板２１１の位置を微調整する必要がある。 従来から使っている平板なユニットをちょっとずつ角度付けて並べただけでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
