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【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?77【5.1CH】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/05(水) 02:31:50.20ID:vgKt5QUk0
低価格ホームシアターオーディオのスレです (目安はシステム計13万位まで)
5.1ch・2.1chのセット品、単品AVアンプとマルチchスピーカーシステムなど

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1490970183/
◆予算が10万以上やシステムのアップグレードならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 3【10万〜】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/

■相談テンプレート
【予  算】 円
【予定ch数】 ch
【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?76【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/
◆過去スレ
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?75【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1465404550/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?74【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1454431348/

次スレは >>980 の人が宣言して立てましょう。
0020名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/05(水) 12:40:26.58ID:7qLmbXqx0
■5.1/2.1chセット商品と単品買いについて
昔はホームシアターの敷居を低くし購入し易くするため、セット商品が各社から販売されていました。
しかし最近はさらに敷居を低くするため、バータイプへと移行しセット物はもう殆ど販売していません。
また昔と比べ単品AVアンプの価格が安くなり、マルチch用のスピーカーも各社から多種販売されています。

セット物(セット商品の単品売りを含む)は、何も考えなくても必要な物が揃っているので気軽に
購入できます。低品質ですが各スピーカーの音色なども揃っているので安心感はあります。

TV番組・ゲーム専用としてなら悪くありませんが、デメリットも多く、現在ではコストパフォーマンス的に
それ程魅力はありません。映画や音楽用途にも使うなら積極的に選ぶ事はおすすめしません。

デメリットとして、アンプの音場補正機能や各種機能が、単品AVアンプより劣り出来る事が制限されてる。
スピーカーやSWの品質が単品販売ものより劣り、満足出来なかった・出来なくなった場合は、
スピーカーの交換が出来ないため、全て買い替えとなりコスパが悪い。
スピーカーが交換出来たとしても、音場補正機能や調整機能の制限、アンプの能力不足により、
ベストパフォーマンスが得られない、スピーカの能力を100%出し切れない等があります。

いろいろ選んだり、組み合わせを考えたり、購入店舗を探したり面倒ですが、
なるべく単品で揃えていった方がコストパフォーマンスが高く、満足度も上がります。

また最初から5.1chで揃えるより、初めはAVアンプと後にリアで使う予定のスピーカーの2.0chで購入し、
それで実際に使ってみてから、フロントやセンターやSWを選んでを購入するといった買い方の方が
より納得のいく満足度の高いシステムになります。 >>15

■バータイプについて
TVの音をもう少し良くしたい、スピーカーやアンプを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し音質やサラウンド機能は期待しない方がいいです。

<座談会>ホームシアターシステム担当者が集結
http://ure.pia.co.jp/articles/-/19685
0021名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/05(水) 12:41:21.89ID:7qLmbXqx0
■AVアンプ・スピーカー一覧
ラインより下がおすすめです、スピーカーは同ランク以上推奨。
センターを使うなら、フロントはマルチchシリーズを使って下さい。
センターを使わないなら、フロントにマルチch用以外のステレオ用SPを使っても大丈夫です。

リアやSBはフロントとシリーズで揃えるのが理想ですが、別のシリーズやマルチch用以外のステレオ用SPを使っても
問題は無いです。また低音が出た方がサラウンド効果は高いので小さすぎるスピーカーは避けた方が無難です。

セット品
BASE-V60(BASE-V50)、YHT-903JP、HTP-S767、HTP-CS1(HTP-S363)、LS3100、BDV-N1、HT-IV300
SYS-2020、NS-PA40、NS-P40

単品廉価 Low
AVアンプ:VSX-S520(VSX-S510)、TX-L50(NR-365)、SX-S30(2.1ch)、TX-SR343
国産マルチch(フロントはトールボーイ設計):17 SERIES、37 SERIES、D-109X、D-309、NS-210、S-LM2

-------------------------------------------------------------

単品廉価 Hi
AVアンプ:RX-V383(381)、STR-DH770
国産マルチch(フロントはトールボーイ設計):SERIES 3、SS-CS
海外マルチch:JBL ARENA

エントリー Low
AVアンプ:RX-V483(481)、RX-V583(581)、RX-S601、VSX-832(VSX-831)、STR-DN850、AVR-X1300W(1200W)
国産マルチch(フロントはトールボーイ設計):D-509、NS-500、NS-350(NS-F350、NS-P350)
海外マルチch:ZENSOR、Bronze、Studio 2、Mission MX、Mercury 7、DIAMOND 200、Debut、Q Acoustics 3000

エントリー Hi
AVアンプ:TX-NR676(656)、RX-V781(779)、STR-DN1080(1070)、AVR-X2300W(2200W)、NR1607(1606)
国産マルチch(フロントはトールボーイ設計):NS-700、SERIES 7
海外マルチch:70LINE、KEF Q、B&W 600 S2、Chorus 700、Studio 5、Dynaudio Emit
0022名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/11(火) 05:59:19.18ID:nhOjzogG0?2BP(1003)

新スレ乙
前スレ取得したら,スピーカーが小さい方が指向性が低いという趣旨の正しいレスに対して何故か何もわかってへんお馬鹿さんが上から目線で
"指向性はスピーカー毎に違いはあるけどサイズの問題は関係ない" とか書いててひじょーにアレだったわ…
同じような話は色んなとこで目にするけど,まともな知識や経験があるかも定かでない見も知らぬ他人にきく以外に自分で調べて学ぶ事も大切だわねん…
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/153,154
0025名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/13(木) 15:43:26.00ID:mjxNdbUy0
オンキヨー、9万円でDTS:X/アトモス対応の入門AVアンプ
「TX-NR676E」を4月下旬に発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201704/13/40937.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1054752.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/04/13/55569.html

TX-NR676E
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/txnr676e/index.htm

オンキヨー、高域100kHzをカバーするホームシアター向けスピーカー
「D-309Xシリーズ」を4月下旬に発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201704/13/40938.html
0028名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/16(日) 01:00:00.46ID:fZa0jSFy0
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】サッカー観戦50%
映画20%
ゲーム20%
音楽10%
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2m、メゾネットタイプ賃貸
【接続器機】確定ブラビア55x9350d zensor vokal

【相談内容】4kテレビを買ったのでホームシアターデビューをしたいと思っています。
今まではソニーの疑似サラウンドのテレビ台を使ってただけなのでド素人です。
このスレを見ていますとzensorシリーズが入門用に良さそうなので視聴したところ当然テレビ台のスピーカーとは雲泥の差でした。
で、センタースピーカーは2.1chを組んでからでも遅くないと散々スレで読んだのですがたまたまzensor vokalが1万で売っていたので買ってしまいました。フロントスピーカーもAVアンプも持ってないにも関わらずです。
0029名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/16(日) 01:03:16.80ID:fZa0jSFy0
そこで相談内容なのですがフロントにはzensor5を、AVアンプはSR7010とかいうアンプが欲しかったのですがもう手に入らなさそうなのでAR1607で検討しています。
トールボーイなのとマランツなのはなんとなくカッコいいという超浅はかな理由です。
どうでしょうか?
先輩方々、ご指導とご鞭撻の程よろしくお願いします。
オーディオ舐めるなという厳しい説教も甘んじて受け入れます。
0030名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/16(日) 01:05:06.61ID:fZa0jSFy0
とにかくド素人なので最初はウーファーなしの3chで徐々に音の進歩を感じながら5.1chに進んで行きたいと思っております。
0031名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/16(日) 02:07:23.18ID:wjePOJe70
>>28
予算が分からない、ZensorならSR7010ではなくNR1607で十分だし
逆にSR7010でDALIを選ぶなら普通はOpticonを買う

NR1607はAVR-X2300WのMarantz版(DENONとMarantzは同じ会社)
Marantzは一昨年ぐらいから安売りしない方針らしく価格が下がらないので
同クラスの安くなってるRX-V781、TX-NR656と比べるとかなり割高
AVR-X2300Wも例年なら同じくらいに下がってるが在庫が捌けたのか1万以上高い

ちなみにMarantz、DENONの現在のラインナップ
http://www.us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductListing.aspx?CatId=AVSeparates
http://www.us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductListing.aspx?CatId=AVReceivers
https://usa.denon.com/us/product/hometheater/receivers

音に拘らないんなら見た目で好きなスピーカー選べばいいんじゃない
なおDALIとB&Wの輸入販売はDENON&Marantzが行っている
http://www.dali-speakers.com/loudspeakers/?placement=&;hifi=Hifi
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio

ついでにDENON&Marantzは最近米国のSound Unitedに買収された
http://www.phileweb.com/news/d-av/201703/01/40660.html
0032名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/16(日) 02:26:54.39ID:fZa0jSFy0
>>31
レスありがとうございます!
7010とzensorシリーズではアンバランスなのはなんとなくわかっていたのですがあのマランツの丸窓?が異常にカッコよく感じていまして、、
特別予算を設定してる訳ではないんですが7010の在庫が15万以内であればと考えていたのでzensor5と合わせて考えると25万以内といったところでしょうか
すいません。曖昧すぎてアドバイスしようがないですよね
0033名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/16(日) 02:35:41.18ID:fZa0jSFy0
>>31
ちなみに紹介して頂いたマランツのリンク先って海外のもので日本では売ってないものなんですよね?
0035名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/16(日) 12:26:08.06ID:wjePOJe70
>>33
Marantzは日本で販売する機種をどんどん絞っている以前は6000番も日本で売ってた
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/606445.html
7000番(SR7010)も2015年まで出してたが去年のSR7011は出さなかった
海外から直接買うならSR6011は丸窓だよ米国仕様なら使えると思う

なおその予算だとこっちのスレ
【初級中級】ホームシアターAudio 3【10万〜】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/
0036名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/16(日) 22:10:01.35ID:kXzht8kX0
SS-CS5とSS-CS8って、ZENSOR1とVOKALの
半額以下で買えちゃうけど、音質の差って大きい?
0038名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/16(日) 23:53:31.99ID:LDj9/UJr0
ひとえに音質の差とは言うけど、人によって良い音に聞こえるのがどっちかは別だしなぁ
だから、店で聴けるなら1度聴け、と親切な人ならそう書くよ
0039名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/17(月) 01:01:54.57ID:kVY7IGuV0
>>34
レス遅くなってすいません
正直zensor5と7は違いがよくわかりませんでした
まぁプレーヤーも違ったので比較したとは言えないですけど
英国版を買っても日本で使う上で支障はないんでしょうか?
当方英語はさっぱりなんですが
ド素人が中級スレに行くのは抵抗がありまして
0040名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/17(月) 02:19:59.65ID:G1cyPx5I0
ここは初心者スレではなく予算10万でやりくりしようとしてる人のスレです
0041名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/17(月) 08:49:39.83ID:NWfORWnr0
【予  算】 10万円程度
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 TV 30%、映画(hulu,prime video) 30%、ゲーム(ps4) 20%、音楽 10%、映画(Blu-ray) 10%
【部屋環境】約20畳、視聴距離3m、一戸建て、LDK
【接続器機】TV(3年前くらい40インチ、REGZA)、ps4、プロジェクター(EH-TW5350)
【現在のシステム】sony HT-FS30
【相談内容】新築を機にリビングシアターを導入しようと考えています
最初はHT-RT5を導入しようかと思い、リアスピーカーの為に天井の補強やコンセントを
つけました
しかし、そこまでやるのにバータイプでは勿体無いという意見を頂き、こちらに来ました
これくらいの予算でも組めるものなのでしょうか?
また、音質やサラウンド感はバータイプと比較すると大きな違いがあるのでしょうか?
0042名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/17(月) 09:57:03.49ID:kzv6C93U0
>>41
バータイプって所詮2ch〜3chのバーチャルサラウンドだから全く違うぞ
なんとなく気持ち悪くもわーっと聞こえるだけで全くサラウンドではない
しっかりと5.1ch以上設置するのと全く違う
今だとAtmosやDTS:Xなんかのオブジェクトサラウンドがメインになりつつあるからこれから新築、リフォームするなら天井にトップフロント、トップミドル、トップリアを設置できるようにステー取り付け穴を開けておいた方がいいと思う
実際に設置するまでは目立たないようにネジ穴を蓋しておけばいいし
リアサラウンドの位置は5.1chと変わるので真横より少し後ろ側に設置する感じ
予算に関してはなんの予算なのか知らんが、スピーカーなら1個1万円程度の中古なら9.1chまで行ける
アンプも含まれてるなら5chならなんとか行けるかも

天井埋め込みにするならまた話は変わるけど
0043名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/17(月) 12:10:51.01ID:SU2j2dBY0
>>41
これで組めばバータイプとは全く違う5.1chになる
もっと予算があればどんなシステムでも組めるし
後でスピーカーの追加やスピーカー・AVアンプのアップグレードも可能

スピーカー
SS-CS3 + SS-CS8 + SS-CS5 + SA-CS9
リアを天吊りするならSS-CS5ではなく、これらとブラケット
S-31B-LR、S-CN301-LR、D-309M、Control 1 PROなど

AVアンプは20畳ならこれくらいの出力があった方がいいかな
VSX-831、AVR-X1300W、RX-V581
HDMI出力2系統なら
TX-NR656、AVR-X2200W
0044名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/17(月) 12:59:03.65ID:soMFR2Ny0
自分も10万で全部組もうとSS-CSシリーズを狙ってる
アンプは1080を待ちたいけど値段が落ち着くまではちょっと予算オーバーかな
テレビがBRAVIAでラックにPS4とSonyのレコーダーが並んでるから信者では無いんだがなんとなく揃えたいのよね
0045名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/17(月) 13:14:54.47ID:Eie9uBWI0
中古でもいいからzensorかbronzeシリーズくらいまで上げた方がいいとも思うけどね
csはコスパいいけど、まあ所詮は定価2万以下の機種だしさ
0046名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/17(月) 17:07:33.32ID:2zgz1F7G0
20畳で試聴距離3mあるなら、口径12cmは欲しいね
予算的にYAMAHA NS-P350を中心に据えて、余った分を
すべてフロント2chにつぎ込むのが手っ取り早いかな
口径小さいとやっぱパワー入らなくて、音量あげたときに音が割れるんだよね
004841
垢版 |
2017/04/17(月) 23:20:41.43ID:0osFfz0b0
皆さん丁寧に教えて頂きありがとうございます

>>42
やっぱりバータイプでは敵わないですね
しかも時代は5.1.2とかそういうものが主流になってくるのですね
勉強になります
予算はアンプも含めて考えていました
埋め込みはせず、吊り下げようと考えていました

>>43
Amazonで簡単に見た感じだとこれらの組合せだとアンプ込みで10万は超えてきそうですね
アンプは出力2系統ほしいです
004941
垢版 |
2017/04/17(月) 23:35:26.81ID:0osFfz0b0
>>44
やっぱりss-csシリーズはいいんですね
1080はsonyですか?たしかに揃うと統一感があって良さそうですね

>>45
たしかに中古だと、あまり価格差はなくなりそうですね
実際、ここの差は大きいのでしょうか?

>>46
20畳といっても、リビングはかなり狭いので3mもかなりギリギリです
YAMAHAだとNS-P350とF350の組合せということでしょうか?

>>47
Atmosとなると最低でも5.1.2ってことですよね?
予算的に厳しそうなので、あとで追加できるように補強や電源の確保をしておくべきですかね
0050名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/18(火) 00:37:00.92ID:9gASrwoa0
>>41
10万でアンプ含めて5.1chの単品だと結構予算厳しいところあるから、まず4chで始めてみたら
フロントとサラウンドは別にメーカー違いでもいいけど、サラウンドは最低でも12cm以上のウーファーのブックシェルフをおすすめする

ただ用途が2ch音源が多いから、天井の補強がもったいないけど
アンプを2ch用のSX-S30にして、2chのスピーカーだけに全力投資した方がいい気もする
0051名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/18(火) 00:52:08.91ID:VwCA3Rgv0
HT-ZR5Pを買おうとおもってるのですが音はどうなんでしょうか?

テレビでみる映画の音やスマホの音楽再生メインでつかいたいのですが、何かアドバイスいただけませんか?
0052名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/18(火) 01:27:36.44ID:zXdpAmku0
>>51
それワイヤレスアクティブスピーカーだし別スレで聞いた方がいいんじゃない
たぶんここじゃ誰も持ってないし聞いたことないと思うよ

サウンドバースレとか、ハードウェア板にあるアクティブスピーカーや
Bluetoothスピーカーやワイヤレススピーカーのスレとか
0055名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/18(火) 22:25:15.59ID:QECV7Vvt0
【予  算】 10万円以下
【予定ch数】 2.0ch
【主な用途】
 ・(2chステレオ音源) 映画 30%、TV 20%、音楽 40%、ゲーム 10%
【部屋環境】約 8畳、視聴距離 1.5m、賃貸アパート 1階 LDK
【接続器機】予定:AVR-X1300W or2300 、スピーカーMERCURY7.1
【現在のシステム】古い三菱TV-32、PS3
【相談内容】
音楽(ロック中心)や映画(BDでのライブ鑑賞)メインでまずは2.0chで構成したいと考えています。ゆくゆくはSWやリアなど追加していきたいです。
部屋の狭さからフロントスピーカーはブックシェルフで考えています。アンプ込みのこれくらいの予算で買えるおすすめありますでしょうか。
メーカーは特にこだわりはありません
0056名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 00:21:47.97ID:U8qcsOjw0
>>55
Bronze 2、AVR-X2200W又はRX-V781
https://www.whathifi.com/monitor-audio/bronze-2/review

RX-V781はプリアウトがあるのでプリメインと共存可能
AVR-X2300Wは価格が下がる前に捌けたみたいで現在はかなり割高
新機能に魅力がなければAVR-X2200Wの方がお得
http://kakaku.com/item/K0000792401/pricehistory/
http://kakaku.com/item/K0000877734/pricehistory/

ソースが2chの音楽ならDACとプリメイン、又はDAC内蔵プリメイン買った方がいいよ
上記AVアンプだと音楽の質は3万のプリメインにも負ける
0057名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 00:43:04.61ID:c3QSlUxi0
>>55
視聴割合のうち3割の映画のサラウンドにどれだけこだわるか次第だけど、
音楽中心ならDAC付プリメインで良くない?アンプをAI-301DA-SPにしてスピーカーをペア6万のQ100とか、S-300HRにすれば
音声はテレビから光で繋げればいいし
0058名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 01:19:35.16ID:vugamkwt0
でも、テレビの両脇にスピーカーを置いて、AVアンプの補正機能を使わずに、中抜けのない正しい音場を形成するのって結構至難の業なんじゃ?
0060名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 02:05:35.04ID:U8qcsOjw0
>>58
そもそもフロントで中抜けが起こるのはセッティングが間違っている
AVアンプであってもそこは物理的に正三角形付近にするのが当たり前
これが出来てないとちゃんとしたサラウンドにはならない

視聴距離1.5mなら、ツイーター間1.7mで30度、1.4mで25度
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/09_03.jpg
http://www.jas-audio.or.jp/jas_cms/wp-content/uploads/2015/09/vol02_01.jpg
https://www.dolby.com/uploadedImages/wwwdolbycom/Content/Editorial_Pages/Speaker_Setup_Guide/51_Speaker_Setup/5-1-overhead-speaker-layout-m1.jpg
0061名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 07:06:20.49ID:5PN488wE0
正三角形じゃなくても中抜けなんて全く感じた事ないなぁ
どんな感じになるの?
006257
垢版 |
2017/04/19(水) 07:45:08.54ID:c3QSlUxi0
中抜けになるのは大体はスピーカの向きと高さの問題じゃないのかな

環境的にニアフィールドだろうから、セッティングが少々ラフでもちゃんと定位するという意味で、
点音源に近い同軸スピーカーをおすすめしたよ
0063名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 07:55:41.00ID:+p5nquTd0
専用部屋じゃないと設置環境フロントはなんとかなりそうだけどリアは左右ちょっと後ろってなかなか難しそうですね
壁掛けの薄めで適正場所に設置するのとブックシェルフを後ろのコーナーに設置するならどっちのがお薦めですか?
0064名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 07:58:16.62ID:2p4L0bW20
みなさんありがとうございます

>>56
なるほど、確かに2200でもいいかもしれません
プリメインははじめ検討してましたが、映画も見たいのでどっちもとなるとこっちかなと
ただAtmosも正直気になる

>>57
やはりプリメインでしょうか
そっちの方向でも考えてみたいと思います
0065名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 09:49:43.26ID:rbmW3Zk40
リアスピーカーのスペースがあまりないので
D-109XMかD-309Mにしようかと思うけど
D-309Mの方がいいんだよね?
0066名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 11:37:00.46ID:xafc9VtA0
>>64
>>55 の【主な用途】は
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV 20%、音楽 40%、ゲーム 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 30%、TV %、音楽 %、ゲーム %
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する

ではなく
 ・(2chステレオ音源) 映画 30%、TV 20%、音楽 40%、ゲーム 10%
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム %
でしょ、だったら2ch(2.1ch)よりスピーカー増やす意味ないよ

アンプは音質より利便性を取るならAVアンプでも構わないけど
最終的に5.1ch分のスピーカーとアンプで考えている予算で2.1chを考えた方がいい
マルチchじゃないなら、どんなスピーカーでも使えるし中古も含めれば選択肢が広がる

AVR-X1300W、Mercury 7.1(53Hz〜[-6dB])、Mercury 7C、Mercury 7.1、SWで16万なら
(フロントにはMercury 7.2(42Hz〜[-6dB])推奨、前モデルMercury V1iは(45Hz〜[-6dB])
とりあえず2chで7〜8万のスピーカーとTX-RZ810やAVR-X4200Wなど、SWは後で買う

スピーカーはロックならキックの重み(40〜50Hz)が出ないとつまらないので
45Hz〜(-6bB)ぐらい出る15cmウーファー以上のブックシェルフをおすすめする
0067名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/19(水) 13:27:49.28ID:0XVINRb+0
>>64
Atomosで迷ってるなら量販店で有りと無しで比較してみて決めれば良いんじゃない

絶対にAtomos追加したい!っていう感想じゃなければ2chの音質重視した方が良いから、
ネットワークレシーバーかDAC内蔵プリメインにして2chのスピーカーに予算割いた方が良いと思うよ

アンプにHDMIのセレクターやテレビとの連動機能も欲しければ、SX-S30かな
0068名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/19(水) 15:45:59.88ID:LF4hOJ7t0
ヤマハ「RX-V583」と「RX-V483」を5月下旬に、「RX-V383」を5月中旬に発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201704/19/40974.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1055294.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1055247.html
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/04/19/55741.html

RX-V583、RX-V483、RX-V383
https://www.yamaha.com/ja/news_release/2017/17041901/
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/special/rxv_series/spec/

RX-V583はDACをPCM1681(8ch)×1から、PCM5101A(2ch)×5に変更
RX-V483はDACをPCM1681(8ch)×1から、PCM5101A(2ch)×4に変更
Dolby Visionは後日ファームウェア更新により対応予定

なお2016年モデルのDolby VisionとHLGへの対応アップデートは下記機種で予定
RX-V681、RX-A860、RX-A1060、RX-A2060、RX-A3060、CX-A5100
https://uk.yamaha.com/en/news_events/2017/rxa_update.html
0069名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/19(水) 16:33:08.60ID:X8/QEJi/0
え〜RX-A3050はアップデートないのかよ?
0072名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/19(水) 18:53:42.31ID:Dyzogac40
MERCURY7.1はいい音する。コスパもいい
ただ問題は7.4の中高域が曇ってて奥行き表現もだめだめなこと
イコライザではどうにもならない。安いトールボーイは音が悪いの典型
もしシリーズで購入考えてるなら少し冷静に考えたほうがいいと思う
0073名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/19(水) 21:40:17.79ID:2p4L0bW20
>>66
将来的には5.1も考えてたので、正確に言うと前者ですね すみません
AVアンプとプリメインアンプの比較をしてないので店で聞いてきたほうがいいですね
スピーカーだけで低音をカバーできるとは思ってなかったのでSWは今後購入を考えてましたが、15cm以上あれば不要ですかね

>>67
量販店で設置されてたやつは少し聞いてみていいなと思いましたが、スピーカーのランクがちょっと上だったような…
再生するコンテンツからみて絶対ほしいわけではないのでプリメインも検討してみます
ネットワーク再生(AirPlayなど)は必須です

>>72
なるほど、参考になります
もしプリメイン構成にするならフロントのみ(+SW?)になると思うので大丈夫ですが、5.1chもまだ諦めきれないorz
0075名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/20(木) 12:16:41.48ID:5tcjC7j40
>>74
ほとんどの音をzensor pico vokalが受け持つから音質はグレードダウンするけど、それでも良いならいいんじゃない?
0076名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/20(木) 13:42:05.55ID:JnBhGUV70
はじめまして
初心者なのですがホームシアターを作りたいので質問させてください

リアスピーカーにSONYのht-zr5pを使う予定なのですが、その際のおすすめAVアンプはありますか?
予算は五万円ほどです
0077名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/20(木) 14:18:41.32ID:DMjE6O//0
>>75
フロントにzensor3を使ってる人が
センターにzensor vokalを持ってきたときも
同じ状態になりますか?
0078名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/20(木) 15:07:57.38ID:iI0vKUXk0
>>76
HT-ZR5Pはアンプ内蔵のアクティブスピーカーでさらにワイヤレススピーカーです
AVアンプではアンプ非内蔵のパッシブスピーカーを使って下さい

例えばこのタイプのスピーカー
http://www.sony.jp/audio/lineup/#fragment-1018

非ワイヤレスのアクティブスピーカーならAVプリアンプやAVアンプの
プリアウトから接続する事で使用は可能ですが、プリアウト可能なアンプは高いです
一番安いのはRX-V781で、スピーカー端子左にあるPRE OUTへRCAで接続して下さい
http://data.yamaha.jp/sdb/local/products/images/53825/12075/53825_12075_1.jpg

スタジオなどではパワードモニター(モニター用アクティブスピーカー)を使います
https://www.youtube.com/watch?v=-L82O3PRPU0

5.1chサラウンドは2chステレオとは違い、5.1ch全てのスピーカーから同じタイミングで
視聴位置に音が到達しないといけないため、遅延が発生するワイヤレススピーカーは使えません

これをクリアしたWiSAという規格でいくつか商品化はされています
http://www.phileweb.com/review/article/201404/02/1141.html
http://www.klipsch.com/products/reference-premiere-hd-wireless
また、メーカー独自の技術でも商品化されてますがそのメーカーの商品でしか使えません
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/753488.html
https://usa.denon.com/us/heos/heos-avr
0079名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/20(木) 15:44:24.54ID:JnBhGUV70
>>78
とても詳しくありがとうございます。

予算で買えそうなものってあまりなさそうですね…
全然無知で恥ずかしいです

ふつうにアンプを買えばホームシアターできるとおもってました
0080名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/20(木) 15:50:23.75ID:JnBhGUV70
連投すいません

ht-zr5pはもってるので使いたいのですがワイヤレススピーカーなのであまりよくないんでしょうか?
0081名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/20(木) 16:07:28.59ID:CT6dThvt0
HT-ZR5Pを生かすならソニー推奨のHT-NT5辺りとのワイヤレス4.1chがお手軽で安定じゃないの
0082名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/20(木) 16:27:48.69ID:JnBhGUV70
>>81
簡易的なホームシアターを作りたいので、そのあたりですかね?
ht-mt500もいいかなとおもったんですが
0084名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/20(木) 17:35:29.24ID:iI0vKUXk0
>>80
その製品はスピーカーとしての音質よりお手軽さに特化したもの
同じジャンルでも下記製品とは全然違う

DALI ZENSOR 1 AX(6.5万)はZENSOR 1(3万)のアクティブタイプ
DALI ZENSOR 1 AX(10.5万)はZENSOR 5(8万)のアクティブタイプ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1038589.html

KEF LS50 Wireless(24万)はKEF LS50(14万)のアクティブタイプ
http://www.phileweb.com/review/article/201612/22/2372.html

通常のパッシブスピーカーにパワーアンプを内蔵したアクティブスピーカーは
構造によるがスピーカーとしての音質はベースとなるスピーカーとあまり変わらない

搭載しているパワーアンプにどの程度コストを掛けてるかで音質は変わる
パッシブで使う外部のパワーアンプより質が良ければ逆に音は良くなる

DAC、HDMI、USB、無線LAN、Bluetooth及びソフトウェアを内蔵してるなら
当然それらの性能に左右される

最大の問題点、プレーヤーから圧縮してワイヤレスで送信→スピーカー内蔵アンプが受信
さらにその内蔵アンプから逆chのスピーカーへ送信なのでこの送受信方法で音は大きく変わる
普通に有線のスピーカーケーブルやRCAケーブルで繋いだ場合と同じ音にはならない
0085名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/20(木) 21:56:50.78ID:hfY3FVH20
>>84
ありがとうございます

どれぐらい音がかわるのか想像がつきませんが、ワイヤレススピーカーの為音はあまりよくなさそうですね

すごく奥が深いです
勉強になりました。
0087名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/21(金) 05:03:25.50ID:KajtNsgj0
DTSとドルビーってどっちがいいのかな?
ゲームで使いたいんだけど、DTSだと音が小さくなって低音が弱くなるがセリフが聞きやすくなる
ドルビーだとその逆って感じがするんだけどさ
0091名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/23(日) 14:56:40.92ID:CDw9voei0
ん〜俺はドルビー信者で三度の飯より映画大好きだけどDTSの方が良いと思うかな
0093名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/23(日) 20:50:38.06ID:BErq0kEj0
>>87 の質問は根本的に何を聞いてるのか分からない

1. LPCM 5.1chを光デジタルで送るためにエンコードする技術
2. 2chを5.1ch以上にアップミックスする技術

1でゲームで使うなら、Dolby Digital LiveやDTS Connectなど
2なら使えるch数やアンプの年式でいろいろ違う

5.1chにする Dolby ProLogic II、DTS Neo:6
7.1chにする Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X
ハイトを使う Dolby ProLogic IIz、DTS Neo:X

上記を廃止して新たに作られた2〜7.1chを5.1〜7.1.4にする技術
Dolby Surround、DTS Neural:X
009441
垢版 |
2017/04/23(日) 22:38:43.49ID:SOKcLIGL0
皆さんに色々教えて頂き、自分なりに調べた結果
アンプはRX-V781かTX-NR656
スピーカーはsonyのss-csシリーズかYAMAHAのNS350シリーズで一気に5.1揃えるか
zensor3でとりあえず2chでいくか
という所まで来ました
皆さんの意見をお聞かせ下さい

ちなみにss-csやNSの場合リアは無理矢理加工して天吊にしようかと思います
DALIの場合は予算上この先追加できるか怪しい、特にSWまで統一は厳しいかも
0095名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/23(日) 22:45:11.78ID:or5Sp5Ag0
ヤマハにしときな
zensorは値段のわりに箱がしっかりしてるからpicoと1は悪くないけど、
3以上はちょっとどうかなって音だぞ
特有のキャンキャンいう音色は鉄板プレスフレームが鳴いてる音だし、
ボーカル不自然に痩せてて張りがないし、エレキギターもアコギのように膨らむし、
値段なりというかう〜ん感じなんだがw
0096名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/23(日) 22:54:26.56ID:4nQ9RPoJ0
>>94
つい先日zensor1から3に更新しましたがやはり3のほうが表現力は豊かですね
37,000円だったので買いましたが50,000円となるとコスパのよいSS-CSのほうがいいかもしれません
最後はご自身の耳次第だと思うのでぜひ30,000円の差があるか聴き比べてみてください
0097名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/23(日) 22:56:31.69ID:or5Sp5Ag0
いやまあエントリー機ははどれもクセ強いけど、
どうせクセ強いならコスパに優れてるほうがいいでしょって意味
sonyのcsの音はzensorと同系統
ヤマハはラインナップ充実してるからアップグレードしやいから一番ましかなと
009941
垢版 |
2017/04/23(日) 23:29:12.76ID:SOKcLIGL0
皆さんありがとうございます
ヤマハがオススメのようですね
ちなみにヤマハの同価格帯でNS-P350、NS-F350を用いない構成だとどのような形があるのでしょうか?
0100名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/24(月) 00:01:04.46ID:LzjuE8sk0
NS-B700の4ch構成でどうだろう
特にB700BPは発売から年数経ってるせいか値下がりも大きいし
0101名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/24(月) 00:23:25.19ID:Nwu2a4Fr0
>>99
ヤマハは伝統的に風呂なので俺はお勧めはしない
0102名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/24(月) 00:29:06.02ID:Ez4m4Sk/0
ちとスレちがいだけど参考までに↓これをヘッドホンで聴いてごらんよ
ボーカルの生っぽさ、エレキギターの解像度、音の粒立ち、
立体感(空間表現)ら辺に注目して

Dali Zensor 3 約5万?
https://www.youtube.com/watch?v=F-0yLqAPQC4
sony SS-CS5 約2万?
https://www.youtube.com/watch?v=MrAcJrIGFVg
モニオ ブロンズ2 約5万?
https://www.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8
JBL Studio 530 約7万?
https://www.youtube.com/watch?v=8vB7sPndr3A
sony SS-CS3 約3万?
https://www.youtube.com/watch?v=SEqu74U5Wn4

音の好みは人それぞれだけど、ある程度傾向は掴んだほうがいいかと
シアター用途ならやっぱセリフの生っぽさと立体感が大切だと思うけどね
0103名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/24(月) 01:19:55.38ID:8g5x9mkq0
>>100
NS-B700は小口径・薄型・密閉のサラウンド用、20畳でフロントに使うのは無理がある

>>94
>>41 のこの部分をもう少し詳しく分析してみよう

【予  算】 10万円程度
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 TV 30%、映画(hulu,prime video) 30%、ゲーム(ps4) 20%、音楽 10%、映画(Blu-ray) 10%
【部屋環境】約20畳、視聴距離3m、一戸建て、LDK
【接続器機】TV(3年前くらい40インチ、REGZA)、ps4、プロジェクター(EH-TW5350)

【主な用途】 (使用割合を2chと5.1ch合計で100%にする)
 ・(2chステレオ音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(5.1/7.1ch音源) 映画 %、TV %、音楽 %、ゲーム % など
 ・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない

AVアンプは買い時を逃すと一気に価格が上下するので旧モデルの販売状況を参考に
買いたいモデルの価格変動や在庫状況をこまめにチェックして早めに買った方がいい
TX-NR656はもう底値っぽい、RX-V781はもう少し下がりそうだが既に在庫が捌けてるので注意

スピーカーはソースが2ch音源なら2.1までしか必要ない、たまに使う5.1chのために
メインで使う2chのクオリティーを落として5.1chを揃えると後で後悔する
なので2chや2.1chに初期投資して、後からじっくり考えながら残りを揃えてもいい

スピーカーやSWは中古も視野に入れれば安く買えるし、旧モデルなど選択肢も広がる
なおSWはメーカーを揃える必要はない

逆にリアに使うスピーカーを中古を買ってそれをフロントに使って音を確認してから
フロントとセンターを選んでもいい
0104名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/24(月) 07:22:01.04ID:zaw+afLH0
>>103
5.1ch以上の用途が60%だし最初から5.1ch組んじゃえばいいと思うけどねえ
でも予算的にスピーカーとswは中古だね
010541
垢版 |
2017/04/24(月) 08:37:47.96ID:IKIOIilB0
>>100
4ch構成という選択肢もあるんですね
>>101
フロというのはこ音がもったり、反響がボワボワしてるイメージでしょうか
>>102
こうゆう動画がある事を知りませんでした
自宅でゆっくり聞いてみたいと思います
>>103
B700をフロントに使うのは用途が違うんですね
20畳といってもリビング部の前後距離は4m弱で、左側は大きな掃き出し窓、右側にダイニング等が広がる形なので、あまり広くはありません
確かに、5.1chの予算を2.1chに回したほうが質の高い構成が可能だと思いますが、今回は新築という事もあり、夢だったサラウンド環境を整えたいと考えています
>>104
やはり予算的には厳しいですかね
アンプ込みで13までなら、なんとかなるかもしれません

候補の1つとして
TX-NR656、studio230、studio225c、control 1 pro、SA-CS9という組み合わせも考えました
いかがでしょうか
0106名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/24(月) 12:17:35.72ID:tTlNNhvI0
>>105
スピーカーはセット割引などないので、一気に買っても1〜2週間後に追加で買っても同じ

Studio230、Bronze2、Zensor3とSA-SC9で組んだ2.1とHT-FS30とでは
音質、臨場感、迫力は雲泥の差、とりあえずこれで1〜2週間使ってみる
またHT-FS30のスピーカーをリアに繋いで適当に配置して4.1chで聴いてみる

5.1chにするにはセンターとリアであと5万ぐらい、価値があると思えば買えばいい
しばらく2.1chでもいいやと思えばそのまま使えばいし、まず4.1chにしてもいい

TV 30%は2chだろうし、音楽 10%は2ch?、ゲーム(ps4) 20%は5.1ch?
映画(hulu,prime video) 30%と映画(Blu-ray) 10%はどれくらいが5.1chソース?ジャンルは何?
会話中心のドラマ系なら実質センターメインの3.1chなので2.1chとそれほど変わらないし
アクションやSFならリアも低音ガッツリの5.1chなのでリアも低域出た方がいい
010841
垢版 |
2017/04/25(火) 23:22:11.24ID:4G7vuBet0
>>106
おしゃる通り、とりあえず2.1を組んでから徐々にステップアップしていくのが良さそうですね
内装のついでにプロジェクターの設置をお願いする予定なので、リアの配線や設置も一緒にやってもらおうと焦っていたようです
フロントはブックシェルフにする予定なので、予算的にもその3機種になるかと思います。これらと相性がよく壁掛け対応のリアスピーカーはありますでしょうか?今後の参考にさせていただきたいと思います
0110名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/26(水) 01:40:26.53ID:YzCSFvR90
>>108
Studio 210は壁掛け用のサラウンド専用スピーカー
http://ca.jbl.com/system/html/studio210blk_back_dv1605x1605-927c1d9e.png
http://ca.jbl.com/tl_files/catalog//jbl/canada/images/studio210/JBL_Studio210_Mounting_Template.pdf
シリーズは違うけどCONTROL Xはマウントを付けて壁掛けや天吊り可能
旧モデルcontrol oneやControl 1 PROも同じ
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=control_x
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=controlone
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/306.html

Bronze 1はマウントを付けて、壁掛けや天吊り可能
旧モデルBronze BX1やBR1・MR1も同じ
http://www.hifijapan.co.jp/ma_spmount_bx1_wal.jpg
http://www.hifijapan.co.jp/ma_spmount_bx1_lf.jpg
http://naspecaudio.com/monitor-audio/moa-accessories/#monitor-audio_speaker_mount

Zensor 1やPICOはとりあえず壁に引っ掛けるための金具は付いてる
http://www.hifido.co.jp/photo/12/481/48139/c.jpg
http://www.dali-speakers.com/media/1800/zensor-1-black-interior-2.jpg
上位のOpticon 1やIKON 1 MK2は、背面と底面に60mmピッチのブラケット取付穴があるので
汎用ブラケットを使って壁掛けや天吊り可能
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/l4/Vcms4_00000729.html
http://dm-importaudio.jp/dali/ikon2/l4/Vcms4_00000268.html
0111名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/26(水) 08:43:33.42ID:WeLal1MZ0
AVR-X1300Wが近所の電気屋で30000円で投げ売りしてるんだが
迷うわ・・・・。
0112名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/26(水) 10:10:36.78ID:L9mwA0350
>>111
安いですね
迷ってるうちに売れちゃうよ
0115名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/26(水) 11:36:54.94ID:LsU1ZDS60
>>112
同じ店でNR646が税別40000なんだよね。
悩むわぁ‥。
0116名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/26(水) 14:31:09.69ID:L9mwA0350
>>115
ん〜今お使いのアンプはどちらのですか?
0117名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/26(水) 16:17:34.09ID:WeLal1MZ0
>>116
HTX-22HDX使ってるんだ、がいい加減古いんで
機材更新考えています。
HTX-22HDXで大きい不満は無いんで(もっと良くなるであろうとは思ってる)
1300wでも十分かと思うんですがね・・・。
スピーカーもトールタイプに更新予定なので予算的は総額6万前後考えてます。
ならば1300w一択なのかな?と・・・。
0118名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/04/26(水) 17:01:14.12ID:i2sXGByM0
>>117
HTX-22HDXからAVR-X1300Wに変えれば劇的に音やサラウンド状態は変わる
自動音場補正の性能が良くなると、スピーカーとSWは同じだが全く違う音になるのを経験した

HTX-22HDX→AVR-X1300W
各スピーカーの距離が1cm単位のディレイ調整で正確なサラウンド状態になる
スピーカーのEQ補正でどのスピーカーも低域/中域/高域がフラットになり
正確な音で繋がりや定位が良くなる、またEQを微調整することでさらに好みの音になる
SWのクロスオーバー周波数が的確になり、メインSPとSWが自然に繋がる
SWをSA-CS9など25cmにすれば、これまでとは全然違う低音が得られる
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