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【5k〜】中価格イヤホンのスレPart24【〜20k】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/04/13(木) 22:19:46.85ID:vAGfiB+90
前スレ
【5k〜】中価格イヤホンのスレPart23【〜20k】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480997679/

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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1490701711/
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0485名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/02(金) 21:08:15.19ID:tRflL7dr0
>>484
美味しそう
0486名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/03(土) 02:10:47.90ID:8FckXlxp0
明日試聴してくるぜ
1万円以下でリケーブル出来るのって
se215、ls70、ch9t以外に何がありますか?
0491272
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2017/06/03(土) 08:34:56.65ID:mNBbzfPf0
>276
Cayin N6買いましたよォー最高に良いです、大感謝 !
片手操作できる超個性派でエンスージアズム溢れる傑作DAPだったんですね・・・
0493272
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2017/06/03(土) 15:56:33.14ID:mNBbzfPf0
>492
はいわかりました
0494名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/03(土) 17:56:53.20ID:L0uUikfV0
PHILIPS TX2にこれ付けたら最高なんだけどちと緩くて抜ける
アロンアルファで固定した

Xcessor Triple Flange Conical Replacement Silicone Earbuds 4 Pairs (Set of 8 Pieces). Compatible With Most In Ear Headphone Brands. Size: LARGE. Black
0496名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/04(日) 00:32:28.16ID:NlX7gWD40
あんまりスレの内容と関係ないかもしれないけど、お店で試聴するときとか、周りの音がどうしても聞こえたりすると思うんだけど、皆さんはそういうときどうしてます?
0498名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/04(日) 01:15:12.75ID:ODYoJyVi0
>>496
イヤホンなんか騒音の中で使用する前提だから関係なくね?むしろ遮音性試すのにちょうど良いわ。

あと、大手家電量販店や専門店ならオーディオルームがあったりするから、あっちで試聴させて、て言ったらOKしてくれるところもあるよ。ヘッドホンコーナーよりちょっとだけ静か。
開放型ヘッドホンの試聴に何回か利用させてもらったわ。
0504名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/04(日) 17:23:37.81ID:zRWCHp8/0
>>503
安い、リケ可、IEM風デザイン、良さげに聞こえる音造り、とちょっと興味持った層にはドストライクだから。

実際はコネクタが緩い、遮音性は並で装着感もイマイチ、解像度並でドンシャリ、結局あんま安くない、と微妙な商品なんだが、
まあ普通は買ってある程度使わんと気にならんだろうし、ある程度使うと耳エージングとプラセボで無意識にスルーするし、ね。自分が買った物が糞だってのはなかなか気が付かないから……
0505名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/04(日) 18:05:50.63ID:uktRm74z0
開放感高い、聞き取りやすい音質、シュア掛けでタッチノイズなしと散歩の時に使うイヤホンとしては最高峰だからなSE-CH9T
解像度重視リスニング派で緻密な音が欲しい人が選ぶものじゃないのは間違いないが、用途が合えば良機種だよ
0507名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/04(日) 18:46:26.84ID:uktRm74z0
Mezzoいまいちピンと来てないんだよな
どういう感じでいいのか語ってもらえると嬉しい
0510名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/04(日) 21:42:39.66ID:NC4tanjV0
CH9TはTriple. Fi 10proが世の中にデビューした後のレビューに似とるな

ドンシャリ派とカマボコ派のやり取りが面白い時代だったけどこれもそれに似た好き嫌いが別れる個性派イヤホンということだな
0514名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/05(月) 00:16:55.17ID:yEjbAT5I0
e-Q5、フジヤで¥8900だったのが¥6900まで落ちてんじゃん
どんだけ売れないんだよ
0515名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/05(月) 00:21:15.68ID:NKnJBRiZO
一万円以内のもので、オーテクのATH-CK7に似た音質のイヤホンを教えて下さいませ。
0518名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/06(火) 07:59:26.85ID:xXcirdqq0
視聴したら、アニソンでばしゃあっとなった>CH9T

一万円台で、ばしゃあっとならないイヤホンは何だろう。
Finalの細いBAが割とよかった気がする。
0521名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/06(火) 10:54:47.54ID:8EXe+mgv0
アニソンでばしゃあ
ロックでどしゃあ
クラシックでびしゃあ
テクノでぐしゃあ

こうですか?わかりますん
0526名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/06(火) 13:54:49.67ID:U4HRAsSA0
パイオニアとオンキヨーに加えて提携してるフィリップスまでdisるスタイル
0530名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/06(火) 21:18:18.30ID:Cs9RlxTu0
>>529
>低音盛ってる方が楽しい
こういう文言をよく見かけるけど、低音盛ってると疲れない?自分だけかね?
0531名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/06(火) 21:25:50.66ID:nMPLxLtM0
引き締まった低音なら、屋外で「ながら聴き」する分には楽しいな。
でも硬いサスペンションの車に乗ってるのと同じで、真面目に聴くと疲れる。
0532名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/06(火) 21:26:35.45ID:KHYdt+k80
一万円代でER-4Sとオナ地ドライバを積みつつ他にもなにかドライバを積んでるイヤホンがあるって聞いたんだけどあるの?
0533名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/06(火) 21:32:11.73ID:SDC7xPi00
>>530
外で聴くならという条件付きです
外だと低周波の雑音でイヤホンの低音が減衰するでしょ
さすがに静かな環境で低音盛り盛りは疲れる
0536名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/06(火) 23:48:57.03ID:KHYdt+k80
一万円代で高音がすごいイヤホンってどれになるよ?
0538名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 00:12:29.94ID:/VXhm07k0
自分の質問にレスしてもらったのに礼もせず無視して質問追加はさすがになあ…
0540名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 02:41:58.93ID:/ckXmJWG0
>>539
まあ、好みや音源の兼ね合いもあるんだろうけど、低音過多気味なイヤホンのレビューでよく見る文言だからちょっとひっかかったんだわ。
0541名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 04:26:49.06ID:o5dVWmQ70
>>540
気持ちはわかる
俺は基本BAメインだから中高音寄りで聞いてるけどたまに低音出るイヤホンで聞くとやっぱノリ良く聞こえる
疲れるけど
0542名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 08:10:01.25ID:CQhzb2jQ0
完全にフラットなイヤホンで聞いてると高音で耳が疲れるし弱冠低音よりくらいが心地良い気がする
0543名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 11:04:32.35ID:wjKBlsFZ0
フラットていうのは各楽器や電子音等の音量がおんなじレベルの音量で出てるのがフラットなんだよね?
0545名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 12:46:22.73ID:/ckXmJWG0
>>543
ちょっと調べたけど違うみたいよ。
フラットな音てのは「演奏した音を聴衆が聞いた時の音を再現した音」らしい。
で、実際の聴衆は演奏した音100%を聞いてるのではなく、反響や減衰を伴った音を聞いてる。録音時のマイクも同じく、反響や減衰を伴ってる。
そのため、各周波数帯の音を同じレベルで再生すると確実に違和感を覚える。

フラットな音の再現には、録音マイクが拾う音と、人間が拾う音を揃えてやる必要があって、そのためにダミーヘッドという専用の器具がある。


らしい(伝聞
0548名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 17:19:05.92ID:RjPj0WJT0
どなたかMDR-EX750とZB-03を比較してください。
0549名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 17:33:03.89ID:JcbZ/wWS0
>>545
2chステレオの生録音の場合の話だね。
殆どはマルチチャンネルで録られてミックスダウンするから、スタジオで聴いている音が再現できれば、原音再生。

ダミーヘッドは耳で聴いた場合の周波数特性を見るのにも使うけれど、音場の広がり等の聞こえ方の確認に使うよ。この辺りがバイノーラル録音と繋がってくる。

イヤホンの場合、イヤピースの密着で低音が挿入する深さで中高音が変わるのは知っての通り。

普通の人は原音は知らないから、相対評価しかないけれど、どの帯域も誇張や減衰が無く聞こえるのがフラットだと思うな。
出力や測定では無くて、聞こえる事が重要だね。
0550名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 18:16:50.50ID:3skyqXCo0
スピーカーで鳴らすための録音をフラットなスピーカーで鳴らすと原音通りに聞こえて幸せ

スピーカーで鳴らすための録音を本当にフラットなイヤホンで鳴らすと低音不足高音キンキンに聴こえる

スピーカーで鳴らすための録音をフラットではないがうまく調整されたイヤホンで鳴らすと、フラットなスピーカーで聴いたのに近い音で聴こえる

世の中には「フラット」という言葉を信奉する奴らがいて2つ目のキンキンサウンドを持ち上げてたりするけど正直どうかしてると思う
0551名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 18:59:36.03ID:/ckXmJWG0
>>549
聞こえる、となると個人差もあるから作る側の判断基準にはならんし、やっぱデータで客観的に管理しないとブレると思う。
もちろん、最終判断は実際に聴いた感じでするんだろうけど。

まあ、消費者たる我々にはあんま関係ない話でもありますしね。

>>550
そこら辺は>>546のホムペに書いてあったよ。
DF補正ってやつだと思うけど、信奉云々じゃなくて、そういう規格だよ。
話のなかで出てくるER-4BとER-4Sの違いが正にそれじゃないかね。
0553名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 19:15:18.06ID:3skyqXCo0
>>551
違うよ
ER-4BとER-4Sはどちらも聴覚上よく聴こえるように調整されたイヤホンで、目指す音がDFにおけるフラットと、さらにそこから調整された音響という違いがある
0555名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 19:26:42.83ID:JcbZ/wWS0
>>551
アンプは元の入力をそのままの波形で増幅できるのが大正義だから原音再生ならば本来は測定で良いんよね。
だけど空間を伝わった音って結局どう聞こえたかは本人しか判らない。
だから結局作る側も聴いて判断だよね。
測定は製品の公差のチェックとか傾向位にしか使えないよ。
人間側の公正ができないと、無意味だよな。

だからイヤホンもスピーカーも他の機器に比べて音色の差が激しいんじゃない?

工業製品でも感性が関係してくる製品は結局人が判断するんだよね。
だから、本人が良いと思えばそれで良いんだよ。
0556名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 19:31:36.28ID:3skyqXCo0
>>554
違うって
ER-4Bは聴感がフラットになるよう調整された出力だから3番目
今はもう製品として残ってないけど、出力を直接測定するとフラットになるイヤホン・ヘッドホンというのがあったんだ
そういうイヤホンで聴こえる音をフラットで良いと言ってる人もいるってこと
0557名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 19:42:29.80ID:/ckXmJWG0
>>555
工業製品の検品を人がやるのは機械に人間と同じ判断が出来ないのが原因ですよ。
人間が見れば一目で分かる不良も、機械に判断させると条件づけが膨大で処理に時間がかかったり計測機器の精度と数が増えて高額になるんですよ。
工業製品に於いては感性で仕事はしませんよ。仕様書だってありますし。感ジニアリングは揶揄の対象です。

>>556
無知で申し訳ない。なるほど、過渡期にそういう製品があったんですねぇ。
0558名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 19:52:12.72ID:r0AqwkGJ0
検品の話じゃなくて製品ごとの特性の話よ?
まともなメーカーはちゃんとした計測を踏まえて開発してるけど、それでも最後の調整は人の感性で決めてるってだけ
0559名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 19:54:55.20ID:F/17SM4l0
ヴァイオリンの音が美しい1万くらいのイヤホン教えてください
0562名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/07(水) 20:04:19.84ID:3skyqXCo0
イヤホンなんてそもそも人が聴くことを最終目的にしてる製品なんだから、官能試験の結果が全てに優先するのは当然
その途中で機械測定可能な物理的特性という要素に分解して調整していくというだけの話でしょ
0564名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/08(木) 13:40:12.99ID:W4gcunqY0
中価格イヤホンスレなんだからフラットの定義とか音源がどうとかは他所でやってくれ
0566名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/08(木) 14:47:18.02ID:oo0025db0
気持ちよく聴きたいならダイナミック一発!これでキマリ。細かいことはブッ飛ぶ
0569名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/09(金) 13:50:40.17ID:hMDONNFh0
スピーカーもヘッドホンもダイナミック、BAは戦後間もない時代のラジオ内蔵スピーカーのために開発された物が原点でそれ以降埋没した

補聴器用として小型かされて復活を遂げ徐々にイヤホン向けにも開発されるように

はっきり言って相当異端

本当にBAが優れてるならスピーカーでもヘッドホンでも同様の方式がメジャーになっている

Dドラはシェルの形状や材質による影響の変化が大きくドライバユニット自体も各社な一から独自開発しているため研究開発コストだけでも馬鹿にならない

現在ハイエンドとして台頭しているメーカーは件並みガレージで独自にドライバーを設計開発する技術も金も無いから

KnowlesやSonionから買ってくるかリマーク品の製造を頼む事が精一杯、それに少し小細工して自分たちの音を作る

やっている事は自作してる趣味人の延長線上にある

BA数を増やして高値で売る手法は顧客にも分かり易い方法で金を取れる、インテルが過去やっていた商売と同じやり口
0571名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/09(金) 15:13:05.33ID:Uknp3p4S0
BAはドライバーを買っているようなものだからな
対してD型はメーカーの技術に金を払ってる感じがするわ
0572名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/09(金) 15:44:18.75ID:vKqcN3S/0
スケールに応じて最適な技術は変わってくるからな
ダイヤフラムを大きくしてボイスコイルの質量を無視できる大型スピーカーなら素材と形状にこだわったダイナミック型がいいのに対し、小さい場合はロッドで駆動したほうが理想に近くなる
あと、大型中型のスピーカーでもBAの技術を応用したものが出てるだろ
0573名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/06/09(金) 16:11:22.64ID:RTA2HNYp0
HEM1にカスタムイヤピつけて売ってるCFがあるんだけどどの程度変わるんだろうな
装着感も遮音性も元々いい方だからやる意味は薄そうだけど
0577名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/10(土) 00:24:44.70ID:ctkFa5IB0
BAは小型化に向いていて大型化には向いていない(大型化すると音が歪む)
だから据え置きスピーカーとしては廃れた
異端云々じゃなくて適材適所なだけ
0581名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/10(土) 12:21:14.57ID:ATmTENDN0
5500〜9000あたりで、特に注目されるのはないのかな?

パソコン直・汗っかきなのでカナルというタイプに合う万能型で。
一番売れているのはソニーのヒヤーだろうか。

エレコムの新真鍮はあまり評判よくないな…
JVC HA-FXT200もあるか。
0582名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/10(土) 12:32:36.72ID:J5cKxpNB0
エレコムのCH2010は店で見たことすらない
まあCH2000がまだまだ投げ売りされてる状態だしな
0583413
垢版 |
2017/06/10(土) 13:16:11.62ID:CZuAmZiR0
皆さんのアドバイスを受けて色々と試行錯誤してみました
E700Mの高音の刺さりには>>435で勧められたOSTRY OS300を購入して使用してみたのですが
確かにかなり効果があって高音は刺さらなくなったものの、ホシトハナのドラムチャカチャカ問題は
結局E700Mの音の線の細さに問題があるようで満足出来る音にはなりませんでした

最初は同じくチャカチャカに感じたE2000はイヤピが合っていなかったようでサイズを変えたらしっかり鳴るように
ただ純正のイヤピだと閉塞感があったのでスパイラルドットに変えたところ、少し開放感が出ていい感じに改善されました
0584名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/06/10(土) 14:00:31.16ID:YhwLq3wp0
>>583
理想に近づけたようでよかった
イヤホンに関しては何が正解かわからないから、これからも懲りずにいろいろ試してここで報告してほしい
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