STAX イヤースピーカー Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■公式
http://www.stax.co.jp/index-J.html
■前スレ
STAX イヤースピーカー Part17
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1476619051/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前はピュア板にスレがあったけど、AV機器板に移ったのって何で？ ピュア板自体が過疎すぎて自演すると不自然に目立つから勝手にアフィksがこっちに建てた >>4
適当なこと言うなよ。AV機器板に初代スレが建ったのは2005年。
当時はピュア板はまったく過疎ってなかったし、スレの勢いははるかにピュア板の方があった。
AV板の初代スレは使いきるのに3年かかってたぐらい。
それに当時はアフィなんて単語はまったくスレに出てこないしな。 >>0997
>>727は少し硬質な感じ、007taは少し暖色系の音。T8000は硬くも柔らかくもない、
>>ナチュラルな美音と感じられました。
むしろ、大差ないとしか受け取れないのだが。。
>>確かにワンランクツーランク上の音でした。
何を以って？？前記の印象から全く伝わらないんだが。
たぶん、聴く機会は無いと思うので、詳しくお願いします。
>>T8000は今日聞いた限りはsr009の能力を活かしているのかどうか、わからんかった。
>>悪くないだけで、凄さは全く感じない。期待したレベルじゃないよ。かなり微妙。
んー、やはりか。。普通727からだと激変って印象だろうから。 60万するT8000よりも12万する007taの方がツヤや元気があって良く聞こえてしまった
好みの問題ですかね(；´∀｀) ヘッドホンだからAV機器板でまとめた方がいいっていう成り行きでこっちに移ったって感じかな けっきょく音の傾向として高解像度をねらうっていう感じじゃなく
だからといってもなめらかな美音系でもなく、、結局ぬるい感じの暖色っていう感じの音だったんで
007tAとの違いがよくわからんかったな
信者はプラセボ込みで自然な音で〜とか、音楽性が〜とか表現するのかもしらんけど ※にわかなSTAX信者が以下に長文を失礼します。
前スレの>>997
>>007
>>009
こういった、T8000に対する不本意で不名誉な感想が出てしまう辺り、
少なくともSTAXはドライバユニットやイヤースピーカーの試聴環境として現行で
使用されているラックスマンのDU-50の代わりとなる別の、新しいプレイヤーDACを
検討し直された方がいいと思う。
率直に言って、初めてSTAXで試聴した時、何の疑いも無く自分好みの音ではない
DU-50と接続した各種ドライバユニットやL700、009等の音は全て基本的に共通して
ぼわついた音が濃厚な密度で聞こえてきたものだから、かなりの期待外れの残念な感想があった。
しかしこの感想の原因は自分にとって馴染みの無いDU-50という上流にあるのではという
半ばSTAXへの執心、未練、願望交じりの疑いの可能性だけを頼りに、改めて再度、
据え置きDACを持参してSTAX試聴訪問してこれに接続した上で各種STAX製品を試聴し直した。
ここまでして初めて私にとってのSTAX製品の良さとの出会いが成立した。 (上からの続き)
つまり皆さん、STAX製品の試聴の際は、少なくとも自分の使い慣れたDACを持参し接続してでないと
ほとんどこの意味を成さないですよ。
更にもっといいのは、日頃使い慣れたダイナミック型ヘッドホンとこのヘッドホンアンプも持参して、
STAX本社の試聴室のテーブルにSTAX製品と並べて、こうした同じ環境条件で比較試聴してみることです。
より客観的で自分を納得させられる比較検証、及び確信が持てますし、面倒でもこうする以上に望みうる
ものは他に無い試聴方法の機会を、STAXは提供してくれているのですから。
因みに私が二度目のSTAX訪問で持参したのは、DACはUD-503、日頃使い慣れたヘッドホンとこのアンプは
AKGのK812とグラストーンのHPA-30W(ボリュームRK501で30万8000円もしたやつ)でしたが、これらをSTAX本社の
試聴室という同じ条件下で比較試聴した結果、あらゆる角度から圧倒的に009及びL700と007tAとの組み合わせが、
より生演奏のような再現性に優っていると感服せざるを得ない率直な感想を得られました。
同時にショックでしたよ。私の持参したK812（ヨドバシ実売14.5万）とHPA-30W（30万強）への合計投資額は
ケーブル代込みで約45万。対するSTAXの009と007tAとの合計実売額は価格コム参照で約47万弱！ほぼ同じ価格帯で
この歴然とした音質の差は何だと！この実体験が私のSTAXへの信頼の強烈な根拠の一つとなってます。
依然未試聴のT8000ですが、今年中にこれが私の部屋にセッティングされた時にはどうなってしまうのか、
今年一杯はこの戦慄の快感を日常に秘めて楽しんでいけそうです。（おわり） 今自分が撮った写真見直したけど、マラのSACDPにラックスのDA-06で
ディスク持って行ってプレーヤー使ったからマラから直だけど。。
DU-50あったんか？
普段のDACはアコースティックアーツだけど持っていく気力はなかったなぁ T8000未試聴って言ってるから、そもそも関係ないんじゃね？
てかこんな長文書く意味がわからん・・・ 会場で聴いたけど現行機種の727Aや353Xみたいな乾いていてすっきりした音が好きなら購入する必要はあんまりないと感じた
009と合わせて100万円近くする組み合わせだからよっぽど凄いんだろうなと思ってたけどそうでもなかった
アドセンスクリックお願いします >>12
申し訳ないです。DU-50は私が今年3月に二度STAX訪問した際、試聴室に備えてあった
プレイヤーに限っての話でした。春のヘッドフォン祭りにSTAXが用意していたDACが
何だったか確認もとらずレスしてしまいました。
>>13
長文すみません。T8000未試聴の立場にもかかわらず、
私の初STAX試聴訪問の際の残念体験の再現を、春ヘッドフォン祭りのT8000残念感想に
見たかのような気がしてしまい、冷静を失って思わず書いてしまいました。
今後慎みます。 おまえがロクに試聴もしないで高いだけのゴミ買ったおかげで迷走してたって話?
試聴の感想なんてその程度ってのはみんなわかってるから心配するな T8000は祭で聞いた限りはかなり残念な出来映えだった。
下位のドライバーとの差別化が難しい。大きな音の差がない。
新たに60万円を投資する価値がなさそう。
やり直した方がいい。 もしかして、ifiのPro ican + iESL の方が
良い音が出そうな悪寒 >>17
内部構成見るとなかなか良さそうなんだがなぁ、、 007taにボリュームパスとダイヤル式の入力セレクタ設けたモデルが欲しいって人も出てきそう もともとドライバーに６０万かけなくても ちゃんと鳴るイヤースピーカーなんだけど
どうしても高いのでなきゃヤダって人のために 作られた代物
音を楽しむのと一緒に おれはコイツに６０万も支払ったんだと思わないといい音には聞こえない
なので 買ってナンボかと >>18
ヘッドホン用のPro icanは自分で買ったから断言するけど音の酷い糞アンプだった
はっきり言ってその辺の国産ガレージアンプ買ったほうが100%良い
あのメーカーは代理店がやたら書き込みに来るけど見かけ倒し
>>21
価格が気になる人はまず買わないほうがいいと思う
ある程度趣味に金かける余裕があって自分の凝り性に対して納得できる変化があれば買えばいいかと
あと金額なんて見ないで買う人とか
私自身はT8000は間違いなくその価値があったので
某ショップの無金利キャンペーンがあった時にでも買おうと思う
12回なら余裕で買える ぶっちゃけ60万なんてそんな慌てるような額じゃないだろ 買って自宅の環境で聴いて気に入らなくてもすぐ売ればそんなに損にはならんだろう 高いオーディオ機器買ってすぐ売るなんて最悪の大損だ 実売２０万でもまともに売れるかわからない代物とみた
中古６万の７２７より不便なんだよ、真空管ぷりが好みに変更できないだろ
安くなきゃ売れないのはマーケテイングの基本
スタックスは一からやり直し、今からでも遅くないから希望小売価格直した方がいい 真空管見えないなんてつまらん(´・ω・`)さっさと改善しろー！ >>28
心配しなくてもこれを買う人は値段なんか気にしない エミライがcavalliやheadampの取り扱い検討してるらしいし
sonomaやetherの静電型、その他動電型フラグシップにも興味あるから
60万は出せてもT8000即決はできないなあ むしろT8000が10万なら買わないな
60万だから良いんだよ
時計とか車もそうだが高いから欲しくなるんだ オーディオのハイエンドに100万も出せない奴は一生足踏みしかしない奴だからほっとけ もちろん高いから必ず良いってわけじゃないのは分かってるよ
でも高くないと買う気すら起きないって感じなんだよね ヴェブレン効果ってやつだな
その結果ハイエンドのインフレが続いて普通のマニアがついてこられなくなる
で，一部の大富豪向け商品と普及品だけが残った残念な世界になる
ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵなんて機材はミドルレンジしか買えなくなったから不釣り合いなケーブルで見栄張るしか無い状態
ヘッドホンは価格帯が低いからまだましだけど元々の客層が良くないからそろそろヤバイ感じ 銀座6いってROLEXやビトンの時計や服がこんなので数十万？ってのにくらべたら8000の6,万は安く感じるわ >>28
海外の人は１００万でも買うだろうからねぇ
実際、海外ではそのくらいの値段で売りそう
STAX得意のお金持ちからはそれなりに利益を頂きます作戦
そして普及価格帯のものは適正価格設定 海外では、代理店が儲けているため購入金額は、国内の1.5倍から、2倍らしいです。 T8000めちゃくちゃよく感じたけどココではそうでもないの？
俺は007tAがずっと好きだったけどその007tAがモコモコした窮屈な音に聴こえるくらいだった >>31
sonomaだのetherだのお前さんエミライの宣伝したいだけだろ
自分とこのスレでやってなさい
>>37
60万は適正価格ってか安いくらいだよ
もちろんコスパとか言い出したら10万未満でドライバとヘッドホンを揃えたほうがいいに決まってるが
そこはどうしても部品のコストには音は釣り合わない
でも最高峰としての音が出せるから販売する
電化製品のフラッグシップ（旗艦）っていうものはそういうもの
あと他の人も指摘してるけど海外価格が高くなってるのはその国の輸入代理店がボッタくってるからだからな
エミライがマージン商売やってんのと一緒
そういう体質だから関係ないスレまで来て宣伝しまくってあちこちで嫌われる いいものであるのは間違いない。
727.007taよりさらに良い。豊潤なのに透明で高解像度。
ただし60万が適正かどうかはわからない。
東京近郊に住んでるなら、そのカネで生オケ何度も聴きに行く方が得かも。 727のボリュームパス機能を使おうと思うんだが、P-700uをプリとして使っても効果あるかな？誰かやってる人いない？ ハワイが60だから合わせたんだろ
いくらでも買う馬鹿は買うから
3人いて一人60万で買う
二人が25万で買う
としたら馬鹿に60で交わせた方が利益でるし楽でコスパいい >>44
700のボリュームもくそだぞ
まともな100万クラスのプリメインアンプに付けなきゃいみないし内蔵ボリュームのがまし 海外って、
その幼稚園児みたいなザックリ感がいいね。 >>44
ボリュームパス機能を使おうが使うまいがプリは必要なんだからやってみればいいのでは
でもボリュームパスしてプリを絞る方が歪だと思うけどね
基本はパワーアンプのボリュームを絞ってプリの方のボリュームを上げるもんだし なんでT8000なんだろうね？009と合わせるならT9000の方が、よりフラッグシップに相応しいと思うけどな。
真空管8本でもないし、727と007より上という事で8000にしたのかな？謎ですね。 >>内部構成見るとなかなか良さそうなんだがなぁ、、
727の初段を真空管にしましたとしか見えないが？？安定しないのでDCサーボ
付けちゃいましたと。
>>ようつべの技術部長の動画でも、
>>T8000の価格設定もこれまでの製品同様に割に合うか合わないかで
>>ギリギリのところでやってるって感じを忍ばせる話し方だったしね。
>>T8000の60万。むしろ中身の部品の知識がある人にとっては滅茶苦茶安いってことらしいよ。
>>自分は知識無いから盲目に技術部長の言葉を信じるしかないんだけどね。
どうだろうね、、結構言い訳っぽいところが多かった。
入力のデュアルFET入手困難って、LUXMANとかAccuphase規模の会社なら
特注で作るよね。初段のデュアルFETくらい10年分在庫抱えても、カスタム
で作ったら良かったのに。。
高耐圧パワーデバイスも昔はいっぱいあったのにね、という話もあった。
今は、自動車のモーター・アクチュエーター用デバイスが豊富なんだろ
うか？低電圧・大電力だと普通のパワーアンプ。。
ここは大電力の真空管の方が吉かな。。211とか？幾らになるんだろ？？
暖かいよ、冬は。 内部構成見るとなかなか良さそうなんだがなぁ、、
ようつべの技術部長の動画でも、
T8000の価格設定もこれまでの製品同様に割に合うか合わないかで
ギリギリのところでやってるって感じを忍ばせる話し方だったしね。
T8000の60万。むしろ中身の部品の知識がある人にとっては滅茶苦茶安いってことらしいよ。
自分は知識無いから盲目に技術部長の言葉を信じるしかないんだけどね。 祭りでT8000とマス工房の
モデル406ってヘッドホンアンプを
比較できた人の感想を聞きたいです。 ボリュームパスしてる人ってそんなに良い機材使ってるのか
ラックスのL-590AXじゃ役者不足なのかね
スタックスの中の人はどういう利用を想定してるんだろうか？ >>52
>>基本はパワーアンプのボリュームを絞ってプリの方のボリュームを上げるもんだし
一般に、いつ頃からパワーアンプにボリューム・アッテネータ付いたの？私の知ってる
ところでは、お高いパワーアンプにそういうの付いてなかった、真空管アンプ以外は。
でも、付いてたって、しょぼいアンバラのVRだよ。誰から教わったの？ >>63
むしろボリュームがないパワーアンプの方が例外だと思うけど >>66
もちろん音量調整、パワーアンプのアッテネータは音量絞るために付いているのであって音量調整用ではない
パワーアンプのボリューム弄るのはプリに合わせる時だけ、そこから音量調整はプリに移行してパワーアンプのボリュームは弄らない、
というのが基本だと思ってたけど、ヘッドホンだとDAC直結、パワーアンプのアッテネータで音量調整しちゃう人が多いんだろうか
もの凄く使いにくいんじゃないかと思うけど・・・ ヘッドホンアンプはプリメインアンプだろ。独立パワーアンプなんぞ普通は必要ない プリメインは、プリアンプ＋メインアンプなわけだから
プリアンプ＋ヘッドホン専用メインアンプで高音質化を図るのもあり >>67
>パワーアンプのアッテネータは音量絞るために付いているのであって音量調整用ではない
どう違うのか詳しく >>68
無論ヘッドホン専用パワーアンプの話ね
>>70
>67で書いた通り、パワーアンプのボリュームはプリに合わせて適切な位置に固定したらもう動かさない
音量調整はプリでやる、プリといっても独立したコントロールアンプよりはDAC兼プリの複合機でやることが多いのかな デュアルEFTをカスタムオーダーしないのかは、20年後も30年後もメンテナンスをしたいからですね。
アキュのボリュウムが特注品だったために、最終ロットから10年で在庫がなくなって修理できない最高機種とかがあったからの反省点でしょうか。 >>71
ヘッドホン専用パワーアンプなんて商品あるの？ >>62
Schiitの Freyaあたりがバランス接続のステップアッテネータで良さげ
パッシブプリとしてもアクティブプリとしても使えるし >>72
あれって壊れるもんなの？過大入力とかで壊れるかな、、でも他所の
メーカでも全損事故扱いなんじゃない。。通常の使用では壊れないでしょ。
ウチには、30年くらい使ってんじゃないの？っていうゲッターが薄くなっ
てるKT88がある、もちろん何台もアンプを渡り歩いたヴィンテージ管。
半導体はもっともつんじゃないのかね、、昔の半導体は、汗とかの不純物
で壊れたって聞くが。。今じゃ東芝の半導体工場も野菜工場になっちゃ
った、レタスの方が利益取れるって？？ >>73
STAXのドライバがまさにそうじゃないの
左右2つのボリュームが付いてる基本的なパワーアンプだよ ヘッドホン用のパワーアンプで左右別個のボリュームなのはSTAXだけかもな
まともなステレオパワーアンプなら必ず左右2個ボリュームついてる >>78
まともなパワーアンプとやらの例をあげてみてくれ、、Accuphaseとか
Levinsonとかには付いてなかったんだが、、ナカミチにもスペクトラル
にもなかった。 サウンドハウスでパワーアンプで検索すればいくらでも出てくる >>80
？、業務用PAアンプのこと？それをもって”まとも”と言われましても、、
なんとも。 >>76
STAXのドライバはプリメインアンプだよ 新宿のヨドバシの試聴コーナー凄いな
最近できたんだろうけど、ガラスケースに収めずに好き勝手聴ける上で、こんなに揃ってるとは思わなかったわ >>83
昔は秋葉原のラオックスは当時現行機だった初代Ωとかも展示台に並べてあって勝手に聴けたよ
それで買う羽目になったのがここに居る 最近になってSR-007A, 007tAで聞くよりも
石のSRM-313の方が自分好みの音に合っていることに気づいたんだが
ドライバーユニット727Aにグレードアップしてみる価値ある？ 727Aの方が音に広がりが出て若干優しくなる
違いはあるから購入するのはあり >>84
小学生の頃、石丸でT2&オメガを聴いた記憶がある。ラオックスにはAKGのK1000も置いてあったような気が...
>>85-86
727Aの音がちょっと緩いというか、ふわっとしているのは終段無帰還だからかね？ かっちりした音が好みなら717の中古を探した方が良いかも。 石丸のSTAXとラオックスのK1000懐かしいな。。
ただ石丸は環境が悪すぎてSTAXの音悪かったけど 俺は次期ロットまで様子見しよ
STAXに限って初期ロットの不具合とかはないと思うけど念のために 完全石構成がよかったのに。
真空管は手入れが大変だから嫌だ。 いつの間にかうたた寝してしまうせいか009のヘッドアーク二、三回修理していただいています。スタックスのサポート様には感謝の意も込めて、信頼も初期ロット購入に踏み切りました。
T1 から7taへと乗り継いできたけど音の立ち上がりや音場感の向上、歪み感がさらに改善すれば良いなぁと期待しています。コストパフォーマンスは別として。 T8000，納品は来月後半って言われた
待ち遠しい >>94
どうせ自分じゃできやしないんだし、関係ないだろ。
10年くらいはもつから、5年は放置プレイ。 真空管の交換とバイアス調整、ついでに電解コンの容量確認して交換、、ぐらいアホでもできるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
