X



【4Kブルーレイ】Ultra HD Blu-ray総合13【UHD BD】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/07/31(月) 21:38:46.14ID:68fheISz0
◆Ultra HD Blu-ray◆
容量 :        50GB(2層) 66GB(2層) 100GB(3層)
解像度 :       4K(3840x2160) FHD(1920x1080) *DCI4Kは非対応
最大転送レート : 82Mbps(50Gdisc) 108Mbps-128Mbps(66G&100Gdisc)
映像圧縮 :     HEVC(H.265) *最大ビデオビットレートは100Mbps程度
フレームレート     23.976p 24p 25p 50p 59.94p 60p *48pと120pは非対応
色深度 :       10bit 12bit
色解像度 :    4:2:0
色空間 :       BT.2020 BT.709(SDR)
輝度レンジ :    HDR(HDR10 DolbyVision) SDR *HDRの最大輝度は10000nit程度
3D映像 :       非対応
音声 :        LPCM Atmos TrueHD D-Digital DTS:X HDMA HDHR DTS.. *BDと同じ
リージョン規定 :   無し
ロゴ :         http://pbs.twimg.com/media/CSUqcd3WEAA6KeZ.jpg
メニュー/インタラクティブ/ゲーム機能 :  BDと同じ
HDDVD9/BD9のようにDVD/BDにUHDBDコンテンツを入れる規格 :  無し

4K総合スレ
【4K】4K総合スレ 36【UHD】ワッチョイ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1474023695/

HDR総合スレ
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

通常Blu-ray総合スレ
Blu-ray Disc 総合スレ Part31 【BD・ブルーレイ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1251430387/

XBOXスレ
4KブルーレイUHDBD搭載のXboxOne-S 34980円で11月24日発売 HALO1〜5同梱
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478824376/
0292名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 10:02:28.18ID:LGegceHA0
被害妄想が酷い奴が居るな
0294名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 10:35:13.45ID:OwXLIpcF0
専用プレーヤーの価格がどんどん下がってるんで焦ってるんだろうw
0295名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 11:19:01.40ID:bBGsXSO40
メッセンジャーUHD版おまけのやつを放出してるのか、けっこうヤフオクで出てるね
俺としてはUHD版だけ欲しいので助かる
0297295
垢版 |
2017/08/05(土) 11:39:00.39ID:bBGsXSO40
>>296
でした、スマソ
0299名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 12:02:34.58ID:WKt25QQQ0
LGのUHDプレイヤーは安いのに
イマイチ話題にならんよな
DolbyVision対応してて3万切ってるのに
0301名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 12:05:18.62ID:LiLz6osq0
それな
前は確かに箱が最安UHDBDプレイヤーだったけど、
今はLGの方が安くて機能も上

なんだけど空気よな
0303名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 12:19:49.20ID:WKt25QQQ0
X800はOPPOと同じハードらしいから
DolbyVision対応出来そうだけど
ソニーがアブで予定とか言わんかな
A1対応と合わせてさ
0304名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 13:15:23.05ID:m0qdSyno0
>>.299
LGは日本では何を出しても話題にはならんよ
有機ELテレビだって3年も前に出してるのに完全に無視されてるしw
0305名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 13:35:27.81ID:6DE6cNQl0
パッセンジャーって飛行機事故で登場人物実は死んでましたっていう
あの映画の二番煎じのやつ?
0306名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 13:51:46.16ID:Fc0+rqKQ0
パナのUB30を買った。
小さいし、軽いし、トレイの動作が機敏なのが気に入ってる。
残念だったのは何処かのサイトで背面を見た時に
光端子が付いてた気がしたのだが、実際はついてなかった。
後、ネット用のソフトは自分で追加出来るのね。
パナソニックブラウザーとかニコニコとかソリティアとか置いてあった。
これでYouTubeアプリとか出てくれればマルチメディアプレイヤーとしても充分だ。
0308名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 16:05:38.25ID:sBZrkhL00
UHDドライブ搭載レコーダー待ってるんだけど
4Kチューナー仕様確定するまででないのかな?
0309名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 16:16:06.85ID:Fc0+rqKQ0
>>307
ソニーのは大きさがちょっとね。
HDMI出力はAVレシーバーが4K対応だから一つで事足りるし。

ところでUB30の初期化メニューにあるBDデータ削除ってなんだろ。
USB HDDにあるデータを削除するものらしいけど
BDデータがどんなデータなのかが分からん。
0314名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 18:59:12.84ID:61tHFkGg0
別にいいんじゃないの?
本当にこだわってる人ならub30みたいなオモチャ買わないだろうし
ただuhd-bdを見たいっていう需要もあるだろうし
0316名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 19:44:24.45ID:jkqO5/ze0
テレビがBRAVIAだからX800買って
せっかくだからと2系統で使ってるけど
ロスレス圧縮のビットストリームで音が変わる理屈がわからん
それも音質は変わるのに画質は変わらないという
0318名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 20:59:57.06ID:XYWFNegK0
オカルトとか言わないけど、ちょっちカルトだよね 根拠のないメーカー信仰
0319名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 21:15:36.07ID:VLh6VAcR0
ていうかね、メーカーがデジタルでパーフェクトな製品を作ってるっていう前提が
思い込みであり間違ってるんだよねw
何のために複数の会社が共同で規格研究開発ってしてるのかわかってないんでしょ
ジッターの問題やノイズの問題だって、各社アプローチの仕方が違うのに
それらをすっとばして絵や音に差は出ないキリッ だもんね
0320名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 21:46:47.18ID:drs4G/v20
OPPOの記事で説明書いてあったから変わるのは分かったけどそれが体感でどれくらいの差として現れるのかが知りたい
0322名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 22:27:29.14ID:NQoWEOhE0
普段から高級アンプやスピーカーを使って聞き慣れてる人じゃないと音質なんかわからんよ
記事を書くような人は相当聞き慣れてる人だと思う
0323名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 22:30:00.08ID:QaiASFKj0
HDMI音声分離のためにX800買ったけど、AVアンプが旧式で4kとか通せないってのが理由で、音質はどうだかわからん
ソニーのAVアンプで、5番目のHDMI端子が音質良いとか、ソニーのちょっと高級なHDMIケーブルとかもあるが、
音質の違いはさっぱりわからんし、むしろリンクが不安定で5番目のHDMI端子も高級ケーブルも使うの止めた

念のためHDMI端子やケーブル変えたりして、AVアンプのプリアウトからの信号をMOTUのインターフェイスで96kHz24bit録音して、
DAW上でサンプル単位まで波形を拡大して比較してみたが、まず違いは無いだろうというのが俺の結論
0327名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 22:52:58.34ID:WKt25QQQ0
自分も昔はケーブル病で何十万も使ったが
今となってはアホらしい過去だわ
0328名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 22:55:35.89ID:xPwcCz1o0
>>316
これは想像だけど、ビットストリーム出力中であっても、リニアPCMのデータが来たら即そっちに切り替えないといけない関係上、
常にHDMIクロックで音声を再生しているのでは?
いちいちDACに出力するクロックを切り替えていたら、ノイズ対策で一定期間無音にしないといけないだろうし。
波形データだけを切り替えるなら、元がどんな形式であってもタイムラグなしで切り替えられるよね。

それに対して、受信後の映像処理にはHDMIクロックが使用されないから、画質は変わらない。ということでは?
0329名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 22:57:12.16ID:xPwcCz1o0
>>316
リップシンクとかの絡みで同じ処理をしなきゃいけないというのもあるかもしれない。
0330名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/05(土) 23:08:16.30ID:7umO3Y3w0
チップでのエンコード時の負荷の大小やケーブル品質によりデータと一緒にノイズなどが送られてきてエンコード時のクオリティに影響がでる
0332名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 09:06:00.62ID:agd4wc7g0
まつ毛3本が2本に見えるレベル
0333名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 10:19:26.66ID:X9wfSs0h0
>>330 アナログ段ならノイズ乗るはあるだろうけど
デジタル段ではデータと一緒にノイズ乗らないよ

デジタルでノイズ乗るってことはそのデータが大なり小なり破損してるってことだから

ノイズって言葉使うから謎の理屈出てくるけど
データ破損って書けばありえないことがわかるでしょ。
0334名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 11:40:45.10ID:b1iHYEU60
>>330
エンコードじゃなくてデコードだろ。
そもそも音声データのデコードは、プレーヤー側じゃなくて、AVアンプ側でデコードすから、
デコード前のデジタルデータにノイズがあろうがジッタがあろうが関係ないだろ。
ノイズとかジッタでデコード前のデジタルデータがぐちゃぐちゃになってエラー訂正できなかったら、
まともに音がなるか、ならいないかだけの違いしか生じないだろ。まあ、基本、映像もそうだが、
映るか映らないかの2択しかない。
0335名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:25:10.69ID:KW2VpWhd0
>>334
ジッターは波形データじゃなく、クロック信号に載るものだよ。
上でも書いたけど、HDMI音声の場合、アンプ側でデコードしてもHDMIクロックで再生するから、
プレイヤーでデコードしても、アンプ側でデコードして全く同じタイミングで鳴るし、
ジッターも同じようにのる。
0336名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:26:22.10ID:oYzu8tM50
だから、AVアンプに送られる信号にノイズやジッターが送られて、それがアナログ変換や変換後の音質や画質に影響を与えてるってことだよ
0337名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:34:47.81ID:oYzu8tM50
デジタルデータだから、変わるはずがないと思いこんでるバカにはなにを言っても無駄だけけど
まず自分でしっかり体験してから否定しろよとw
0338名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:37:06.05ID:X9wfSs0h0
>>336 ノイズって具体的に何よ?
エラー訂正の枠内で収まってれば出てくる結果一緒だよ?

アナログに変換する際に画質・音質に差が出るとしても
それは元のデジタルデータに差異があるわけじゃないぞ?

D/Aの話とデジタル段でのデータ転送の話をごっちゃにするからおかしくなる

アナログ段でノイズ混じると波形おかしくなるのは理屈として理解できるけど
デジタルにノイズ混ざってなんて書くと
オカルトでしかない
0339名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:41:00.80ID:KW2VpWhd0
>>336
いや、331の記事によると、ジッターは主に受信側のPLLで音声用のクロックを生成する時に作られると読めるけど。
PLLがグランドノイズや輻射の影響を受けるのはアナログ回路だから。
0340名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:45:47.27ID:oYzu8tM50
>>338
だから頭から否定しないで、まずしっかりした環境や機器で体験してからだ
なんか、理由がわからないけど音が変わるってのが検証レベルがあがって後から理由がわかってくるなんていくらでもある世界だから、否定ありきで話してるやつとは絶対に話が噛み合わないww
0341名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:46:26.93ID:v9Jc1+Yy0
否定派はなんで一度も実機の型番や自分で検証したデータを用いないのかね?
店頭に常駐してるメーカーの人に確認してもいいと思うけどね
実際にやってみたけどどうしたこうしたって話は絶対にしないよね
0342名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:48:03.51ID:KW2VpWhd0
>>340
338はお前の理屈は筋が通らないといっているだけで、音が変わること自体は否定してないだろw
0343名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:49:20.48ID:wKavkHy+0
否定派はモノグサなんだよ
頭から否定する考えしかないから検証しようなんて露にも思わない
検証すらやる気のないやつは相手にすることはないと思うが
0344名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 12:52:53.49ID:KW2VpWhd0
少しでも反論されたら、全否定されたと感じるようだね。
それじゃたしかに話はかみ合わないとおもうわw
0345名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 13:16:16.00ID:oYzu8tM50
>>342
あーだこーだ理屈をつけようとして、俺は正しいって認めてもらいたいだけだろw
否定派って自分の理解できないことは否定するとかおまえは神様かよって
0346名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 13:19:24.06ID:IN+a6o/c0
まずは体験して現実を受け入れるとの、理屈から入って否定から入るのは大きな違い
0349名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 13:25:28.88ID:KW2VpWhd0
>>346
その体験がプラシーボでないと証明するためには、理屈の裏付けがいる。
音にはその裏付けがあるけど、映像にはほとんどない。
音が変わるからといって、映像も同じように変わるとは限らない。
0350名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 13:28:35.70ID:v9Jc1+Yy0
否定派はそもそも実機を使ってないのだろうから
彼らこそ他所に行くのが妥当だろうね
メーカーが予想もしてない結果が出る事も、複数のユーザーが異なる環境で使用してこそだ
0351名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 13:30:07.96ID:oYzu8tM50
>>349
もういいからw
お前がケーブル否定厨のバカどもと同じとわかっただけで成果ありだわ
まぁ、アナログ変換やアナログ変換後でも変わらないと言いはる時点でお察しwだけど
0352名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 13:30:22.84ID:FfGI0ivH0
>>349
逆に、どのくらいの環境で明確に差が付く?
あなたが今どんな環境かも参考程度に知りたい
0355名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 13:47:12.34ID:KW2VpWhd0
>>352
うちの環境。テレビ以外は基本的に安物で固めてある。
ケーブルはNR1606からZ9Dにパナのプレミアム1mを使ってる以外はAmazonベーシック 90cm。
UDP-203→NR1606→65Z9D
        ↓
       フロント:ZENSOR5 SW:CW250B リア:SC-717R

HDMIケーブルの差は試していないからわからないけど、UDP-203からのHDMI音声分離出力ははっきり分かるね。
0359名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 13:58:27.75ID:v9Jc1+Yy0
なんか馬鹿の仕方までワンパターンなのなw
データが同じだのブラインドテストだのと
0361名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 14:04:08.21ID:KW2VpWhd0
>>351
映像は最終段まで純粋なデジタルデータだし、
ピクセルを光らせるためにアナログの電圧に変換するといっても、
音声に比べれば1画素単位での分解能ははるかに低い上に一度TFT内のコンデンサを介しているので、
微弱なノイズの影響はその時点でほとんど排除できる。アンプみたいな増幅といった処理も必要ない。
理屈上は伝送経路のアナログ的なノイズの影響というのはほとんどうけないように思える。
実際、Amazonベーシックからパナのプレミアムに買えても何かが変わっているようにはみえなかった。
0362名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 14:20:09.78ID:Wz6HP53E0
20年前ならノイズによる差は大きかっただろうけど今の技術なら差は小さい
機械レべルでは違いが分かるかもしれないけど耳で判別できるのは絶対にいない、とは言わないがGACKTレべルならもしかしたらな
オレならケーブルよりスピーカーに金かけるわ
0363名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 14:42:51.53ID:3+xm3rBv0
プレミアムケーブルにしてから映像のキレが変わったね。
黒の締まりが格段に上がった。
サウンドも純正ケーブルの音の丸みが抑えられ高音のクリアさと低温の重みのバランスがベストになっと感じられる。
0364名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 14:44:37.08ID:ob1q99bc0
楽しそうな話題じゃん、分離出力での音質の違いは前から興味あったわ
俺も試してみたくなったのでAmazonでx800をポチったわ
こういうのは自分で体感するのが1番だろ
0367名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 15:44:10.13ID:Fdvrza7s0
東日本より西日本の方が音質が良いって言っちゃうような人達ですからw
0368名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 15:57:07.20ID:l7rujIYt0
デジタルに関してはケーブルで大きく変わるとは思ってないが
ぐちぐち屁理屈こねて否定してる連中は
試す価値のあるような機器を買う金もないってのも間違いなさそうだな
0369名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 16:07:43.15ID:Fdvrza7s0
そうだよね
貧乏人にAV趣味は向かないよねw
0370名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 16:10:44.61ID:aP0wTY0e0
この議論の発端が安物プレーヤーのX800の音質分離云々から始まってるって時点でなww
0371名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 16:20:44.19ID:v9Jc1+Yy0
もう国内メーカーにはプレーヤーを高中初に分けて複数出したり
開発を続けて後継機を出し続けていくような余力は少ない
安物の方が高級機に比べ機能をオミットされるか制限されてるので
その足りない部分に色々と発見があるんだが・・・
やっぱり買ってはいないようだね
0372名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 16:28:39.79ID:TNQcOlWP0
X800の安物でも分離するだけで高画質、高音質になるなら高級機なんて要らねえよなw
0373名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 16:38:54.89ID:b1iHYEU60
>>335
波形データじゃなくてデータ信号だろ。まあ、それはいいとして、クロック信号にジッタがのったら、
その後、最終的にスピーカーから出力される信号にどのような影響があるのかね?
オシロスコープとかFFTで測定したら、これがHDMIのソース機器に起因するジッタの影響とわかるのかね?
0375名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 17:17:17.39ID:KW2VpWhd0
>>373
その辺の実際の電気回路の知識は乏しいのでわからないw
時間的に連続した波形に変換する際の基準が変わるわけだから、
周波数とか位相とかがずれたりノイズが出たりするんだろうとは予想できるけど。

業務用の糞高いオシロスコープ等を使ってその道のプロが測定すればそれなりにわかるんじゃないの?
ただ結果として表れる異常振幅とか位相のずれとかが何に起因するのか判断するのはかなり難しいだろうね。
0376名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 17:23:09.05ID:b1iHYEU60
>>374
>何にしても映像と音声を別の機器に出せるのは便利

ぜんぜん便利じゃないだろ。AVアンプのOSD情報が表示されないじゃん。
0377名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 17:38:20.36ID:oRN1c2t90
>>374
4KHDR未対応のAVアンプに映像を遠さなくてすむだけで、配線したらそれっきりだしケーブル増えるし>>376の言うようにAVアンプのOSD表示が出来ないし、何が便利なのかね
モニタが2つあってどっちにも表示出来るってのなら便利かもね
0379名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 17:50:11.62ID:cprMXpl90
HDMI分離のデメリット
テレビではHDMI CECが使えなくなる。

HDMI分離のメリット
高級プレーヤーや高級AVアンプでは音質向上。
HDCP2.2やHDRに対応していないAVアンプが使える。
0381名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 18:02:59.79ID:7wbb/3uw0
新しい規格になるたびにAVアンプに20万円もかけたくないので
HDMI分離は助かってるよ
0385名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/08/06(日) 19:22:35.18ID:sgo8cL7n0
俺もOSDなんか使わないわ
そもそもこれ表示させるって事自体余計な信号乗るし、AVアンプ側の余計な処理が入るって事だろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況