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【HMD】SteamVR総合 Part86【HTCvive/OSVR/FOVE】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん┃】【┃Dolby 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW 27c0-JaW6)
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2017/09/12(火) 06:43:12.81ID:o6ln0iia0
世界最大規模のゲーミングプラットフォームSteamを運営するValveが中心となって提供されるPC用VR規格である
SteamVRとその互換規格OpenVRに対応するVR関連デバイスについて語るスレとなります
HTC Vive wiki: http://wikiwiki.jp/htcvive/

主な対応VRHMD
・HTC Vive http://www.htcvive.com/jp/
・Oculus Rift https://www.oculus.com/
・Razer OSVR http://www.razerzone.com/osvr
・FOVE 0 http://www.getfove.com/jp/
※各VRHMDについて https://goo.gl/95wTiv

・前スレ
【HMD】SteamVR総合 Part85【HTCvive/OSVR/FOVE】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1504274571/

・関連スレ
【VR】SteamVRソフト総合 Part7【vive/Rift/OSVR/FOVE】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/steam/1504422065/
【VR/HMD】VRエロ総合 42【Oculus/HTCVive/PSVR】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1504526889/
【HMD】Oculus Rift 80【VR/Touch】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1504150160/
【HMD】PlayStationVR 271【PSVR】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1505061329/
VR音ゲー 総合スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1492224985/

・次スレは>>900, 無理な時は別の者が宣言して立てること。

【SLIP導入方法】
・本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れましょう (テンプレ管理用URL: https://goo.gl/7upk0n)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0672名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:15:50.24ID:xf85a2o+0
首を動かさず映像眺めてるだけなら
360度映像にする意味がないからな
それこそIMAXの3D映画の方がはるかに凄い体験ができる
0675名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:18:43.56ID:xf85a2o+0
現実じゃRawdateのような体験はできない
だから仮想現実なんだが
0678名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:26:57.43ID:xf85a2o+0
そういう目的で作られてるから仕方がない
0679名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:28:07.03ID:xf85a2o+0
ルムスケ性がアップして評価も上がったし改善なんて概念はない
0682名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:35:15.49ID:xf85a2o+0
VRを最初に開発した奴がWiiの技術を応用して何かスゲー事できないかって考えた結果が今のVRだからな
0683名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:36:12.25ID:xf85a2o+0
映像だけならスクリーンの方が良いってのは
実際スクリーン使ってる奴なら分かるからな
0686名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:41:56.13ID:xf85a2o+0
>>684
それなら8Kのテレビが最強だわ
0688名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:46:21.85ID:xf85a2o+0
あいつらは実写系よりアニメの方が解像度の違いが分かりやすい!とか言ってるぞw
0689名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6a49-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:47:00.64ID:O/5FGr4Y0
ルームスケール活かした体感ゲームも楽しいけどね
小一時間やれば十分で、トレハン要素あるハクスラ的な長時間やり込めるゲームには向かない
体力使うし何やかんや殴ったりしちゃうし心理的障壁が高すぎる
0690名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sra3-gXjd)
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2017/09/23(土) 19:49:39.42ID:cZi+hD6kr
死ぬほど頑張れば意味あるよ。
0693名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1e4e-Dc1X)
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2017/09/23(土) 19:57:23.86ID:wV0U5wRI0
体いっぱい動かすゲームは確かに長時間やると疲れるだろうけど
休憩しながらやればいいだけじゃないかな?
俺体動かすの好きだからFO4VRなんて、休憩しながらずっと遊ぶと思うなぁ。
0694名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6a49-Dc1X)
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2017/09/23(土) 20:09:00.07ID:O/5FGr4Y0
動かなくても遊べる工夫は用意してほしい

座位や立位でカバーできる視覚はせいぜい前方270°で、後方90°に敵が溢れると必然的に全身回らなくちゃいけなくなる
それを繰り返して夢中になってると何かしらの事故あるいはヒヤリとする事がある
誰でも経験するであろう問題が、スナップターン等のブレイクスルー一つあれば解決するんだから誰にとっても得だろうに
0695名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW de6f-eQt9)
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2017/09/23(土) 20:12:27.16ID:5QoSITay0
シリサムのデイリー世界ランキングに挑戦し始めると
何回も挑戦できる体力が重要だなとひしひしと感じる
って言うかお前らのスコア凄すぎじゃね?
0699名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 20:15:41.19ID:xf85a2o+0
>>690
VRの本場アメリカじゃダイエット効果抜群だから
健康にも良いとマウスでゲームなんかより遥かに評価されてるからな
0700名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1e4e-Dc1X)
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2017/09/23(土) 20:20:16.74ID:wV0U5wRI0
>>694
回るのにそこまでこだわらなくても大丈夫だよ
動いたり後ろ向いたりしてもコードは邪魔にならないようになんとなく自分で捌くでしょ
コントみたいにコードが自分にグルグル絡まってコケるみたいなことになる人ってほぼいないよw
もし危ないと思ったらゲーム中断して元の位置に戻ればいいよ
0701名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 20:21:26.77ID:xf85a2o+0
>>693
TPCASTの頭に取り付けることができる小バッテリーの持続時間が2時間だから切れるころに休憩入って丁度良いなwww
0705名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 20:37:31.96ID:xf85a2o+0
>>702
その通り
マウスでゲームやってきた奴はVR適性がないというだけでしかない
0708名無しさん┃】【┃Dolby (JPWW 0H13-omi5)
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2017/09/23(土) 21:02:56.83ID:7r/hhicrH
マウス&キーボードその他デバイスでゲームやってきた。
VRは自分のいる位置から周りを見回したときに違う世界が広がっているところに魅力を感じてる
2m移動するのにコントローラーを使うか足を使うかは重視してない
それが20mになったらコントローラー使うでしょ?
現実世界の正面は意識しておきたいからコントローラーでの向き替えも無いと困るなぁ
0712名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sra3-eQt9)
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2017/09/23(土) 21:11:34.40ID:1o8vR7FTr
>>710
ウィンターホールド大学まで何キロあると思ってんだ…
0716名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdaa-omi5)
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2017/09/23(土) 21:19:40.16ID:tc+9TOEVd
>>702
ゲーム経験の差が問題とは思わないなぁ
俺はゲーム歴30年超えてるけど

椅子に座ってマウスでプレイさせろとか
頭は極力動かしたくないとか
頭おかしい人の発言にしか見えないよ

どんだけ頭切り替えられないのかと
0720名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6a49-Dc1X)
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2017/09/23(土) 21:33:56.66ID:O/5FGr4Y0
ルームスケール原理主義な考えは嫌いだけど総プレイ2桁時間いかない程度には現在進行系でその手合の物も楽しんでるよ
ただゲームやるためにPC組むような人種がそれを「ゲームやった」というカウントに入れるかどうか
少なくともそのレベルのゲームばかりリリースされても困る

ただ上にあったトラックボールで視点移動は無理
0721名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 21:34:58.69ID:fBZE3EFg0
コントローラー使うにしても
ただ寝転がりながら動かすんじゃなくて
コントローラーによる自由移動を足に置き換えて
実際に立って、人並の体力さえあればフルマラソン完走できる程度の
足踏み(超小走り)をしてバランスを取る事で、没入感も出るし
健康にも良い。デブならダイエット効果抜群だし老後の筋力&体力低下も
軽減できて合理的なんだよ
0722名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 21:39:33.67ID:fBZE3EFg0
実際の所、移動は臨機応援に切り替えるのがベターなんだよ

オープンワールドゲーなら


大高原 → 基本ワープ移動、たまに自由移動(足踏み)

ダンジョン → 自由移動(足踏み)&ルムスケ

戦闘 → 自由移動(足踏み)&ルムスケ
0723名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6aa9-hoCt)
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2017/09/23(土) 21:41:01.64ID:gmFDxKVY0
俺はHMZ-T1でずっと寝転んで腹にキーボード、横にトラックボールでぐーたら生活してたから、ベッドで広い視界と指先での操作デバイスに需要が有るのは理解できる。
ただ、それはそもそもVRに望む物じゃない。 原理主義とかじゃなくて、VRとはそういう方向の物だ。
もちろん移動には限度が有るから、ワープとかコントローラを併用する事にはなるけども、
ルームスケールは嫌、広い視界と指先の操作でベッドで楽しめるVRをよこせ……なんて、蓬莱の玉の枝とか縫い目のないシャツの類だろ。
0727名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 22:02:06.87ID:RDKeVdue0
ルムスケが売りのVIVEでそれをやってるなら
もったいないとしか言いようがない
寝ながらプレイなんてPSVRで十分
しかもペンタイルじゃない分映像美も堪能できるし
尚更PSVRに向いている
0730名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 22:18:44.49ID:RDKeVdue0
ただの事実だろ
0733名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6aa9-hoCt)
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2017/09/23(土) 22:29:29.22ID:gmFDxKVY0
ベッドで寝ながら指先で全て操作ってのは、デバイスとしてHMDが共通してるだけで求めてるものがVRではないんだよ。
VRはあくまで「仮想現実」。
「寝転びながら指先一つで操作できてこそ。頭動かして視界を動かすのは頭悪すぎる。」を望むのは、目的に合ってない。
「VR」ではなく単なる「広視野角なHMD」を求めなさいよ。
0737名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 22:37:48.97ID:RDKeVdue0
でもVIVEじゃペンタイルで網目丸出しだし映像の立体感で言えばPSVRに劣るし
ルムスケいらない視線移動だけならVIVEは宝の持ち腐れだろ
0740名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6aa9-hoCt)
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2017/09/23(土) 22:43:44.60ID:gmFDxKVY0
VRはベッドで寝転びながら指先で完結する概念ではないので、VR製品、VRコンテンツに当たり前の様に>>645の期待を向けるのは無理筋ってだけの話。

>>735
HMZ-T1でも両目視差による立体視は出来るよ。 こういう製品の視野角が広がれば満足なんだろうけど、もうそれはVRの話じゃぁない。
もっともご期待に沿う製品が出たとして、立体感って>>645が言う「頭悪すぎる」仕様であるところの産物である運動視差も重要だと思うから、立体感も犠牲になるかもね。
0743名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/23(土) 22:50:30.41ID:phuLdYFk0
寝ながらゲームしてもリアリティはないwwww
ゲームのキャラは剣と盾を持って歩いているのに
プレイヤーは寝ながらマウス操作とか
リアリティの欠片もないwwww
つまり、寝ながらゲームはヴァーチャルリアリティではないってことだなwwwww
0748名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MMb3-Gmes)
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2017/09/23(土) 23:28:24.89ID:yGh3dS5PM
ファミコンやら、pc98あたりの世代やけど、とりあえず、ちゃんと撃たれたり、切られたりしたら体の皮膚組織や内臓が垂れ下がるくらいのリアリティは欲しいわ。
ああ、移動は頭移動やな。マウスないやろ。
0749名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8e6c-7Jrl)
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2017/09/23(土) 23:29:48.65ID:VCA4IhXs0
寝ながらゲームやりたいならHMDだろ
横向いても下も向いてもディスプレイが自分の向きに自動追尾してくるんだぜ
超高級アームつけてベッドの周り球状に動かせるなら、動かす手間をとるかHDM装着の煩わしさをとるか悩むところだけどな
0753名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9be5-Dc1X)
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2017/09/24(日) 00:43:20.78ID:FNIwHcvZ0
別にHMDっぽい要求もわからんでもない。
常についてこなくていいけど、ちょこちょこ姿勢に合わせてアジャストはしたい、みたいな。
寝返り打ったときとか。
0757名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eb11-Dc1X)
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2017/09/24(日) 05:29:53.42ID:CxeSe4Er0
http://shiropen.com/wp-content/uploads/2016/03/original-2-2.gif

このWalk Aboutっていう移動方式メッチャええやん
とにかくルムスケを活用してVRの世界を実際に歩いて
移動したい俺にとってはこれは本当に理想のシステムだわ
ただ問題点は現状5mの距離を歩くたびに旋回が強いられるのと
シャペロン境界が出ることだが、後者は薄く目立たなくすることで
ある程度は解消できるが、前者は前提として物理的な面積を
広げる必要があるし限界がある

Valveは今後トラッキングを進化させて、部屋の広さ(ルームスケール)
から家の広さ(ハウススケール)に拡大するらしいけど
そうなってくるとこのような移動方式が活きてくるんだろうな

正直、一度でいいから100mくらいあるドームスケールで移動してみたいわ
でも、現状VR映像を90fps以上で100m先まで遅延無しで飛ばすのは有線でも
きついし無線なんて技術的に不可能だろうな
0758名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2300-wT5H)
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2017/09/24(日) 06:15:52.17ID:TURe5Atn0
地に足を付けてやるゲームはルームスケールで
乗り物ゲーは座位で
空中遊泳や宇宙空間のゲームなら寝位って感じでいろいろ使い分けて欲しくはある

特に現状で寝転がって遊べるVRゲーなんてMODで縦の視点移動にチェックした時のカスメくらいだしな
0765名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd4a-JacX)
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2017/09/24(日) 11:39:07.07ID:FXfbjYuSd
今TGS来てるけどVRエリア目指して9-11に並ぶとfo4の整理券ゲット出来ないという壮絶な罠があって他で遊んでる

HeroVR面白かったで
最近ソフトスレで腕振り移動の賛否が議論されてるけど、
高速移動のほうが腕振りには合うと思ったわ
0766名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eb11-Dc1X)
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2017/09/24(日) 15:08:13.89ID:WVt7h07u0
>>759
VRでゲーム内のキャラが歩いているのに乗り物移動させたらゲロ酔い
それがいわゆるVRの自由移動における酔い問題なわけだが
つまり、VRにおいてゲームのキャラの歩行移動に最も酔わない適した
移動手段が実際に歩くことなんだよ
0769名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eb11-Dc1X)
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2017/09/24(日) 15:28:39.11ID:WVt7h07u0
>>767
ゲームデザイン限られるし
難しいだろうなそれは
0770名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0e69-G4Oe)
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2017/09/24(日) 18:31:46.42ID:EWMcvMB+0
映像は2k3D液晶の立体視の方が優れてるからな。
ソニーの2K3Dゴーグルは何時間装着でも苦にならん。

窓ゲーならエヌヴィディアの3Dヴィジョンがあるやろ
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