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【HMD】 VR総合スレ 3 【仮想現実】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0872776
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2018/01/08(月) 12:22:18.13ID:DBL1lV5X0
>>870
どういう意味ですかね？
0873名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 12:23:50.41ID:pAiYzJ7J0
>>869
＞アドバイスもここだけで受けていたわけではない。

マルチ宣言かよ
もう来ない方がええで
0875776
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2018/01/08(月) 12:29:46.71ID:DBL1lV5X0
>>873
なんでそうなるの？
0877名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 13:07:57.72ID:SB3cSJ4F0
>>871
まず、相談した２時間後に購入とか、早急すぎる。
結局その購入はキャンセルしてるし。

PCVRならノートPCよりデスクトップの方が良い。
スペックが全く違うし、拡張性がない。
VR機器が次世代機に代わっていくうちにノートだとすぐきつくなる。
VRは買うなら性能の良いVIVEかスペックが少し落ちるPCでも割と良く安いオキュラスが良い。

そういうアドバイスあるのに結局ノートPCでWinMR。

HTC VIVEなどの機械設置もVRの向上のための機械であって
そういう機器のないWinMRはトラッキング性能で劣る。

まぁノートPCやWinMRで満足してるならそれで良いけど、
それなら最初からノートが良いとか性能落ちてもごつくない機器が良いとか方針を書いとけば良い。

そういうことも何も書かないで、相談したいと言っておきながらアドバイスをほとんど聞かず、
我を通してしかも早急に決断してるから
結局最初の注文は失敗してるし、いろいろ文句も言われることになる。
0879776
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2018/01/08(月) 14:26:13.51ID:3yJaEcQX0
結論としてはアドバイス通り買わないから不満なだけでは・・・？
0881名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 14:31:46.81ID:HmbwYs780
いろんなアドバイスを参考にしつつ結果そういう判断をしたんだから良いと思うよ。
少なくとも皆さんに騙されたとは思わないでしょ。
このタイミングでVIVE買ってたら新型の予告出てショック受けてたかも。
0883名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 14:54:26.08ID:UujCmjfG0
買った本人が満足ならもういいじゃーねーか
この話題は終了終了
荒れるからかまってちゃんじゃないんだったらもう書きこむなよ
0884名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 15:00:38.74ID:0yHqKKIa0
>>776
もうここには来ない方がいい。
776と我々では価値観とかマナーとかの考え方に大きな隔たりがある。
やり取りしてもお互い不快感しか生じない。
0885名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 15:04:25.33ID:qOj2C92s0
デスクトップを強く強く薦められてるのに敢えてノート買ってるんだから、VR以外の要件としてノートの優先順位が高かったんだろ
それは仕方ない
0886名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 15:11:12.24ID:irSHVraJ0
>>877
そう、本気で>776はバカだよ
MRとトラッキングも映えるPCVRで同じとか言われてもなぁ・・・
SAIRENTO VRとかロボリコとかがフルスペ設定で動くんだろうかw
6800K 4.7Gz常用でメモリ 32GB、GEFORCE 1080xHB SLIの俺と比べても遜色ないって>776は言ってるわけだよね
>HTC VIVE専用ソフトも全部問題なく動く
>amd人気はこれから確実ですよね。
情弱もいいとこ,大昔からCPU AMD,VGA RADEON=現在合併、そして過去に何度も
これからはAMDで盛り返す時代が来たとか何度もあったか知らないみたいね
>これから確実ですよね。
誰に言ってるの？w同意して欲しいのかな、意味不明

色々ツッコミ所あり過ぎるわ、トラッキングって何ですか？とググってわからない人間が
使ってもないVIVEと同等と「持論」を突き通し、人の話を聞いていない
現状>>776が所持しているハードはVRでなくMRの為スレチとなるので来ないでくれ
0887名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 15:28:16.31ID:8uPIrSPE0
【PC】Intel、Radeon一体型CPU搭載でVRゲームも対応可能な超小型PC
0888776
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2018/01/08(月) 15:40:56.37ID:3yJaEcQX0
バカはお前だろ。バカって言ってる奴
満足いく買い物して何が馬鹿だわ
アドバイスも、受け売りで買わなかっただけで、参考にはしてるわ
　
MRとVRは同じようなもんだよ
全然違うもんですーなんてね・・・アホかって言われるよ。
　　
映像性能に関しては、WinMRが一番高いよね
推奨環境は酔わないように過剰にフレームレート高く設定してるだけで
60出てれば問題ないよね。たぶん出てる。
　
何かコントローラトラッキングの問題があるらしいけど、
自分はいろいろ遊んだけど、全く問題なかったよ。
　
たぶん３年ぐらい遊べるし、常にフラッグシップは金ある人の趣味だよ
0890776
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2018/01/08(月) 15:45:14.63ID:3yJaEcQX0
情弱もいいとこ・・・？ハードは興味ないんでね
それにここでアドバイスされたのもIntelだし、店にもIntelが多数だよ
AMDが人気なのは、一部のマニアの間だけだと思うよ
一般的に認知されるのは、Intelのセキュリティ障害の影響が及んでからだろう
それに関してはどうなるか分からないけど
0892776
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2018/01/08(月) 15:51:57.21ID:3yJaEcQX0
>>891
あなたより貧乏かもしれないけど、残念ながら一般的には高給取りの部類だよ
0894776
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2018/01/08(月) 16:24:12.14ID:3yJaEcQX0
>>893
間違いなく動くよ
ただRPGはコントローラーの対応してないとさすがに心配だし
有償だしジャンルに興味がないのでやってない。
でもコンシューマー系も含めていろいろやったけど全く問題なし。
テクスチャに関しては設定で最高画質にしても全部問題なしだけど、
デフォルトオフのオプションをオンにしたら60切るんだろうね。
そこまではやってないけど。
0895名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 16:34:04.31ID:AA6ZYxRV0
>>894
単発で失礼するけど、具体的にどのソフトでｆｐｓがどれ程の数値が出るもんなのか教えて欲しい
0897名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 16:41:27.13ID:0yHqKKIa0
>>776
776が満足ならば正解だよ。
誰も間違った買い物だとは思ってないよ。
ただ、相談時の書き込みでは776の求める水準と条件が判らなかっただけで、
結果としては間違いなくいい買い物したんだよ。
0898名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 17:00:38.06ID:8uPIrSPE0
まあ、グラボパワーやPCパワーに依存したVRは
恐竜や巨大戦艦が滅びたのと同じ運命になるでしょう
0899名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 17:04:44.73ID:51xqwHMe0
アポロが月に行った時に使ったコンピュータは初代ファミコン並みの性能だったらしい
つまり、この先には楽しみしかないという事
0902名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 18:05:40.15ID:c0Apn6Sq0
ノートパソコンを持ち出す予定があるならセンサーなしで使えるWinMRを選ぶのは妥当だと思うがVRってVRAM4GBでまともに動くのか

3Dでちょっとした街並みを作るだけで3GBくらい使うよな？
3年どころか既にまともに遊べないゲームが大量にありそうな気がする
0905名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 18:52:36.11ID:wyZhnKIe0
Intel、Radeon一体型CPU搭載でVRゲームも対応可能な超小型PC
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099881.html

Intel、AMD GPUを1パッケージに統合した新CPUを正式発表
〜Core i7-7700HQ+GeForce GTX 1060を上回る性能を実現
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099879.html

ノートより小型で999ドル、Core i7-7700HQ+GeForce GTX 1060を上回る性能なのかｗ
0910名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 20:02:21.85ID:8uPIrSPE0
でも、今更1060程度の性能だと特には嬉しくないけど
中途半端というか
デスクトップなら1080程度は欲しいし
ノートならグラよりロングライフの方が重要だし
0911名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 20:12:18.29ID:irSHVraJ0
誤解してるようだが、この書き込みは現状
>>890
>AMDが人気なのは、一部のマニアの間だけだと思うよ
後で書いたこの「一部のマニア」といいつつ
>amd人気はこれから確実ですよね
↑の最初のこれはなんだよ、更に意味不明、つーか本気でアスペだろ
聞く耳持とうとしない
VIVEと同等と判断した理由や経緯など何も書かずに持論ばかり
別にこっちは全く困らん、満足してるんならそれでいい、一々反論するな、悔しいからレスしてるようにしか思えない
こっちからソフトが満足に動いたのか聞いて、尚且つ満足に動いたゲーム名も書かない
明確な理由も書かず満足してるんなら一々レスしないでMRのスレへいけ、ここはVRスレだ
正直好き勝手せーや、2度とかまわないから
で、満足してるんならこのスレから去れっての

>901
>>776があまりにも痛すぎて突っ込み入れたら満足という一言、しかもFALLOUT4 VRも問題無く動くだろうとかまた持論、いや空想w
で、>>776はそれなりの数のソフト持ってるってことだよね？FPSをのっけてSSあげてくれ

ちなみに今回の件を書いた件については俺は初めてだよ
0912名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 20:16:59.78ID:irSHVraJ0
>>911
>誤解してるようだが、この書き込みは現状
今日というより、初めてこいつにレスつけたって意味ね
最初で否定する論点を書くつもりだったので訂正
もう関わらないが
スレチに対するレスもスルー、人格に問題ある
自分をそこまでして正当化するのか・・・自己欺瞞って知ってる？
0915名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 20:42:03.78ID:irSHVraJ0
そう>776さえ居なくなればいい
そもそもINTELの不具合がどうのとかAMDも同じ問題抱えてるんですけど？
少し突破が出来ないってだけでどちらのCPUもアウトだよ
自分が絶対正しいと思うやつなら最初から質問してくんな
苦労知らずに育ったのかマルチポストと自爆して更に叩かれる
0916776
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2018/01/08(月) 20:47:57.52ID:3yJaEcQX0
>>911
お前こそちゃんと読んでね
AMDが人気になるのは、Intelがセキュリティ障害のニュース出したからだよ
確実ってるけど別に保証はないけどね、そんな興味ないし
　
この手のレスで
最初にアスペだろって言う人は頭がおかしいと思うけどなあ・・・
俺の気のせいかな
　
Viveと同等と判断した理由や経緯は書いてるよね
よく読んでね
　
お前もいちいち反論するな
さっさと消えてくれ。痛いのはお前だろ

あとお前のためにSSなんて貼らないよ
アドバイスの礼を込めてハード情報とかソフト情報とか晒してあげたけど、
もうしないわ
0917776
垢版 |
2018/01/08(月) 20:49:28.92ID:3yJaEcQX0
>>912
てめえは無関係なのに荒らすな
お前が突っ込まなきゃ反論しないんだよ
少なくとも俺はアドバイス無視したかもしれないが、
貴重な情報は提供したろう
何の価値も提供してないくせにでしゃばるな
0918776
垢版 |
2018/01/08(月) 20:51:08.52ID:3yJaEcQX0
>>915
お前が消えればいいんだよ
INTELがアウトでAMDがアウトではないってのは、
俺が聞きかじった情報はそうなんだよ
あんたINTEL信者なのに頭にINTEL入ってないなわら
0919名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 21:08:28.09ID:hRkJzcEw0
荒れるかもしれんが間違った認識を訂正

追従性
vine>mr>>oc

必要スペック
vine>oc>>mr

これが海外サイトの評価
0922名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 21:15:52.22ID:hRkJzcEw0
ミスタイプはすぐに訂正されるかな
ほかは事実だから、訂正しようがない
0923名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 21:25:10.55ID:irSHVraJ0
>>918
レスしてるのに見えないのか
AMDも同じぜいじゃくせい・・・
しまったこいつ完璧な釣り師だ
0924776
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2018/01/08(月) 22:00:20.73ID:3yJaEcQX0
>>923
いや俺の認識では
　
スペクターとメルトダウンという問題がある
メルトダウンの方が重くて、インテルだけ
スペクターは全部
　
スペクターの方はgoogleが去年から警告してて、既知
　
という内容だよ
　
正直細かい技術情報は受け売りだけど、
会長が株売り抜けてるし大騒ぎはこれからでは
0927名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 07:13:32.17ID:zKRrXmFF0
VIVEの新型はダメだったな
VRのトップを走っていたつもりが、いつの間にか後追いになってる
解像度を上げたと言っても、やっと現行のMRに追いついたレベルだから
VIVEがVRでトップを走るつもりなら後追いじゃなくて性能もトップにならないと
無線化も既にオプションで他社が出しているのを後追いしただけだし
0930名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 09:26:36.37ID:zKRrXmFF0
個人的に一番残念だったのは視野角に変化が無かったこと
他社も同じだけどHMDが出始めて１年以上たったのに大手メーカーでは視野角が広がる気配が無い
ずっと双眼鏡のまま

視野角を広げるのって、そんなに難しいの？
１年前は視野角は年に20度くらい広がっていくと思ってたのに
0931名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 10:02:45.90ID:pqSBDSB60
視野角広げるとそれだけ視界が広がるのでもっと解像度を上げていかないと解像度が上がった感覚が得られない
だから、そこは今はあえて無視してるんじゃないかな
0933名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 10:32:56.70ID:zKRrXmFF0
>>931
それは分かるけど一気に200度は無理としても
10％程度のアップ（視野角110度を130度に広げる）なら出来そうな気がするけど

>>932
技術的な問題じゃなくて単にグラパワーが必要と言うだけなら、ある意味いいけどね
例えば視野角110度を130度に広げても10％程度のアップだし
0934名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 10:42:18.75ID:R0par9Qw0
VRじゃなくても普通のゲームでFOV広げてみれば一気にGPUパワー食うのわかるからやってみ
0936名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 12:38:46.40ID:e0pwXGbi0
VRちっとも流行らんな
0937名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 13:35:51.14ID:zKRrXmFF0
>>935
マジか！
視野角20度広げるだけで面積が２倍以上になるの？
数学苦手だから分からない
0938名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 14:13:43.56ID:p5I2u7A50
ViveProって2眼カメラ、OLED2880*1600、ヘッドホン見るとサムスンのオデッセイと同じなんだよなあ
中身WinMRじゃないの
0942名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 15:15:39.05ID:vQuuf9Wk0
>>940
WinMRにも外部センサー追加出来れば一部のゲームもやりやすくなるのかな？

>>941
確かに個人輸入が必要なOdysseyはサポート受けるのも大変だし自己責任率高い。
でもまぁ保証期間過ぎて壊れたら終わりなのはVIVEも同じじゃない？
0944名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 16:18:24.17ID:zKRrXmFF0
>>938
同感
同じ工場で作らせていたら笑える
0945名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 18:16:06.02ID:0vlBHrig0
ViveワイヤレスアダプターがVive Proでも使えるようで安心した
まあ使えなかったら困るが
0946名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 19:38:56.33ID:zKRrXmFF0
まあ、一般ユーザーは解像度と視野角が同じなら安いオデッセイを買うだろうな
0947名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 21:15:47.62ID:gSJdyoXv0
>>946
一般ユーザーは壊れたらアフターなしの商品は買いません
0950名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 23:06:17.25ID:vQuuf9Wk0
アメリカから個人輸入にする層を一般人とは言わないだろうがよ
普通に考えたら販売している地域での話

それなのに過剰反応してるところをみるとあーなるほどって感じがする
0951名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 01:22:13.09ID:J0TcoRwY0
オデッセイは個人輸入でしか買えないの流れから、何故アメリカ国内の話になるのか意味不明
荒らしと認定します
0954名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 08:38:57.39ID:3MowG4vo0
Google、キタアアアアアアアアア
今年はスタンドアロン元年です
↓

2018.01.10
レノボ、一体型VRヘッドセット「Mirage Solo」発表 価格は400ドル以下

ラスベガスで開催中のCES2018にて、レノボはPCやスマートフォンを使わない一体型VRヘッドセット「Mirage Solo」を発表しました。
Googleとの共同開発となり、高品質なVR体験を可能にします。
米国での価格は400ドル以下。

ハイエンドな一体型VRヘッドセット
Mirage Soloは、PCやスマートフォンが不要な、被るだけでVR体験が可能になる一体型VRヘッドセットです。
QHD（2560×1440）のLCD液晶パネルを内蔵し、リフレッシュレートは75Hzで描画します。
視野角は110度、フレネルレンズが使われています。

プロセッサにはVRに最適化されたクァルコムのSnapdragon835が搭載されます。
メモリは4GB、内蔵ストレージは64GBで最大256GBまでのマイクロSDカードを利用可能です。
通信環境はWiFi 802.11 ac/n、Bluetooth5.0に対応しています。

プラットフォームはスマートフォン向けにも展開しているグーグルの「Daydream」に対応し、
YouTubeなどの360度コンテンツからVRゲームまで幅広いコンテンツを体験可能です。

最大の特徴：「WorldSense」
Mirage Soloの最大の特長は、グーグルのWorldSenseテクノロジーを搭載した世界初のデバイスという点です。
WorldSenseは、いわゆるインサイドアウトと呼ばれる技術で、前面に搭載された２つのカメラで空間を認識し、
歩き回ったりしゃがんだりといった動きが可能です。
グーグルのWorldSenseを使ったヘッドセットは初登場となります。
0956名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 08:53:12.49ID:3MowG4vo0
スタンドアロンは今のところ小粒は除いて大手系の３つかな
VIVE系、Google系、オキュラスなど
あとは、ソニーとMicrosoftがどう動くか？
ソニーはXperiaでモバイルもやってるからソニーは参入するかもしれない
Microsoftはモバイルで失敗しているからスタンドアロンには参入しないかもね
0957名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 08:59:35.02ID:1jsztUoH0
スタンドアロンはスペック的に実用に５年はかかるでしょ
現状じゃPCVRだっておもちゃのスペック
まあ、PCVRは来年ぐらいに本格的に実用レベルになると思うけど
※メルトダウンスペクターで遅れるかも
0958名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 10:25:02.33ID:feZiXJyC0
VR欲しいなって思ってVIVEの新型情報見て
高解像度化で要求スペック上がってグラボも買い換える事考えたら
今後もっとVRの性能が上がっていくことを考えて今は安い5万のRift買ったほうがいいかなって思ったんだけど
VR先駆者の皆さんどう思いますか

ちなみにCPUは7700k、グラボは1070、メモリは24GB
0959名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 10:30:20.91ID:uKfVvsWm0
>>954がどの程度のグラボに相当するのかで話が変わるけど
今の時期買うのはあまり得策じゃないと思う
0961名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 11:43:04.63ID:xVt7cwJk0
XRスレ立てるけどなんかある？

スレタイ：XR (VR/AR/MR) 総合スレ
本文：VR、AR、MRなどなんでも
0962名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:02:50.99ID:3MowG4vo0
>>961
どうぞ
0963名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:05:58.58ID:3MowG4vo0
>>957
時間は必要だけどね
どのくらい必要かは不明
いずれにしても、スマホゲームも初期はパズルゲームしか無かったのに
いつのまにか3Dアクションがスマホゲームでどんどん出てくるようになったから
しかもMMOだし
一体型にも期待したい
0964名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:18:30.64ID:3MowG4vo0
どうやら個人用のVRの位置トラッキングはインサイドアウト方式が主流になりそう
技術もどんどん良くなっていきそう
VIVEのような外部センサー方式は、コストが高い、面倒、邪魔とかで個人用途では消えるかもしれない
0965名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:59:21.63ID:1jsztUoH0
そりゃ単体VRがいずれ主流になるのは間違いないし、そうだろうね
VIVE方式は業務用で残るでしょう
0966名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:59:39.18ID:BVBeAbEm0
>>950
時代遅れも良いとこ
PAYPAL使ってる人は普通に多いぞ
70歳のジジーでも使っているというのに
0967名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:59:59.61ID:ImhBF+HD0
>>958
値段も発売日もわからないものでも買うつもりがあるなら当然後継機を選んだほうがいいだろうね
いつまで待たされていくら金がかかるかな

>>964
インサイドアウトはカメラを使うことになるから主流になることはない

次世代のトラッキングシステムは間違いなくMEMSを使ったものになる
リフレッシュレート、同時トラッキング数、超小型、超低消費電力であらゆる面で圧倒してる
電源も必要ないし複数方向にセンサを装備しても安いしカメラみたいに有線で送信する情報量でもないから

何箇所かに小型のセンサーを置いて、PCに無線で接続するだけの手軽さになるし価格面でもアウトサイドインが有利になるよ
0969名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 13:03:34.56ID:BVBeAbEm0
>>964
こいつ相談にのって下さいで後で叩かれまくった、ノーパソ選んでMR買った例の痛いやつじゃないの？
VIVEと変わらないとかどうとか
持論ばかりのレスの書き方と見え隠れしてる態度がそっくり
0970名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 13:15:20.37ID:3MowG4vo0
>>967
どうかな
スタンドアロンが主流になっていくという前提に立てば
外部センサー不要のタイプになるでしょう
それが現状と同じタイプかどうかは別として
インサイドアウト方式もどんどん進化するだろうし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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