【一体】 AVアンプ総合03 【セパレート】
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>>416
すごい環境だな
環境が全然違うけどアンプをAVとプリメインで用途分けるのや
2系統入力できるSWは実行できそうだ
ありがとう >>415
その使い方だとテレビは「ながら見」だよね
つまりその状況ではテレビの音は5.1の必要ない
だったらPCもテレビもAVアンプも普通に接続してながら見の時だけテレビの音はテレビのスピーカーから出せばいいじゃん?
いまだに何がしたいかよくわからんな PCとTV、ゲーム機とTVの音を同時出力ならPC用TVチューナー付ければ解決する PC用TVチューナーで4K対応のものって何があるの? パイオニアのVSA-1130を使っていますが
DOLBY VISIONに対応してないので買い替えたくなりました
とくに不満はないのでDVのためだけに買い替えるのはもったいない気もしますが
同価格帯のものに買い替えても大した進化はしてませんよね? dolby height vertualizerとdts virtual:xって、謳い文句通り2.0ch環境でも高さの音響効果などは得られますか?
やっぱ所詮はバーチャルで限界があるんでしょうか? 2Ch再生でのプリ側についてだがヤマハで言うと2080や1080等を
使うのとどうせAVアンプ側のアンプは鳴らさないのだからって
考えで5200にするのとどっちが良い?
パワーアンプに関してはAP-505を2台使って
バイアンプかBTLで鳴らすとかローテルにする等候補はいくつかある。 AVプリ使う=Ch分のパワーアンプを揃える
だからコストやスペースの問題でAVアンプでフロントだけ強化する場合は多い
質の良いアナログ音源持ってるならパススルー付きのプリメインも選択肢 >>425
YAMAHAの場合1080/2080と3080/5200でDACもろもろ違うよ >>425
ncore400を使っているけど変に主張することの無い良いアンプだよね。
ケーブルやヒューズ交換などにきっちり反応する。
AVは5200で2chは専用プリが理想だけど、5200だけでもそれほど不満は無いと思う。 皆さんありがとうございます。
現状SX-S30にA190ですが物足りなさを感じてます。
昔まだビデオデッキがあった頃音声を79800アンプと598の国産3ウェイで聞いてました。
実は今のスピーカーの候補もD-77NEや4429等の大口径3ウェイです。
近隣のショップで上記スピーカーを3080クラスに繋げたりしてくれましたが
1600NEやA-S2100等と比較して駆動力不足の印象が強く接続機器の絡みから
前述みたいなAVプリにオーディオ用のパワーアンプの組み合わせしかないのかな
とも考えました。ショップからDSM等の提案も出たけど規格対応等の点で
どうも国内メーカーより若干遅れてる感もあって手を出しにくいのもあります。 >>429
2chならDACとプリメイン又はパワーアンプでいいじゃん
AVプリ+AP-505よりUD-505+AP-505とかの方が全然良いだろう >>429
それだとHDMI機器の数が今のテレビだけではまかなえないのも
若干あるがネットワーク機能を他に依存する事になるので・・・
それに音場補正の効果自体は知ってますのでそこは生かしたいのもある。
音質面でオーディオ用のプリの方がいいのは承知してますが
そういうのも考慮するとAVプリとパワーアンプかメインインのついた
プリメインしかないのかなと思ってます。 >>431
安くなっているSC-LX801かSC-LX901を買う、これで不満ならパワー増設
どちらもDACはES9016S、自動音場補正はMCACC Pro フロント4429をSC-LX87で鳴らしてるけど、パワー不足は感じたことないなー。
SWなしでも低音が足りないと思った事は無い。 1600NEなんかで4429や77NEなんかを鳴らすと
AVアンプでも不満は無いけど更に差が出てるって
事なんではないかな。
それにこの人は2Chで使うとある。
そこに9.2とか11.2に使えるモデルを勧めてもせいぜい
バイアンプの4Ch分しか使わないんだし無駄に感じるのではないかな。
それなら最初からパワーアンプが無いAVプリを買って必要なCh分の
パワーアンプをと考えたのかもよ。 候補から予算と同程度の組み合わせとして
CX-A5200→A-S2100→4429とかも考えても
いいかもね。もっと予算が割けるならアンプを
A-S3000とかにしてJBLならS3900か4700辺りまで
検討してもいいのかもしれん。
一応ヤマハ同士だからリモートによる電源連動とか出来るし。 自分も2Chでいいと考えてるけど便乗質問。
家族も使うので電源連動も可能なのが条件として
ヤマハ同士で組むのを考えてるが
CX-A5200から直でM-5000に繋げるのより間に
C-5000を入れる方がやはりいいのかな?
音質面で違うとは言うけどHDMI以外で繋ぐ機器が
何もないのよね・・・ >>436
電源連動は12Vトリガー端子がついていれば同一メーカーでなくても作動しますよ。
無くても電源連動タップという便利なものがある。
CX-A5200とC5000をAVと2chで使い分けてパワーアンプを併用したいなら、C5000のEXT.INにCX-A5200のフロント2chを入力すればOK。「音質面で違う」というのがCX-A5200とC5000の比較の意味ならYES。 やっすい中華モンでもいいからモノラルパワーアンプ教えてほしい
サブウーファー3Ωなんでなかなか見つからない
スレ違いならすまない >>436
ピュア板で似た質問を見たがAVプリからそのままパワーに入れるのと
オーディオ用プリを介する場合だと両者の出力値は大抵違ってるから
そこで音は変化するのではないかと書いてる人いたな。 >>436 >>439
ピュアプリのスルー入力は入力と出力が単にケーブル線で繋がっているのではなく、
0db増幅によるインピーダンス変換器として機能している。
オーディオ信号伝送の原則はロー出しハイ受けであり、これにより微小信号を確実に
パワーアンプへ伝達することがプリアンプの使命となる。
従って、AVプリとパワーアンプの間にピュアプリを挿入することで
AVプリからの直結では伝送できなかった微弱な信号を確実にパワーアンプへ伝達可能となる。
因みに、GHzレベルのデジタル信号はインピーダンスマッチングが重要であり、
オーディオ帯域と全く考え方が異なる。
参考
https://www.tritech.tv/column/600ld.html >>440
でもピュアプリによっては本当に単純にスルーだけしてる
のもあるようだからモデル次第では無意味らしいよ。
5200からラックスに繋げてる人だと直でも差は無いそうな。 >>440
AVプリのプリアウトってそんなインピーダンス高いのか? >>442
CX-A5200 input:47kΩ output:470Ω
C-5000 input:47kΩ ext in:20kΩ output:150Ω
C-700u input:47kΩ output:90Ω
KX-R input:2MΩ output:300Ω
No52 input:100kΩ output:20Ω
input/outputの絶対値が重要なのではなく、input/outputのインピーダンスの比が重要。
あと同じインピーダンスでもGNDデザインと電源によって性能は全然違う。
なお、Denon/Marantz/Pioneer/OnkyoのAVアンプは表記なし。
良くてもYAMAHAのAVアンプと同程度でしょうな。 .>>441
ピュアプリで単純スルーなのってあるの?
普通はアッテネータ(ボリューム)をバイパスさせるんだけどな。。。
Luxmanのどの機種かわからんけど、繋いでも変わらないっていうのは・・・
まあ、人それぞれ感じ方が違うからいいけどさ。 >>444
まあ俺が試聴比較したわけではないからね。
それとモデルはわからんがリレーで単にスルーのみのピュアプリがあるような書き方はしてたよ。
あとピュア板でも上記の組み合わせならC-5000に予算を割くよりその分パワーアンプか
スピーカーに振った方が満足度は高いのではないかって意見はあった。
以前何かで逸品館で改造された8805にTADの人見た事あるからこの人は
こういう考えに近いのではないかな。 おすすめの古いAVアンプ教えて下さい。ステレオ再生メインですがたまに映画も見ます。
HDMIはいりません。処世んパイ型の知識を教えて下さい。 ステレオ再生がメインでHDMIも必要ないなら
ピュアオーディオの中古のプリメインを買えばいいじゃん。
AVアンプより音いいぞ。 446ではないが、AVアンプは入力、出力がたくさん
あって、使い道がたくさんあるメリットがある。 AVアンプはメリットもあるが基盤詰め込み過ぎで発熱がと放熱処理が酷いから故障リスクは高いからな
映画見るときだけ使用とかの中古ならいいけど、ARCでテレビついてる間中稼働していた中古はやばいぜ
ドフでジャンクを見かけにくいDENON AVC-3808はアナログ7chIN.プリアウト付いてるし安いからええでない?
PCからHDMIPCM7.1CHで出せば気休めだが最新フォーマットにも対応できるしな
ONKYOとYAMAHAはPIONEERはジャンク品をよく見かけるから耐久性無さそうな気がするわ 買い替えを検討しててNR1710が最有力だったんだけど、
主にテレビとPS4、映画と音楽はサブスクメインって考えるとsonos amp2台の方が良いような気がしてきた。。 諸先輩方 アドバイスありがとうございます
しばらくヤフオクでウォッチしながらいいものが出たら落札します
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d375982422
即決だったので迷いましたがこれにしておけば良かったと後悔しています 最近の廉価のAVアンプやけに接続端子類が端折られると思いましたが、よく考えたらノイズ源が減って逆に高音質じゃないですか?上位機種から端子類減らしてるだけなので
みなさんはどう思われます >>454
でも同じCh数だと廉価モデルはアンプ部や電源部なんかは
グレードダウンされてるものが使われてる可能性もあるのでは?
それにDACなんかも違うのもあるし。
一概にそうだとは言えないと思う。 質問です。
各メーカーのDSPでYAMAHAが一番なのはわかりましたが、他のメーカーはSONYこそ初期は本気でしたが、今やYAMAHA以外はなんちゃってDSPと思っていいのでしょうか? 各社ストレートデコードしてるが
ヤマハは自社デコードを加えているって感じだと思うのだが。 >>457
DSPというのはDSPチップや自動音場補正機能ではなく、アップミックスや音場プログラムのこと?
昔はソース自体のサラウンドクオリティーが低かったのでそういうのを使うのが流行っていたけど
今はソース自体がきちんと設計されたサラウンド音場で作ってあるのでそういうまやかしものは要らなくなった
だから各社自動音場補正精度を上げて、ストレートデコードでいかに制作側の音を再現するかになっている
(ヤマハだけは自社のシネマDSPプログラムを続けているが)
なお2chソースや5.1/7.1chソースを→5.1.〜7.1.4chへアップミックスするプログラムは
全社共通で非常に優秀なDolby SurroundとDTS Neural:Xを搭載している
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2015/06/11/38450.html
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201606/14/38972.html >>457
なおAuro-3D搭載機(現在はDENON/Marantz)に付いている
Auro-maticというアップミックスはリバーブ系の優秀なもので音楽系と相性が良いらしい
https://www.phileweb.com/news/d-av/201805/24/44096.html 詳しくありがとうございます。
2chソースをスタジオや有名なホールで聴いた感じのDSPがあったらいいなと思いました。初期のころはSONYががんばってたけど今は各メーカーともホールとかJAZZとか適当だなと思った次第です 音場はどんどんすごくなっていくのにAVアンプはデジタルアンプでもないのにどんどん軽くなっていきますよね
デジタルアンプ復活望みます >>461
ヤマハのDSPは優秀だよ。
CX-A5200でDSPをヴィレッジ・ヴァンガードにして聴くワルツ・フォー・デビイは最高。 すみません質問です
フルデジタルアンプのほうが音が良さげなんですけど、どうしてAVアンプはデジタルアンプブームからアナログ回帰しちゃったんでしょうか? 便乗でお聞きします
2chソースを7.2.4にアップミックスする機器はあるんですか どう考えてもデジアンのほうがローコスト省電力かつパワフルでAVアンプ向きですよね? >>466
デジタルアンプはマジメに高速スイッチングノイズを追い込めなくてS/Nが良くならない。結局はアナログのが良い音にできるから、デジタル化は一時のブームにしかならなかったようだ。
増幅量の小さいスマホ等のモバイル機器では無視できるノイズだが、据え置きアンプに必要な出力を出すとノイズの絶対量が多くなってしまう。
このノイズを可聴域外に持って行くには更に高速スイッチングさせればいいんだが、原理的に大出力が出せなくなるんだよ。 なるほどだからボリューム部の工夫が必要で発熱が躊躇になって全面パネルが熱くなるわけですね
確かにSN比70dbとかですもんねほんとはカタログ上は100とかなってるけど D級アンプの初期のやつ持ってますけどパワフルで38センチウーハーをびくんびくん動かしてくれますが、高域のプチプチノイズが気になって。ホワイトノイズは皆無なんですけど D級アンプは音が出るまでノイズレスで音が出始めた途端ノイズかぶるのでなんでだろうと不思議でしたありがとうございます。 更に言うとそこまでやろうとするとアナログアンプより金がかかってしまうジレンマ。
高級機ではデジアン推しのPiも安い方はアナログアンプだしね。
金額がもう一桁上がっていいならまた別の世界が開けるのだろうけど(LINNとか)
他の要素で陳腐化が早いAVアンプではそこまでかかるなら要らないってなるよね。 実はデジタルアンプには専用に設計したスピーカーが必要だったりするらしい
アナログアンプは低域の位相がズレてしまい、そのズレた位相に合わせてスピーカーが作られてきた
何十年もそんな状態だから位相ズレのないデジタルアンプだと普通のスピーカーでは位相がズレてしまう
だから高級なデジタルアンプでは位相ズレをシミュレートするなどの新しいノウハウが必要なんだって
上にもあるスイッチングノイズやこういう新しいノウハウの問題で結局は高くつくから廃れたんじゃないかな
位相ズレの問題は元SONYの技術者かないまる氏のホームページに詳しく載ってた 読みました。結局7.1chアナログ音声出力付きBDプレイヤーが最強なのでは?と思いました。 位相で調べたらどれだけアンプ側で調整してもソフト側が位相をずらしてる場合があるからそしたらどうしようもないみたいですね 結局オーディオも見据えたらどれ買ったらいいんだろう
正直HDMIで音が出ればいいならPIONEERのやつだとドフで1000円でウーハー部だけ良く売ってあるからあれでいいんですよね デジアンはGaNになると
スイッチング周波数が上がって
音質良くなるっぽいよ みんナが思う
ピュア用途に向いているAVアンプおしえてください ピュア向け追求するなら、現行製品で日本で買えるヤツだとKlimaxしかねーんじゃねーの? AVアンプのプリアウトから、ピュア用のアンプに繋ぐ
エントリー機からでいいよ nuprimeは?
AVプリとパワーの組み合わせで音はいいけどHDMIの規格追いついてない >>478
向いているぐらいだったらマランツの8012は? >>475
VSX-S510 S520あたりが
安くて省スペースでお手軽でコスパは最も良い ALTITUDE 32
ISP 3D.16 ELITE
Klimax DSM/2 + Klimax Exaktbox
Selekt DSM
から好きなのを選べばよい。 フロントをプリアウトでプリメインアンプを使うと音色とかってサラウンドでも2chでもそのプリメインアンプそのものの音が出るんですか?それともAVアンプの音がパワーアップされて出る感じでしょうか? >>485
AVアンプでアップグレード可能なのはパワーアンプの高品質化
プリメインだけで再生
プリ=プリメインのプリアンプ、パワー=プリメインのパワーアンプ
AVアンプだけで再生
プリ=AVアンプのプリアンプ、パワー=AVアンプのパワーアンプ
パワーアンプダイレクトINに繋ぎAVアンプで再生
プリ=AVアンプのプリアンプ、パワー=プリメインのパワーアンプ
ラインINに繋ぎ(非推奨)AVアンプで再生
プリ=AVアンプのプリアンプ+プリメインのプリアンプ
パワー=プリメインのパワーアンプ
AVアンプはマイクでスピーカー出力音を測定しボリュームやEQ補正を行う
これによりマルチchの音が揃いサラウンドが成立する
※フロントにEQ補正を行わない補正モードなら、フロントはEQ補正を行わないで
他のchはそれに合わせる、またピュアダイレクトモードにすればEQ補正はOFFとなる
何れにしてもAVアンプで再生すればプリアンプはAVアンプを使う事になる
同額のプリメインとAVアンプなら、プリ・パワーどちらもプリメインの方が高品質
AVアンプは使わずプリメインだけで再生が最も音は良い >>485
パワーアンプダイレクト端子が付いてるプリメインアンプなら後者も可能。
ないなら前者になるね >>486
>>487
お二方ともありがとう!
AVアンプのプリ部分でどれくらい音質が落ちるかですね
今使ってるAVアンプがDENONの7200WAなんですけどフロントのプリアウトに同じDENONのSX11かSX1を考えてましてどちらもダイレクトに繋ぐ端子があるみたいなのでどうなのかな、と思いまして
こちらはダイレクトに繋ぐ端子に繋いだとしてもプリ部分はやはりAVアンプのほうになるんですよね? AmazonMusicHDとmora qualitasを聴くようになり
今はPCとAVアンプをHDMIでつないでいるんだけど
DACを買った方が良い? ものによる、としか言えない。
予算は? アンプは? >>490
SONY STR-DN1080でアンプと似たような値段のDACを買うのもなぁと思って
上の方見てたら廉価版スレッドに行った方がよさそうだとわかりました。 教えてください。
手元にアクティブスピーカーが四個あるのでプリアウトが豊富なAVアンプが欲しいのですが5万円以下の機種はありますか?
見つけたのはNR1710でフロントSPのみプリアウトありで6万円ほどしました。
他は全チャンネルプリアウトだと10万円レベルまで値段があがってしまうようでした。
よろしくお願いします。 >>492
現行機で安いのはRX-A880が7.2chプリアウト
中古なら5万以下でいろいろあるよ >>493
ありがとうございます。
RX-A880はプリアウトが多いですね。よく調べて悩んでみます。 変な質問ですみませんが、AVアンプについてもしわかったらお願いします。
1、カタログの消費電力が360WあるようなAVアンプをすべてプリアウトのみでSPを接続しても、
運用時に360Wぐらいの電気をくってしまうのでしょうか?SPがすべてパワードタイプです。
それとも内蔵のアンプを使う場合よりも明らかに電力消費は下がってくれるのでしょうか。
2、TVとPCを横に並べて、その2台でSPのセットを共用したいと思っています。
TVとPCを同時に使用する際に、両者からの音声をミックスしてAVアンプにつないだSPから
音を鳴らすことはできますか?どちらかの入力を選ばないといけないとしたら、TVとPCの音
は片方しか聞けないことになりそうです。
よろしくお願いします。 >>495
まさか360wのアンプで音を出したら常に360w消費するとでも? >>495
1.消費電力
http://www.fidelix.jp/technology/power.html
http://www.luxman.co.jp/product/guide1
2.どちらかしか音は出せないが、ZONE機能で別スピーカーから別ソース出力は可能
なおPCにTVの音を入力又はTVチューナーがあるならPCで両方の音は出せる DENONスレで回答が無かったのでこちらで聞きます。
今、ヤマハのax-v765という10年前のアンプを使ってます。
スピーカーは9.1chにしてて、フロント2chはパワーアンプ代わりにソウルノートのsa3.0を繋いでます。
現行機のx1600hや中古のavr-x4000に買い替えたら音は良くなりますか? >>499
X1600Hだと、アナログ部はグレードダウンするので勧めない
X4000だとアナログ部は多分グレードアップするが、ヤマハとDenonの音作りの違いに違和感を感じるかもね
違和感が原因で音に不満持つ可能性は否定できないし、中古だとへたっている可能性も否定できないので判断できない
メーカー変えるなら、一度はちゃんと試聴してみたら? 昔(2006年)に買ったVSA-AX2AS。
最近左後ろのスピーカーから「ゴー」っていう風のようなノイズが出るようになったけど、
蓋開けて、コンプレッサーで中にたまったほこりを吹き飛ばしたら、直ったよ。 AirplayってiPhoneの画面をテレビに写せたりもできる? >>502
基本的に音声のみ
Air playミラーリングしたければAppleTVかMacが必要
まあWinでもソフト入れればいけるけど
確実で安いのは公式のHDMI変換ケーブルで有線接続
自分は映像出したい時は後者でやってる >>503
そうなんですね
アンプ→テレビはHDMIなんで映像うつってもいいのになぁ
スマホから操作してテレビでYouTube見れたら楽そう ここで良いか分からないけど質問。
HDMI入力と出力が1点以上
Bluetooth入力対応
スピーカー出力は2点あれば良い
って条件でとにかく安いってありますか?
スキーのホットワックスしたりする作業部屋で使いたいので環境的に壊れやすくなるだろうから
安くても良いかなと。
hdmi入力のあるPC用のモニタを使って、アマゾンのfire TVをアンプ通して映して、音は外部スピーカーに流したい。
映像見ないときは、音楽配信アプリから音楽を垂れ流ししたい(iphoneとbluetooth接続で)
1万以内とかで無いですかね?探しても見つけれてないです。
3万超えだと普通にAVアンプ買えるけど埃とかワックスのミストとかで壊れると勿体ないかなと 新品が良ければ価格com最安のソニーが2.4万だしこれくらいかと
後は地道に中古探すしか無いかな
もしくはモニターのアナログ出力があれば
AVアンプにこだわらずにBTだけ受けられるアンプを探すのもありかと
地道に中古やジャンクをハードオフで探せば1万でもなんとかなりそう >>506
その条件で新品は確実に無理
パーツ代だけでも一万円は超えるとまずは理解してくれや >>507
了解です!ありがとうございます。
>>508
そうだとは思ってるんですが、ここの住人だと詳しい人多いだろうから
もしかしたらと思って。 AVアンプって価格カルテル作ってるの?
明らかに売り方が不自然に思うんだけどさ。
こんな売り方してたら売れるわけないし景気悪くなるだけだよね。 >>511
入門機の価格推移見てないのか?
軒並みどのメーカーも同時に販売価格を吊り上げてきた。
値下げしてたショップにメーカーが何か行ったしか考えられん。
ヤマハは生産を絞って売れ筋商品を欠品しやすいようにしてしてるしさ。
デノンとマランツも話し合ってなきゃあんな価格の変動はしない。
ヤマハ、デノン、マランツが同時に動くってことは談合あったと考える方が筋が通る。 年末商戦終わったのと生産してる海外が旧正に入ってくるので一時的に上がっただけじゃない?
あ、デノンとマランツは運営が同じだから。
オーディオメーカーって思ってるほど大きな会社じゃないから、70年代並みにオーディオが
売れるならまだしも今の時代ダブらせたら即爆死だから適度にコントルールする必要あるし
(欠品が度々ってのはあまりうまくないけど)
あと日本人は物買わなくなったからね。同じ生産能力ならちゃんと買ってくれる地域向けに
振るのは無理ないさ。言わないけど日本向けは実質受注生産にシフトしてるんじゃない? 年末年始で安くしてたのが捌き終わって元に戻っただけじゃないの?
そうでなくても安いとこから売れてくわけだから 日本が経済的に成長せず世界の中で相対的に貧しくなったからな 本当に君らは。想像で話をするなよな。
価格推移見てから書き込めよ。
軒並み夏の価格帯まであげてるじゃねぇかよ。
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