【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part4
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/13(水) 23:36:34.72
ソニー、4K有機ELテレビ「BRAVIA A1」
画面が鳴るもう一つのフラッグシップ!!
ソニーは有機ELテレビ「BRAVIA A1」を65型の「KJ-65A1」と55型「KJ-55A1」と77型の「KJ-77A1」を発売、価格はオープンプライス。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/05/08/56317.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201705/08/41127.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1057989.html
前スレ
【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1494221583/
【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1497791165/
【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1500813823/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0227名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 03:56:28.41
最初はそのくらいだろうけど、雨後の筍のごとく、そこら中のメーカーから8kテレビ、モニター出て、2年で20万だろうな
0228名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 05:36:29.70
古い映画のBlu-ray観てるとプレイヤー問わず映像ぶれしない?
インタビューウィズバンパイアとかどんなに設定弄っても残像がでちゃう
0229名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 05:55:37.61
実用性ではA8Fなんだろうけど、デザインを含めたモノとしての魅力はオリジナリティのあるA1だね
0231名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 08:12:38.37
8K有機ELテレビの本格的な買い時と成ると、
2020年の東京五輪の直前かな。
その頃には8K50型有機ELテレビが30万円ぐらいに成っているんじゃないかね。
0233名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 08:51:00.67
A8FはHDMI2.1実装されるの?
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 09:00:23.16
消費税も上がるしね
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 09:02:24.01
マイチェンなのね。
価格は3,500ドル、2,500ドルとなってるけど、それは米国価格でしょ?
日本では現行機とほぼ変わらない価格で出るんじゃないのかな。
0237名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 09:18:18.78
米国のA1初値で比べると半額になってるから
日本でも初値はA1より安いのは確実
現状の値段と比べたら分からんが
0241名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 11:52:45.06
>>240
そうなんじゃない
性能はほぼ同じでデザイン違いだから価格を同じにするか、多少デザイン代でA1が高いぐらいじゃないと価格合理性がないし
0242名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:01:23.67
もしA8Fが今のA1と同じ価格で売り出されても
そのあとの値下げ考えたらA8Fのが安くなる可能性が高そうな気がするが
0244名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:30:34.70
日本ではA8F初値は30万円くらいかな?
おま国価格で35〜40万円くらいかな...
0246名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:56:14.25
薄型テレビの画質の進化で言うと。
液晶テレビ1KワイドXGA
液晶テレビ2Kフルハイビジョン
液晶テレビ4Kウルトラハイビジョン
液晶テレビ8Kスーパーハイビジョン

有機ELテレビ2Kフルハイビジョン
有機ELテレビ4Kウルトラハイビジョン
今のところ此処までが商品化されて。
2018年にはいよいよ、
有機ELテレビ8Kスーパーハイビジョン、
が商品化される。
今後はソニーのCrystal LEDが何時商品化されるがだな。
今のところは、
Crystal LED2Kフルハイビジョン試作品までだが、
是非とも、
Crystal LED4Kウルトラハイビジョンや、
Crystal LED8Kスーパーハイビジョンを、
商品化して欲しいよ。
0247名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 12:59:10.56
じゃあ今年の年末くらいには最安20万くらいかな。
ゲームと映画鑑賞にしか使わないので、20万ちょっとで買える55C7Pを今買うか悩む〜。
どうせA8Fも同じパネルやし。
しかし年末くらいには、新プロセッサー搭載機の具体的な話が出てるやろうし、HDMI2.1搭載機の話も出てるやろうし悩むわ。
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 13:03:15.43
A1の買い時を逃さない様にしといた方が良いかね。

最安値に成ったら、狙い撃ちして買うとか。
0249名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 13:15:57.07
画質なんかよりメニューの反応速度改善せよ
チューナー三つにせよ
0253名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 17:11:03.81
う〜ん…A8Fでも結局遅延大きいんじゃ微妙だなー
appleのmicroLEDとやらが大型ディスプレイに来ないかな
0255名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 18:38:45.62
A8Fは微妙すぎる。8シリーズだから微妙なのは当たり前なんだろうけど。A9Fが出ないと話にならない
0256名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 18:43:56.89
8Kいつかでるかもしれないけど、4Kでも日常のテレビ、ゲーム、映画なら十分だよね?
0257名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 18:44:12.53
>>255
A1と同等のスペックで安くなるならまぁ許せるかも?
でも中身が遅延そのままって時点で論外か
0258名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 18:54:55.59
>>256
むしろ4Kが過剰スペック

PCディスプレイなら、超高解像度は仕事やグラフィックデザイナーなどで利用価値あるけど
TVモニターだと用途が限定すぎる

WOWOやBSの一部でやっとfullHD (地上波は1440×1080)
4Kや8Kも同じ道たどる

PC接続も、i7 8600k GTX1080Ti SLI でも4k にはスペック全然足りない
PS4proは疑似4k出力だから論外
後は最大の弱点、現在の4k TVじゃ遅延がゴミ過ぎて話にならん

NVIDIAが本格的に動き出してるから、これに期待する感じか
ネイティブ4kで1フレ以下が最低基準
0259名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 19:06:10.65
>>258
アプコンでオリジナル解像度より綺麗に見れるからそれだけでも十分価値があると思うけどな
今さらフルHDのテレビとか戻れんよ
0261名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 19:57:35.19
遅延って、液晶と比較すると明らかに目立つレベルなの?
今年の年末に引越と合わせて大型テレビの購入を考えていて、そのうちA8が出るんだよね?
液晶とどっちを買うかも悩むし、どのタイミングで買うかも悩ましい
0262名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 20:17:18.85
>>261
PS4 PROでFPSやったり、Switchでスプラトゥーンやってるけど気にならないよ
格ゲーやったり、ガチゲーマーの人は気になるんだろうけど
0263名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 20:26:01.48
>>261
今のテレビは高画質化回路とか色々と余計なものがあって、そこで大幅な遅延が起きるから、液晶or有機ELの違いは大して関係無い(厳密にはあるけど気にするレベルじゃない)
それはそれとして有機ELは残像の無さが凄いので、2Dゲーや、タイミングを判定する音ゲーなんかでは、かなり優秀だと思う
0264名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 20:51:06.55
1フレームの遅延ガーとかほざいてるオタは東芝でも買っとけ
正直言って酔狂過ぎ
0265名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 20:52:56.33
>>262
>>263
参考になります。
ありがとうございます。
壁かけにしようと思うので、しばらく待ちですかね
0266名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 21:45:00.69
自分もA1の前はREGZA Z20X使ってて、買う時遅延の話気になったけど、A1買ってゲームしてみたらZ20Xと遅延の差は正直分からなかった
0267名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 02:27:03.63
HX850でFPSやってて気にならないなら
現行の4K機種でやっても問題ない?
PCからはパススルーで2kを入力します
0269名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 04:20:08.94
>>268
させないってことはできないの?
さすがに4kではフレームレートでないと思う
0271名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 10:21:26.53
どなたか、A1の入力HDMIにAVアンプのセンターchのプリアウトをエンベして、AVセンターにした方いらっしゃいますか?
もしいたら、使用機材と使用感をご教授ください。
0272名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 18:24:12.80
>>269
無理

液晶の原理上、ネイティブ以外はスケールしちゃう
4Kネイティブでさえ遅延多いのに、スケールさせたら論外
0273名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 18:26:24.86
>>271
論点ずれてる上に水差すけど、余程安物SP で揃えてない限り
A1をセンターにするのはお勧めしない

見栄えだけは良いんだろうけどね……
0274名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 18:40:11.74
>>272
ということはゲームはできないのか

2kで入力したら4ドットで1ドットを書いて
120hzいけるとか書いてあったけどどうなんだろう
0276名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 19:11:46.07
>>275
チェッカーボードレンダリングだからネイティブには敵わんが、
テレビ側が受け取る信号としては横3840×縦2160な事には変わりない。
0277名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 19:19:09.05
>>274
それを「スケール」してると言うんですよ
2k(4kの4分の1) そのまま表示したら、画面真ん中に小さく表示されますw

ultraBlu-rayでも観ない限り、正直4kTVの存在価値って謎すぎる

4k以下の解像度は絶対的に「ボケ」 ます
無い解像度は、逆立ちしても作る事は不可能です


>>275
はい
疑似4kで出力はされますが、上でも書いたように
元が低い解像度の場合、アップスケーリングしているだけなので「ボケ」ます
0278名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 20:57:24.10
2kか4kかは遅延についての話だったのに、
何で話の流れ無視してボケがどうたら言い出してんの
0279名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 21:16:48.07
じゃあ4kテレビで2kのゲーム機なりPCでゲームはできないってこと?
0280名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 21:22:33.09
>>279
普通にできるよ
例えば東芝4K機のゲームモードの2K解像度遅延は
テレビによってばらつきあるけど実測値で9〜17ms程度
有機ELでもLGのは21ms
全然問題ない
0281名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 21:45:38.52
問題が出るとしたら格闘ものやシューティング系かね
ドラクエなんかは全くもって無問題
0282名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 21:49:11.10
>>279
遅延の増加っていう意味でもPS4proかXboxOneXなら元のゲームの解像度に関係なく、
適切に設定してれば4Kにアップスケーリングして出力するからTV側でのアプコン処理分の遅延増加はない

ただ、>>267のように、元がPCだと、PC側の映像出力を2Kにすると、
TV側のアプコン処理が効いちゃうからその分の遅延増加があるはず
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 21:52:54.81
>>280
その程度の数値というのは
エンジョイ勢には関係ないのかな?
0284名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 22:01:01.79
>>283
60fpsのゲームでの1フレームが16msで、
ゲーム機自体の中の処理で2-3フレーム程度は遅延してるから全く問題ないレベル
オンライン対戦だったら、オンラインであることの影響の方が遥かに大きい
0285名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 22:05:59.68
>>284
120hzで入力できるってのは?
0286名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/12(金) 03:14:27.61
>>285
フルHD120Hzで入力はできてる
ただしPC側でフルHD120Hzの設定を作らないとゲーム側で認識されない場合がある
0287名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/12(金) 10:29:01.95
>>283
ガチ勢でも問題ない
TNのゲーミングモニターでも実測値は11ms
それよりも有機ELの応答速度の良さにメリットがある
0292名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/12(金) 14:17:24.75
俺が読んだゼンジーの記事だとファームで対応できるレベルの画質向上だが、
A1をA8相当にするアプデはあるかという質問には未定と回答だったとのことだが
0293名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/12(金) 14:17:44.01
>>291
ファームで対応できないなら、アプリで対応すればいいじゃん
何のためのAndroidだと思ってるんだ
0296名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/12(金) 15:57:40.69
そもそもA1は2017年パネルでA8は最新の2018年パネルに更新されたので同じは難しくても近づける努力はあるんじゃないAndroidtv8.0のアップデートも控えてるし
0300名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 17:40:44.43
>>298
X1 Ultimateが搭載されれば少しはマシになるだろ
現状じゃ格ゲーなんてとても無理なレベルだしな

ゲーム内で2〜3フレあるからとか、意味不明な事言ってる人いて笑うよ
0301名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 18:00:39.29
むしろX1Ultimateで遅延が減るとか妄想してる人がいることに笑えるんだが
ただの高画質化回路なんだから遅延増やすだけだし、ゲームモード時にはスルーされるだけで、まったく関係ないだろ
0302名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 20:10:21.29
このスレにパネルリフレッシュしたことある人は居ませんか?
焼き付いてしまったので
[設定]-[画質・映像設定]-[高度なパネル設定]- お好みの設定 - パネルリフレッシュ
を選択して、[開始]をポチッとしたら
画面が消えて下のほうにあるランプがオレンジのままになったんですが、これってリフレッシュ中なんでしょうか?
もう30分位真っ暗なままなんですが…
0303名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 20:20:39.56
>>302
まだ発売して一年も経ってないからやったことある人どのくらいいるか分からんから参考までに言っとくけど、
マニュアルにはパネルリフレッシュは一時間程度かかると書いてある
あとマニュアル読んでなさそうだから一応これも書いとくと、
パネルリフレッシュの目安は年に1回でそれ以上やるとパネルに負担がかかるそうだ

ちなみにこれは興味本位で聞くんだけど、何したら焼き付いたの?
俺はピクセルシフトもあるし、一日12時間以上同じゲームやるのを2-3日続けたことあっても焼き付いたことないから…
0304名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 20:29:11.10
>>303
1時間程度ってのも年に1回程度が目安ってのも分かってます
ずっと真っ暗だからこれであってるのかなと不安で
ちなみにCSの日テレニュース24というチャンネルを3時間位つけてました
こんな感じの
http://livedoor.blogimg.jp/jeffcap/imgs/f/7/f7cce8a1.jpg
0307名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 20:50:23.74
>>306
今テレビ付けられないから分からないです
確かシネマモードみたいなのにしてたはず
でも今までも3時間位はゲームしたりしたことあって焼付きなったこと無かったんですよねぇ
0308名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 20:56:30.94
>>304
これ3時間でだめなのか…
チャンネルってことは静止画じゃないし、
キャッチ?フラッシュ?とかで違う映像も出たりするんだよね?
0311名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 21:20:25.00
Rtingのテストでも赤が焼き付き易いみたいだから、これの赤い部分がキツかったんかね?
しかしこれを3時間程度で焼き付くのか……。
俺もゲームぶっ続けで6時間とかよくやるからこわいな。
Netflixのメニュー画面の右下の赤で出っ放しのロゴが怖い……。
0314名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 22:06:34.55
パネルリフレッシュ終わったけど白っぽい色を映すと微妙に残ってる…
薄く┫の形に残ってるの分かります?
https://i.imgur.com/oZSsHxO.jpg
0315名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 22:08:09.25
ええ、3時間で焼きつきはないでしょ…。
3時間ぐらいなら似たような状況経験してるはずなんだがむえんだぞ。
残像レベルでも放置してたら消えるもんじゃね?
0316名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 22:10:34.51
他の映像写してたら治るかも?
もしくはいくらなんでも焼き付き早すぎる!ってメーカーにゴネるか………。
0317名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 22:13:50.26
>>313
焼き付きの原因は常に強く発光し続けることだから、黒帯なら問題ない
昔のアニメをBD化したような時にたまにやる、
黒帯になるところに代わりにイラストを入れるようなのはやばいかもしれない
0318名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 22:14:27.42
絶対無いとは言い切れないけど、数時間で焼き付くレベルなら、もっと大騒ぎになってるよな
0319名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 22:29:35.71
このスレ初の焼きつき事案じゃないの?
前々スレだかの赤枠焼きつき疑惑のひとも結局焼きつきじゃなくて無償の基盤交換で直ったって話だったし。
よっぽど特殊な事例な気がする。
0321名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 22:41:46.57
プラズマはよく残像残ったけど、そのまま使ってればやがて消えてたな
ELにも残像みたいな現象はあんのかね
0322名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 23:13:02.07
電源入れても勝手に切れて、画面に青い線があって、ランプが赤く点滅してる
買ったばかりなのに壊れた・・・
0323名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 23:13:48.14
前スレ?で焼き付きみたいな不具合で交換してもらってる人いなかったっけ?
もしかリコール?
0324名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 23:37:18.88
>>320の動画を流してもやっぱり跡残っちゃいました
念のため、サポセンに3時間程度で焼き付くことはあるのかどうかを聞いてみたいと思います
場合によっては修理とかしてもらえるかもしれないですしね
0326名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 00:27:25.53
有機ELの焼き付きは普通使い過ぎによる輝度低下だから
同じ映像を数時間映して発生するものは焼き付きといえばそうだけど別の不具合だと思う。
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