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marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part9
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0394名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/05(月) 15:51:41.40ID:zNrGPXiW0
>>393
>そんな子供だましまがいの機能
ここやピュアAUでiTunesと言う場合はALAC前提ですよ。
設定面倒なDLNA, SMBを勧めるのは、まぁオタの証明ですよ。
音質は同じ、設定の容易さは天と地どころか、天国と地獄の差だなぁ
0395名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/05(月) 16:18:27.03ID:WtcJG8vS0
NR1608を購入しようと思うんだけど、設定GUIの反応が遅すぎる、という
意見をよく目にする。そんなに遅い？
0397名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/05(月) 16:42:07.98ID:/hIKcR950
リモコンの反応は確かにあまりよくないけどスマホアプリで使えば悪くないと思う
0399名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/06(火) 01:02:51.02ID:INF8AX+60
普段はソース選択、音量、サウンドモード切り替えの３つしか使わないから気にならないな
反応の遅さでイラついたのはHEOSでアカウント入力するときだけだった
0401名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/06(火) 17:41:14.08ID:kKNIwdwX0
ソニーの学習リモコンRM-PLZ430D使って、1608のリモコンを記憶させてるけど、ストレスゼロよ
0403名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/06(火) 22:21:29.35ID:7BpP/XrA0
8805かDENONの8500hどっちにしようか迷う。
買うの来年になるだろうけど判断に足るレビュー揃うのかなあ。
この価格帯でもハッキリとmarantzとdenonの特色差が出るのかな？
回路設計の美しさだけでdenonにしそうだけど、両機使用経験ある人いたら違い教えて欲しいです。
0405名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/07(水) 21:39:39.53ID:ACSNMQsv0
>>403
AVC-X8500Hは100万未満のサラウンド向け。
AV8805は100万以上のサラウンド向け。
AV8805はAVプリアンプなので別途パワーアンプがいる。
0406名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/07(水) 23:59:40.94ID:ACSNMQsv0
AV8802にファームウェアがリリース。
Dolby VisionとHLGの対応。
アップデート中。
0407名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/11(日) 08:29:29.82ID:m4GfQ3Qc0
>>402
実質、8012のチャネル数や入出力端子構成を、ユーザーの使い方に合わせて簡素化したのが1608だよ
質的にはほとんど差はないだろう
8012の値段が高いのは、構造的な複雑さと電源供給部の大きさの部分がほとんど、実はアンプで高コスト要因になるのはほぼそんな所

サラウンドは5.1chで十分、更にフロントLRは別パワーアンプ使用、などの普通のユーザーの場合
8012あたりは無駄な構成が多過ぎるだけ（使わないのに常時電気を流している部分が多すぎる）

俺のところでもスピーカーは4.1構成で、更にフロントLRはプリアウト使用（フロントLRはマルチアンプスピーカーなので）
したがって1608の7chパワーアンプでも余計というか、ウチじゃサイドバックLRの2ch分しかパワーアンプ部は利用していない
maranzには、使わない5ch分のパワーアンプ部にはバイアス電流を流さない設定（使わないパワーアンプ部の消費電力カット）出来ないか？
と聞いてみたらそれは無理とのこと、ま、やるとしたら自己責やね

つーか、1608でも「ゾーン2」とか子供だましの余計な機能が付いているが、こんなのもなくしてもらいたいところだ
0408名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/11(日) 19:09:07.95ID:v9iIfdP30
>>407
>サラウンドは5.1chで十分、
さすがに5.1より7.1chの方がいいだろ。
0409名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/11(日) 19:18:40.65ID:PajWluEY0
>>403
ブリとブリメイン比べて何がしたいん？
0410名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/11(日) 19:22:29.22ID:PajWluEY0
>>406
昨日アバックで8802と8805比較試聴したけど、8802は空間の広さの収まりを感じたけど、8805はその収まりが無く音場が広大だったよ。
0411名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/11(日) 19:25:58.57ID:PajWluEY0
8802と8805の音質の差は、空間の表現力にあり！
0412名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 08:04:59.41ID:1FyRpkEf0
>>407
5.1chで録音されたものだけ視聴するならそうだろうけど8012の購入層はアトモスなどの視聴を想定してるだろうから無駄なんて思わないな。

アトモスって基本的に7.1ch音響の構成にオブジェクトの音を追加したものって何かで見たし、そうなるとやはりサラウンドは7.1の方が一般的に言えば良いと言えると思う。まあ結局は自分が一番好きな構成にするのが良い
0413名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 11:31:08.79ID:vEbIDdMS0
>>412
まぁ日本の一般家庭で
7.1chスピーカーシステムをマトモにセットできる部屋持ってる奴がどれだけいるか、
またそういう奴の一体何％くらいがAVマニアか、
と言う話な

AVマニアで、ロクな部屋もないのに無理やり多数のSPを持ち込んで奇天烈な音を聞いて、
そんなんでホルホルしてるアホは見たことがあるがねｗ
0415名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 11:43:34.69ID:vEbIDdMS0
自己満ホルホルってのは、本人は至って幸せって事だからな
0417名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 15:15:44.92ID:2smFwY6B0
AV8805出るのか、ありがたい
SR8012ではピュアに届かなかったので期待していいのかな
肝心のパワーアンプの新作が出ないようだが（海外ではAV8077？）どれと合わせたらいいんかね？
0418名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 16:23:47.78ID:vEbIDdMS0
自己満至上主義かよ　　アホ丸出しにしか見えないな
0419名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 16:50:54.98ID:Xd2EOaPh0
自己満足で終わらないためにも
たまには環境の良い映画館に行きましょう
基準を持つことは大事だよ
0420名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 17:39:37.61ID:dpQSiT7f0
広い部屋で良いスピーカー使ってアトモス映画も観るなら8012もいいでしょ
俺は1608＋プリアウトの4.1で十分だけど
0423名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 18:13:59.90ID:HmlLm1wA0
ZONEは日本では全く需要がないけど海外ではとても需要がある機能

*Official* Marantz 2017 NR1508/1608, SR5012/6012/7012 owner's thread
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/2849298-official-marantz-2017-nr1508-1608-sr5012-6012-7012-owner-s-thread.html
"Official" 2017 Marantz SR8012 Owner's thread
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/2929510-official-2017-marantz-sr8012-owner-s-thread.html

Marantz AV-Receiver 2017 - SR5012, SR6012, SR7012, SR8012
http://www.hifi-forum.de/viewthread-271-1717.html

Marantz SR7011, SR6011 AV 7703 Owners thread
https://www.avforums.com/threads/marantz-sr7011-sr6011-av-7703-owners-thread.2070396/
0424名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 18:29:37.79ID:2smFwY6B0
>>422
そりゃ届かなかったんだから買うわけないじゃん
言ってる意味がわからんぞ？買わないと聴けないなんて言わないよな？

勿論サラウンドとしては素晴らしいもので大いに惹かれたがね
0426名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 20:21:03.97ID:SnEtliNb0
>>417

> AV8805出るのか、ありがたい
> 肝心のパワーアンプの新作が出ないようだが（海外ではAV8077？）どれと合わせたらいいんかね？

それこそお気に入りのブランドのパワーアンプとしか…
0428名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 21:21:42.07ID:3xzQxslr0
1608+3480円の中華デジアンで満足できてる自分は何百万突っ込んでも満足できない人より幸せだと思う
0430名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 23:03:12.41ID:2smFwY6B0
>>427
勿論オーナーさんがいるなら詳しく聞かせて欲しいものだが。
エアプしてるわけでなし、聴き比べして明確に差を感じたんだから語っていいでしょ
前評判ではピュアと遜色ないという話だったが2500NEにも及ばない結果だったのでね
0432名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/12(月) 23:39:34.41ID:4eF2fBLM0
>>430
2500NEにも及ばないってwww
どんだけクソ耳なんだよ
コーヒー吹いたわ
どうせサラウンドで聞いたんだろw
というかどこでどういう環境で試聴したのか言ってみろよ
0433名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 00:08:57.12ID:aqG3H6PW0
>>432
うーん、その書き込みで聞かれても煽りにしか思えんのだが、まぁいいか
その内容から判断するに２５００NEよりも数段優れているという見解のようだね

環境って言われてもなぁ、量販店、オーディオ店、マランツの8012試聴会とか色々と
基本的にSPは805D3で比べたよ、なければ702s2で（購入候補だから）

マランツスタッフさんも含めて自分の旨を伝えた所、全員が2500NEにも勝てないのは仕方がないって共通認識だったんで
むしろどんな環境ならSR8012の方が良いと思えるのか教えておくれ？
0434名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 00:29:51.52ID:NIGmtWCX0
SR8012を使うなら702s2よりもっと安いスピーカーを使わないと。
インピーダンスが低くて電流食いなスピーカーをSR8012につなげても無駄。
全チャンネルのスピーカーの合計額と同じぐらいの予算をかけて
パワーアンプ、プリメインをチャンネル分揃えてAVプリに繫げると別次元になる。
数百万になるので出来る人は限られる。
0435名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 00:49:32.59ID:aqG3H6PW0
>>434
所詮はAVアンプだから安いSPじゃないと意味ないって事と同義ですかね？
805D3の音に惚れたので、最低でもSX11クラスは欲しい所なんですが、映像コンテンツも捨てられず
なんとかコスパを上げつつ両立出来ないか、と、試行錯誤しております。

ただ今回のAV8805を購入したとして、パワーの方にA級プリ並の金額がかかるなら
A級プリとSR8012でいいんじゃね・・・って思ったりします、尚予算。
0436名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 00:56:43.31ID:NIGmtWCX0
例えば702s2 4本、サブウーファーで4.1chをやるなら
PM-10を2台とAV8805 1台で300万弱で理想的な環境が完成する。
PM-10をPM-14s2や2500NEに置き換えてもいいけど。
0437名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 01:22:20.37ID:NIGmtWCX0
805D3を使うなら理想は4本。
サラウンドはツーイーターを揃えるのが肝。
SR8012単独　勧めない。
ステレオプリ+SR8012 勧めない。
SR8012 + SX-11 よくあるコスパ重視のプリメイン強化で現実的な構成。
AV8805 + パワーアンプ お金に余裕のある人向け。
AV8805 + ステレオプリ + パワーアンプ お金に余裕のある人向け。
0438名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 01:23:05.24ID:aqG3H6PW0
>>436
フロントとセンターだけ揃えて、他は現在持ってるエントリークラスのザコSPで我慢するつもりだったんですけど
ｃｈ数減らしてでもキチンと揃えたほうがいいのか、優先順位としてはピュア>>サラウンドですけどね。

4,1chは考えたこともありませんでした、面白いですね
PM-10、２台で済むとはいえエグぃ

後はCX-A5100、MX-A5000の後継機出ないかなーって期待してます
0440名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 01:37:01.87ID:aqG3H6PW0
>>437
めっちゃわかりやすいです、ありがとうございます。
805D3、4本は無理です、でも素晴らしいのは想像に難くない!!

SR8012 + SX-11＝お金に余裕はないけどそこに逃げたくない的な・・・
0441名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 01:58:19.42ID:NIGmtWCX0
マランツのAVプリを使いたいのなら
サラウンドのスピーカーの音色を揃えたほうがいい感じになる。
音色が違うならDRC-R1、CX-A5100、Altitude16のほうが向いている。

センターはきれいに置けない場合やグレード差がある場合に
ないほうがいいと思える。
0442名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 02:17:50.17ID:aqG3H6PW0
>>441
マランツはそういう特性ですか
とはいっても805D3に惚れてるもんだから、もうある程度は割り切るしかないですね

Altitude16の値段には突っ込まないでおきますｗ

センターは同じグレードとなるとHTM2D3ですか
場所は問題ないです、ないほうがというのがよくわからないです
0443名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 02:48:35.91ID:NIGmtWCX0
こういう感じでスクリーンの下から角度をつけてセンターを置くと
ttp://blog.avac.co.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/03/11/dsc_0152.jpg
センターが下のほうから鳴ってしまう。
ファントムでは左から真ん中、右へとスムーズに移動する。
もちろんサウンドスクリーンを使えばセンターをきれいに置けるけれどとても高い。
0444名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 03:47:56.33ID:Ct8RDof+0
>>442
HTM2D3と同じグレードは804D3
805D3と同じグレードのセンターはないから(そもそもブックシェルフだから想定はサラウンド側)センターも805D3
0445名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 04:01:56.75ID:aqG3H6PW0
>>443
そういう置き方考えてたけどダメなんですね
サウンドスクリーン、うーん奥が深い・・・
勉強になります。尚予算

>>444
ということはHTM71 S2 でも許されたりします？グレードやら音の作り違うからダメか。
センターも805D3というのはなんというか想像したら違和感全開なのですがｗ
置き辛そう・・・
0446名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 05:22:48.84ID:Ct8RDof+0
>>445
昔から802をメイン、センターで使ってる人は多くいるから違和感はないと思うが
それに805D3はブックシェルフだからメインにスタンドを使い、センターはオーディオボードにすれば高さ的にもセンタースタンドにHTM2D3を乗せた高さとほとんど変わらないし
0447名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 07:54:28.03ID:JjoCuvDm0
381です。

皆さん色々ご教示有難うございます。
最後にAV機器を買ったのが2002年だったので、光ケーブルについては盲点でした。

NR1608はLANで繋いでますし、赤白ケーブルで音が出ないのは謎なのですが、
端子割り当て、AirPlay等々、もう一度、基本的な設定を確認した上、皆さんのご指南を
参考にしつつ、やってみます。
0450名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 15:30:08.59ID:aqG3H6PW0
>>446
大抵センターはセンターSP置いてる写真見るんで、まぁ慣れですかね

802、三本とかそこまでの部屋一度は拝見したいものですね
しかし>>443さん的にはセンタースタンドと同じ高さでも足りない模様

現在のTVラックの上にセンター置いてるのって理にかなってたんだなって

>>449
これまたわかりやすい、ありがとうございます
あとは現ナマだけだよなぁ・・・？
0451名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 15:51:08.87ID:3C4z+api0
左右と同じ理屈でモニターの上下2箇所にセンタースピーカーを設置すれば
ファントムで音が中心から聞こえるのでは

トップフロントを使ってセンターの音を上に上げる仕組みはあった気がする
0452名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 16:45:06.97ID:g4HFUNRR0
>>450
小ヅラ智明ごじまんの台風の大水で水没した地下シアタールームがフロントセンターサラウンドサラウンドサラウンドバック全部802だったハズ
0453名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 20:59:04.93ID:aqG3H6PW0
>>451
ファントムってそういう。
Auro-3Dなら噛み合いそうですね、ハイトなら普通の部屋でもやりようはありますし。

>>452
ようつべ見てきました
見た動画ではサラウンド、サラウンドバックが802Dでした
流石に部屋からここまでのものを用意出来る人は限られますね〜
0454名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/13(火) 22:59:39.26ID:NIGmtWCX0
B&W 800シリーズは2005年 D、2010年 SD、2015年 D3と
5年おきにでているから次の2020年まで待つのもありだと思う。
あと2年で200万ぐらい貯めるといいんじゃない。
0456名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/14(水) 08:21:39.07ID:mY9qRqqX0
センタースピーカー浮きまくりで自然なサラウンド台無しってのが多い。
12畳以上の十分に広いオーディオルームで音響対策（定在波対策など）もしっかりやれてるような部屋ならまだしも
そうでない普通の部屋ならファントム再生の方がいいよ。
0458名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/14(水) 13:12:11.62ID:XSU2WffV0
>>456
わかる
俺はセンターの位置に悩んで、
しょうがなくファントムにしたクチだけど、
かえって音が良くなったように感じた
0459名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 10:06:11.87ID:v9PnEzhS0
センター置いてた時期にフロントハイトも置きましたか？
0460名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 15:44:09.87ID:ncQVIMM10
センターの重要性を知らない奴って必ずファントムにするよなw
まともなセンターも使ったこと無いんだろうが
5.1ch以上収録された映画はセンター成分が当然含まれていて、センターから音が出ることを想定して音を作ってる
映画館で上映する事を前提に映画は作られてるから当たり前の事だがw
当然左右チャンネルの音も別で収録されている
それらの音を左右にミックスしたら左右の音の成分も変わるし減る
当然センターの音の成分も変わるし減る
ちゃんと定位させるために別チャンネルに収録してるのにそれをわざわざボカすとかアホとしか思えん
セリフの音もミックスされれば劣化するしアンプにより変動し音量も変わって聞きづらくなったりする

あくまでもセンターを置くことが出来ない環境向けに対応させてるだけであっておくことができる状態なのに常用するものではない
0461名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 16:12:18.46ID:xjXK7geb0
その辺は分かったうえでセンターレスにしてるんでしょ
高さが揃えられない環境での音移動の違和感が我慢できないんだから

純粋にセリフのみセンターからでるような音作りなら
スピーカーの高さが多少違ってもいいような気がするんだけどね
0462名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 17:52:36.93ID:yvdVt+lm0
そりゃあまともにセンター置けるならセンタースピーカー買うわなぁ
0463名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 19:18:28.57ID:J1ozCf4h0
LR 2chから考えればセンターもフロントハイトも＋な要素という理解ね。
0465名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 19:58:38.99ID:zyPwVs+a0
映画館はサウンドスクリーンを採用しているが、
ホームシアターでサウンドスクリーンを採用している人はあまりいない。
0466名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/15(木) 21:47:14.89ID:E4tl7zLs0
センタースピーカーをまともに置くなら、
サウンドスクリーンかTV壁掛けしかないよな
それ以外はファントムにすべきだと思う
0467名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/16(金) 07:26:57.23ID:mEHTB+o/0
>>460
そりゃ家庭で映画館を再現出来るならそうだろうさ
まともなセンターを使えないってのはまともに設置出来ないって事なんだよ
0468名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/16(金) 07:57:59.48ID:hjA1k5+n0
センターにチャラい物を置く一方フロントハイト試しに置いてる。
サラウンドバックの効果も高いので9〜13chのAVアンプが欲しいとなる。
0470名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/16(金) 09:41:06.80ID:UnOGPgC90
両方試して気に入った方でいいじゃん
わざわざ選択肢を減らす理由はないでしょ
マウント取りたいだけならキッズの多い板に行けばいいのに
0471名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/16(金) 14:42:29.54ID:50CZ17T00
NR1606
2018年3月7日
【バージョン：4200-2411-4065】
特定の機器に保存されたWAVファイルを再生できない不具合を修正しました。
特定のインターネットラジオ放送局のディスプレイ表示が間違っている不具合を修正しました。
DSDファイル再生時にクリックノイズが発生する不具合を修正しました。
0473名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/17(土) 02:58:15.61ID:1k8VZf3K0
あれ、
amazonmusicから再生することができません。時間をおいて・・・
ってなるな、ウチだけかな
0475名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/17(土) 04:20:40.48ID:UxPoFXcX0
>>466
角度を付けて置けばなんとかなる
音移動に違和感感じるのは角度が合ってないか、距離が合ってないか、音量が合ってない
耳が方向を検出する原理を考えてくれ

あとファントムは音が減るから、フロントとセンターを同じランクで揃えられない人向け
0477名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/17(土) 17:04:26.01ID:f63zzzGG0
ファントムは音が悪くなるだけ
下方向からが気になる？ 全くならねーよ
逆にファントムにしたら少し視聴位置が左右に移動しただけで真ん中じゃなくなる
そっちの方が気になる
ほんの5cm、10cmずれただけで声の位置が大きくずれるし左右のどちらから声が出てるのかさえわかるほどなんだからファントムは極力しない方がいい
あくまでみセンター設置がどうしても出来ない人向けの苦肉の策程度の物
0478名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/17(土) 17:14:45.14ID:rOzfttLK0
プロジェクター投射でスクリーンから3mくらい離れているのと
50インチくらいのTVで1.5mくらい離れて見るのでは
同じ下に置いた、でも全然違うから本当に環境によるとしか言えないのでは
0479名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/17(土) 17:38:34.43ID:oDi5Zd/y0
>>478
それがだからセンターをまともに置けない環境ということ
それでもちょっと視聴位置がずれたらセンターの音がずれるのは一緒
50インチ程度で2人でソファに座って見たらセンターの音は左にいる人は左のスピーカーから 右の人は右スピーカーから聞こえる
100インチスクリーンで見てもずれるのはいっしょ
センターはセンターから聞こえないと違和感が大きくでる
人間の耳は左右についていて上下の違和感より左右の違和感の方が大きくなるように出来ている
0480名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/17(土) 22:15:06.88ID:bFmAVWPI0
>>479
ところが人間は視覚による音の聞こえ方の影響も大きい

あと、コスト的に考えた時、ＬＣＲで１：１：１の予算だったらセンター無しだとＬＲで１．５：１．５の良いスピーカーを使える
どっちが音が良いかは議論の余地があると思うがな

そういった個々の価値観を無視して「アホ」とか言うあんたのがアホだわ
0481名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 00:44:25.96ID:wsbnZtq80
ピュア板じゃねえんだからマウント取り合いすな
センターのセッティングは難しいね
高さとスピーカーのレベルの折り合いが
普通の部屋でテレビをラックに載せてる形だとファントムが無難だと思うよ
0482名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 01:46:38.06ID:N3RgnF6w0
>>480
アホ？
どこにそんな事が書いてあるんだ？
見えない敵と戦うと見えない文字も浮かんでくるのか？w
そして 視覚によって聞こえ方に影響するわけないだろw
とんでも解釈にびっくりするわ
0484名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 07:21:50.35ID:NbdPg6N20
>>481
お前がだろ
AV系でファントムは少数派、2ch至上主義のピュアじゃないんだよ
妄想と実証された科学を混同するな
>>479の言う通り耳は左右の検出より上下の方が苦手だ
だから最近までアトモスの様に上方向の配置案は出て来なかった
フロントと同じランクのセンターを使えない場合にファントムを選ぶっていう最悪の場合の選択なんだよ

マランツに戻せばAV88xx系は耳の感度が高いフロントとセンターとその他を分けて予算を配分して欲しい
サラウンドやサラウンドバック、天井スピーカーのカードは廉価版にして良いから三つのカードに集中投資して欲しい
サラウンドバックにフロント程の品質なんて求めてない
0485名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 09:58:49.40ID:MzrE9gxf0
>>480
すげーw
自分が反論されたら「アホ」と言われてる幻聴が聞こえる病気だな
マジで病院行った方がいいぞ 周囲に危害加える前に
秋葉原の無差別通り魔もこの手のだっただろ
0486名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 10:12:45.45ID:K4GjDxn00
>>482
>>485

流れ的に見て>>479は>>460だろ？
一つの書き込みだけじゃなくて議論の最初からよく読みなさい

> ちゃんと定位させるために別チャンネルに収録してるのにそれをわざわざボカすとかアホとしか思えん
0487名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 10:19:33.44ID:gDFkpWAD0
>>486
自分に反論するのは一人しかいないと思い込む典型的な奴w
悪いことは言わん
病院行け
0488名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 10:32:03.29ID:K4GjDxn00
>>482

> そして 視覚によって聞こえ方に影響するわけないだろw
> とんでも解釈にびっくりするわ

「視覚と聴覚の相互作用」でググった、いくつかの論文から一部だけ引用してみた

”このように、光刺激が音の定位に及ぼす影響は、水平方向よりも垂直方向で特に明らかになることが示された。 ”
”我々は音像の定位方向が視覚刺激に左右される現象を日常よく経験する。テレビや映画を見ているときに音声があたかも映像からでているように感じるのもその一例である。”
”映像と提示音像のずれが10度以内であれば音像は映像の方向に強く引かれ、20度以上ずれれば映像の影響をほとんど受けないことを明らかにしている。”


画面に集中していれば問題は無いが、センタースピーカーを意識すると違和感が大きくなる可能性もあるね


>>487
流れで判断したって書いてるんだがな
あと勘違いしてるようだが俺の書き込みは>>480、>>486、あとこれだけだぞ
0489名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 11:17:59.75ID:NbdPg6N20
>>488はそんなにセンターが売れたらマズいのか？
あんたが引用した論文にはセンターの有用性が記載されているが、それを無視して自分に都合のいい事のみ切り張りするな
そんなやり方ピュアみたいな信仰場所じゃなきゃ通じない

こいつが切り張りした20度ってのは左右の検出であって上下じゃないから
あと、映像に左右より上下方向の方が影響され易いのは耳が上下を苦手としているからで、それを補完する為に視覚を使っているだけ
上下方向の移動が視覚に含まれずレフト→センター→ライトに移動する音の場合、センターの調整で違和感は無くせる
もちろん、フロントと同レベルのセンターを使う前提だが
0490名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/03/18(日) 11:56:45.92ID:g/97WmsM0
>>488
が論破されててワロタw
いくら頑張っても事実は曲げられないんだから諦めてセンター買えよw
0491名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 12:01:35.20ID:K4GjDxn00
>>489
>>480が視覚で音の聞こえ方には影響が無いって書いてたから、
反論として影響を受けるって論文を提示しただけだよ

あと、センター設置するのに反対はしないよ？
ただ、全ての人に当てはまらないってだけ
自分は80インチを2.5ｍくらいで視聴してて最初はセンター入れてたけど
何となく違和感があってファントムにしたくちだからセンターが絶対必須ってのに反論しただけ
0492名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 12:47:00.93ID:5B8wmnLl0
ファントムが劣化って何のフロントスピーカーを使っているの?
ペア10万程度の安いスピーカーを使っているのではないのかな。
0493名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/03/18(日) 12:56:10.29ID:sZ/pt/c/0
1608でファントムにしてるけど全然問題ないけどな
LRスピーカーはzensor7
ラックに入れて角度上向きのセンターは違和感ありまくりだったわ
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