ゲームに適した遅延の少ないテレビ 123枚目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 122枚目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1510662964/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>420
1フレが16.66666…ms
俺もウル4時代は拘ってブラウン管使ってた
いつも遊んでるフェイロン使いをたまたま家に呼んで
RegzaのZ8に買い替えたのでオフ対戦やったら烈空全弾昇竜でお仕置きできて笑った
ネットのラグのがよっぽどでかいから1フレくらいなら気にしなくていいと思うわ
もっさりして遅延を感じるってことは19msどころの遅延じゃないかもね
設定見直してみては? BRAVIAの新しい残像低減機能X-Motion Clarityってやつ、面白そうではあるけどゲーム向きじゃあなさそうね
一旦画像の解析をしなきゃならないから、遅延無しで有効にするってのは出来ないだろなー >>429
ここまでしないと残像消えないってホント液晶ってめんどくさいな
精細度はダントツに液晶だけど、残像のなさがブラウン管に追いつくのはまだ先か >>430
まぁここまでやっても残像消えないんだけどねw
あくまで画面全体の輝度が低下しない黒挿入って程度のもんだし 基本的には動体の認識に前後フレームを解析しなきゃならんからな 有機EL+黒挿入でいいだろもう
有機ELは素でもそんな残像感ないけど ヨドバシ秋葉でディシディアFFの映像が流れてたが、Z810Xに比べてBZ710、M510Xは衣装の黒が潰れてる感じがしたな
9000Eが個人的には負けてない画質に見えました >>429
オブジェクト移動適応型バックライト処理は、パナの上位機種は搭載してる機能だけどな。
ソニーは、ノイズ処理なども含めて新しそうにすごそうに言うところがあるな。 VIERAにX-Motion Clarityみたいな機能あったっけ?
8相バックライトスキャンとかの事を言ってる訳じゃないよね? >>437
通常のバックライトスキャン以外に、オブジェクト移動適応型バックライト制御している。
動画部分の残像低減効果がある。輝度、色制御もバックライト制御と統合制御している。
パナってDIGAは結構詳しく画像処理を解説しているけど、ビエラの方は画像処理に関して詳細を掲載しない方針だからね。 >>438
ほうほう、興味あるんでその機能を説明してるサイトのURLを貼ってもらえないかな ゲーミングモニタとはどんくらい差があるのかね?
FPSやらんならそんな必要ない? >>440
EIZOのFS2735がゲーミングモニターではトップだろうから
見比べて比較してみては? 65インチ来たな
https://youtu.be/whx9_ePFz18?t=11
普段使ってる有機よりは劣るがまずまず良いらしいやん レグザ50m510x買いにいったらメーカー在庫切らしてるって言われた。 NVIDIAはモニターより4K/60fps以上出せるグラボはよ売れや >>442
でけー
目の前でプレイしてる人は酔わないんかな >>442
このサイズだともっと距離とったほうがいいよねw フルHDの液晶TV探してて
レグザの40S21
ハイセンスの43型
で悩むけどどっちでもいいのかな
ハイセンスのが1万くらい安いけど REGZAの新作早く出ないかな M510の後継機で0.05フレの待ってるんだが 50インチだともう4kしかないのな
2kでいいのに 調べたけどゲーム用途ならレグザで決まりみたいなので40S21にします
4Kはまだ早いのでそれまでこれで逝こうと思います
失礼しました! 4KモニターをFHDで映すと遅延ってどれくらい増える? レグザってボロいのもゲームダイレクトなんか付いてんのな
40インチのS5っての使ってないのあるんだが
VAで直下LEDとか中々拘りあるようでw >>457
TVメーカーでいち早くゲームモードに注力したのがREGZAだしね
S5は0.2フレ(実測で約0.7フレほど)なんでゲーム用途なら今でも十分に一線級
https://game.watch.impress.co.jp/topics/regza1602/ 東芝敵無しってのもヤバいな
慢心してここで進化が止まってしまう可能性も有るな というか、PCモニタは遅延は9ms台が当たり前になってきてるし、今は応答速度というか残像の処理が買い換えのポイントになってきてるわな。
有機EL(当面はVAか?)のTVとIPS液晶のモニタを併用が一番かね。
もちろん、そうは言ってもなるべく低遅延で応答速度も速いものがいいから情報交換が必要になるんだけど。 >>460
PCにEIZOのFS2434とテレビをデュアルモニターで使ってる
最近BRAVIAのX8300Dの43インチを使ってたんだけどもうちょい大きくしたくなってREGZA Z810Xの50インチにした。
どうせ替えるならもっとデカイのにしろよと言われるかもしれないけど木造2階の6畳間だから階段のスペース的にも一人で設置できる限界のサイズだった。
でも正解だったよ。発色が全然違うね色再現度というか。
FS2434に比べるとX8300Dは調整でどうにかできるレベルじゃなく色がおかしかった。
Z810Xは負けてないかそれ以上。
有機ELはまだ今から洗練されていくだろうし、やっぱりまだ高い。8Kにシフトしていくときに考慮すればいいと思う。 >>461
うちも先週58Z810X届いたけどほんとに発色素晴らしいね膜が一枚とれた感じ
遅延も感じないし最高だ PS4 Proを持っていまして、モンハンワールドとスト5やるためにREGZA欲しいんですが、M510XかG20Xで悩んでいます
MHWもやるので画質も大事にして行きたいですが、主に遅延面で悩んでいます
5.8msecと0.83msecって数値だけで見たらかなりの差ですが、人間の目で判断できるほど差がありすか? >>462
明るい部屋だと映り込みはX8300Dに比べて結構するね。でも何かしら映してる時は気にならんし、それを補って余りあるほど画質が違う。まあ映り込みが嫌な人が検討するならBRAVIAのX9000EかX9500Eじゃないかな。
>>464
G20XとMX510の遅延差なんて実使用においてわかりっこない。
G20XはIPSの直下型 MX510はVAのエッジ型だけど基本的な画質はMX510のほうがいいよね。
G20Xは価格コムで見ると43インチより50インチのほうが安いんだな。
遅延なら49C310Xも約0.83msecでHDR無しだけどそれは候補に入れないのかな? >>466
C310Xは低遅延で他より低価格でしたので検討していたのですが、仰る通りHDR 非対応でしたので候補から外れました
やはりPS4 Proの性能は発揮させたいと思っていますので、4K HDR両方対応してるので探しています 710も安いからいいんじゃね
リビングに置く第一候補だな〜部屋広いから音圧高い奴が欲しい(´・ω・) >>464
音ゲー格ゲーをガチでやりこむユーザーじゃない限り
1フレ未満の差は分からないと思うよ 逆に言えばガチでやるなら低遅延なものを1台は欲しい
SFVなら16,7Fあたりのヒット確認ができるかどうかで火力が変わるキャラ居るからね >>469
格ゲーは嗜む程度なんですが音ゲーはガチ勢なんですよね…
ただ音ゲーはPCのほうでGL2460HMのモニターでやってるので4Kテレビでやることは無い…と思います
主にモンハンワールドとテレビ見るようなので価格的にもM510Xを買うのがベターでしょうか 音ゲーに4KやらHDRやら関係ないしねえ。
予算が10万ちょいぐらいならMX510じゃないかなあ。
もうちょい出せるならBZ710XとかX9000Eさらにもっと出せるならZ810Xになるけど。春まで待てば新型も出てくる?HDMI2.1積んだのが出てくる?かもしれんけどMHWに間に合わないし、現行機種は東芝にしろSONYにしろ今底値だろうから買い時だしねえ。 https://youtu.be/M66gWBxF4QY?t=7m48s
M510Xのゲームモードのレビューあったけどこれ格ゲーやるには致命的なレベルで遅延してない?
それともSwitch側コントローラーがワイヤレスだから元々多少なり遅延するものなのか。 >>473
近くの電気屋が閉店セールで40m510xを税込84000円で売ってるのでそれ買えばいい気がしてきました…
本当は50インチくらいが欲しかったのですが… 50は10万くらいだっけ〜?
1万ちょい高いの出せないって中学生なのかな? >>474
どの道、コントローラーが無線式なら遅延は発生するものだ 常々思ってたんだけど、HDRって現状のIPSの技術では対応だろうと非対応だろうとどうでもいいレベルじゃね? >>475
予算が10万以下とかなら、しかたないねー。
ウチの実家も42Z8000が黄ばみ始めたから、買い換えるなら510勧めるな。自分は58Z810X買ってしまったがw 810いいと思っても数ヵ月で新型出ちゃうと性能が下になる可能性があるわけで... というか2年前のZ20Xと画質的には大差ないというね 買い物は「その時点で自分が欲しいものかどうか」が大事でしょ
先のことなどかんがえない! >>474そもそもSwitchのコントローラーの遅延なんか有名じゃん。まあ俺はスプラ2やってて特に気にならんけど。
>>475
40と50って結構違うしMHWのUIって字が小さいからできるだけ大きい画面にしておいたほうがいいよ。
>>481
確かにREGZAはもうすぐ新型出るかもだけどZ810Xの初値知ってるか?50インチで最安値\354,968だぞ。今半値って事だぞ。
いくら新型出ても倍の値段はさすがに出せねえわ。来年まで待てってか?そん時はまた新型が〜ってなっていつまでも買えねえわ。結局底値ぐらいん時に買うのが一番賢いと思うぞ。
今レグザ買う人って3NPY3RLV0みたいにMHWに向けての人も多いだろうし、新型待ってたら発馬日に間に合わんし。 Z20X発売日買いで40万だったわ。
おかげで今年は910X買えずorzp..
でも次のEL 4K@120hz対応だったら出た瞬間買ってしまいそう... >>485
4K 120Hz は HDMI 2.1 の対応が必要になるからすぐには来ないよ
HDMI 2.1 対応製品が出るのが早くて2019年と言われている >>472
音ゲーガチ勢ならテレビとモニターでやり比べると差を感じるかもね
まぁテレビは音ゲー以外で運用する訳だろうしよっぽど低遅延に拘らないのであれば
現行機種って事もあるからM510Xがいいんじゃないかな >>481
それ、一生家電買えないパターンじゃ?www
3月に新型出ても、次の新型が出れば性能が見劣りするから、買えないていうwww 4k HDRでプレーしたいんですが、REGZA510と810の性能さってなんですか?
あと4kテレビなら2画面で両方ともHDを出力出来ますよね? REGZAで録画した場合、CM飛ばし、CM間にチャプター入りますか?
今使ってる
4年前のブラビアは入らないから30秒飛ばしでした。 >>489
倍速と非倍速・高画質処理の違い・ゲームモードの違い・スピーカーの違いなど
あとREGZAは2画面機能はもう無い
>>492
通常録画の方はチャプター入る
タイムシフト録画の場合は入らない >>479
バックライトの分割駆動があるなら別にそれほどでも
どっちかというと制作する側の業務用モニターがIPS液晶とかで、ちゃんとしたHDRモニターが普及してないのが大問題 83Dの悪口はそこまでにしてもらおうか
90E欲しいけど83に買い替えたばっかだし、快調だからなー
買い替えたら彼女に殺されるよ 安さにつられて8300D買ったけど、録画糞だし、HDRはギラギラ過ぎて微妙だし4万プラスしてでもREGZAにしときゃ良かったと後悔中
このままゲームすらやらなくなりそうだわ 確かに・・・X8300DのはLED直下型ですらないからHDRオンにすると明るくなりすぎるだけだった。
でもX8300Dはベゼルが薄いし脚だってZ810Xよりかっこいいぞ! >>481
810がどんだけ高いレベルの画質か知らんのかな〜?
新しいの出たとこで810抜くのは事実上無理w >>499
テレビで後継機種が旧機種以下の画質だったことなんてあったっけ?
それに810は液晶の中では高画質というだけであって、有機ELとかと比べたら完敗だぞ Z9DやDX950に比べると810なんて鼻くそレベルやん 残像問題だけならフルHD時代後期の240Hz駆動液晶のほうがまだまだ優れてると思う そりゃ4倍速4kが出るまで手を出せんやろjk
まあ有機買えば即解決するが >>501
Z9Dは値段が違いすぎるしDX950はこのスレには適さないだろ >>500
どこがどう完敗なんだ?
REGZAの開発者自身がこう言ってるんだけど
映像設計を担当する住吉肇氏は「現時点ではピーク輝度、色域の広さでは液晶モデルが有機ELを上回ります」とコメント。
https://www.phileweb.com/review/article/201702/27/2422.html
住吉:ゲームは液晶ですね。
Z810Xの場合、Z20Xよりさらに遅延も減らしましたし、今ゲームをやるんだったら、X910よりもZ810Xの方が……と言えるかとは思います。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1043444.html >>505
ほっとけw
Z9Dとか価格の高いの出せば対抗出来ると思ってるゴミ連中だから
大画面で良さそうなのZ9Dしか無いしなぁ?w
前にも言ったはずだが55インチ以上は俺的には粗大ごみなので REGZAとLGで悩んでるんだけど
無理してでもREGZA選ぶべきかな? >>509
どの製品のこと言ってんのかぐらい書いたら? >>505
有機ELは高画質だけど焼き付く、液晶は低画質だけど焼き付かない
有機ELが画質で液晶に劣るようなことがあったら製品として成立しないわ
910と810の実機見比べて810のが綺麗だと思うやつはさすがにいないと思うぞ
少なくとも自分は金が無限にあったら有機ELしか買わんわ 無限になくても年40万出せりゃ毎年買えるでしょ。数年したら年20万とかになるだろうし。
あ、LGで良ければ10万台もあるか。 まぁ、毎年買い換える意味はないし、焼き付くにしても2年くらいだろうけど。 どっちにしろここのスレタイはゲームに適した遅延の少ないテレビ
だから有機ELはまだまだこれからのテレビですな。価格、応答速度、焼き付き、寿命と総合的に見て現状じゃまだ液晶に分がある。
SONYと東芝とメーカー自体もそう言ってるしな。
HDMI2.1対応や8Kに移行とかそういったタイミングで有機ELは考慮したほうがベターなんだろうさ。
ゲームしないなら現状でもいいんだろうけどスレタイ的にはね。 OLEDは黒が黒いけど、白が白くない
コントラストは圧倒的にOLEDがいいと思った
自分は65Z810Xにしちゃったけども 有機ELは液晶独特の青白さがないナチュラルな色合いがいい
ただ言われてるように白が暗く出ちゃうよね ああ、ゴメン遅延て書くつもりが応答速度って書いてたな。 俺X9500EとA1が並べて置いてあったんで見比べてきたけどさ、A1はとにかく色が「濃い」のな。
だから暗いところの階調表現が下手だなって思ったんだけど。暗いとこはほんと真っ暗になるっていううかさ。
それに比べたらX9500Eはちゃんと明るいところ→暗いところのグラデーションがちゃんと表現できてるっつーか。
まあ設定でどうにかできるんかもしれんけどもし、できないんだとしたらゲームじゃけっこう致命的だと思うんだけどFPSとか暗い場面が多いバイオとかサイコブレイクみたいなホラーとか。
これA1がどうこうじゃなくて有機ELの特徴なんかな?色が濃いのって >>520
暗部の階調表現が弱いのは有機ELの特徴です
悪く言うと黒潰れしている >>521
あ、そうなん?じゃあ有機ELやっぱりこのスレ的にはダメじゃん。
>>520
意味わかんねえwwwいいんだよ俺はSteamのセールで半額で買ったんだからw あ、2のほうな?SteamだからTHE EVIL WITHIN 2って名前。在庫ブレイクじゃないぞ! 今のゲームなら大抵はゲーム内コンフィグで明暗調整があるから、それでやや明るめに設定したほうがいいだろうね >>520
>>505のリンク先で開発者が言ってるけど、OLEDは真っ黒の描写は最強だけど、黒からグレー付近の描き分けは苦手 描き分けは苦手というか画素によってばらつきが出るのでその分画質が落ちるが
実際見て気になるほどのものではない
発色や応答の速さの優位な部分は液晶と比べれば明らかにわかる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています