ゲームに適した遅延の少ないテレビ 123枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 122枚目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1510662964/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>475
予算が10万以下とかなら、しかたないねー。
ウチの実家も42Z8000が黄ばみ始めたから、買い換えるなら510勧めるな。自分は58Z810X買ってしまったがw 810いいと思っても数ヵ月で新型出ちゃうと性能が下になる可能性があるわけで... というか2年前のZ20Xと画質的には大差ないというね 買い物は「その時点で自分が欲しいものかどうか」が大事でしょ
先のことなどかんがえない！ >>474そもそもSwitchのコントローラーの遅延なんか有名じゃん。まあ俺はスプラ２やってて特に気にならんけど。
>>475
40と50って結構違うしMHWのUIって字が小さいからできるだけ大きい画面にしておいたほうがいいよ。
>>481
確かにREGZAはもうすぐ新型出るかもだけどZ810Xの初値知ってるか？50インチで最安値\354,968だぞ。今半値って事だぞ。
いくら新型出ても倍の値段はさすがに出せねえわ。来年まで待てってか？そん時はまた新型が〜ってなっていつまでも買えねえわ。結局底値ぐらいん時に買うのが一番賢いと思うぞ。
今レグザ買う人って3NPY3RLV0みたいにMHWに向けての人も多いだろうし、新型待ってたら発馬日に間に合わんし。 Z20X発売日買いで40万だったわ。
おかげで今年は910X買えずorzp..
でも次のEL 4K@120hz対応だったら出た瞬間買ってしまいそう... >>485
4K 120Hz は HDMI 2.1 の対応が必要になるからすぐには来ないよ
HDMI 2.1 対応製品が出るのが早くて2019年と言われている >>472
音ゲーガチ勢ならテレビとモニターでやり比べると差を感じるかもね
まぁテレビは音ゲー以外で運用する訳だろうしよっぽど低遅延に拘らないのであれば
現行機種って事もあるからM510Xがいいんじゃないかな >>481
それ、一生家電買えないパターンじゃ？www
３月に新型出ても、次の新型が出れば性能が見劣りするから、買えないていうwww 4k HDRでプレーしたいんですが、REGZA510と810の性能さってなんですか？
あと4kテレビなら2画面で両方ともHDを出力出来ますよね？ REGZAで録画した場合、CM飛ばし、CM間にチャプター入りますか？
今使ってる
4年前のブラビアは入らないから30秒飛ばしでした。 >>489
倍速と非倍速・高画質処理の違い・ゲームモードの違い・スピーカーの違いなど
あとREGZAは２画面機能はもう無い
>>492
通常録画の方はチャプター入る
タイムシフト録画の場合は入らない >>479
バックライトの分割駆動があるなら別にそれほどでも
どっちかというと制作する側の業務用モニターがIPS液晶とかで、ちゃんとしたHDRモニターが普及してないのが大問題 83Dの悪口はそこまでにしてもらおうか
90E欲しいけど83に買い替えたばっかだし、快調だからなー
買い替えたら彼女に殺されるよ 安さにつられて8300D買ったけど、録画糞だし、HDRはギラギラ過ぎて微妙だし4万プラスしてでもREGZAにしときゃ良かったと後悔中
このままゲームすらやらなくなりそうだわ 確かに･･･Ｘ8300ＤのはＬＥＤ直下型ですらないからＨＤＲオンにすると明るくなりすぎるだけだった。
でもＸ8300Ｄはベゼルが薄いし脚だってＺ810Ｘよりかっこいいぞ！ >>481
810がどんだけ高いレベルの画質か知らんのかな〜？
新しいの出たとこで810抜くのは事実上無理ｗ >>499
テレビで後継機種が旧機種以下の画質だったことなんてあったっけ？
それに810は液晶の中では高画質というだけであって、有機ELとかと比べたら完敗だぞ Z9DやDX950に比べると810なんて鼻くそレベルやん 残像問題だけならフルHD時代後期の240Hz駆動液晶のほうがまだまだ優れてると思う そりゃ4倍速4kが出るまで手を出せんやろｊｋ
まあ有機買えば即解決するが >>501
Z9Dは値段が違いすぎるしDX950はこのスレには適さないだろ >>500
どこがどう完敗なんだ？
REGZAの開発者自身がこう言ってるんだけど
映像設計を担当する住吉肇氏は「現時点ではピーク輝度、色域の広さでは液晶モデルが有機ELを上回ります」とコメント。
https://www.phileweb.com/review/article/201702/27/2422.html
住吉：ゲームは液晶ですね。
Z810Xの場合、Z20Xよりさらに遅延も減らしましたし、今ゲームをやるんだったら、X910よりもZ810Xの方が……と言えるかとは思います。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1043444.html >>505
ほっとけｗ
Z9Dとか価格の高いの出せば対抗出来ると思ってるゴミ連中だから
大画面で良さそうなのZ9Dしか無いしなぁ？ｗ
前にも言ったはずだが55インチ以上は俺的には粗大ごみなので REGZAとLGで悩んでるんだけど
無理してでもREGZA選ぶべきかな？ >>509
どの製品のこと言ってんのかぐらい書いたら？ >>505
有機ELは高画質だけど焼き付く、液晶は低画質だけど焼き付かない
有機ELが画質で液晶に劣るようなことがあったら製品として成立しないわ
910と810の実機見比べて810のが綺麗だと思うやつはさすがにいないと思うぞ
少なくとも自分は金が無限にあったら有機ELしか買わんわ 無限になくても年40万出せりゃ毎年買えるでしょ。数年したら年20万とかになるだろうし。
あ、LGで良ければ10万台もあるか。 まぁ、毎年買い換える意味はないし、焼き付くにしても2年くらいだろうけど。 どっちにしろここのスレタイはゲームに適した遅延の少ないテレビ
だから有機ELはまだまだこれからのテレビですな。価格、応答速度、焼き付き、寿命と総合的に見て現状じゃまだ液晶に分がある。
SONYと東芝とメーカー自体もそう言ってるしな。
HDMI2.1対応や8Kに移行とかそういったタイミングで有機ELは考慮したほうがベターなんだろうさ。
ゲームしないなら現状でもいいんだろうけどスレタイ的にはね。 OLEDは黒が黒いけど、白が白くない
コントラストは圧倒的にOLEDがいいと思った
自分は65Z810Xにしちゃったけども 有機ELは液晶独特の青白さがないナチュラルな色合いがいい
ただ言われてるように白が暗く出ちゃうよね ああ、ゴメン遅延て書くつもりが応答速度って書いてたな。 俺X9500EとA1が並べて置いてあったんで見比べてきたけどさ、A1はとにかく色が「濃い」のな。
だから暗いところの階調表現が下手だなって思ったんだけど。暗いとこはほんと真っ暗になるっていううかさ。
それに比べたらX9500Eはちゃんと明るいところ→暗いところのグラデーションがちゃんと表現できてるっつーか。
まあ設定でどうにかできるんかもしれんけどもし、できないんだとしたらゲームじゃけっこう致命的だと思うんだけどFPSとか暗い場面が多いバイオとかサイコブレイクみたいなホラーとか。
これA1がどうこうじゃなくて有機ELの特徴なんかな？色が濃いのって >>520
暗部の階調表現が弱いのは有機ELの特徴です
悪く言うと黒潰れしている >>521
あ、そうなん？じゃあ有機ELやっぱりこのスレ的にはダメじゃん。
>>520
意味わかんねえｗｗｗいいんだよ俺はSteamのセールで半額で買ったんだからｗ あ、２のほうな？SteamだからTHE EVIL WITHIN 2って名前。在庫ブレイクじゃないぞ！ 今のゲームなら大抵はゲーム内コンフィグで明暗調整があるから、それでやや明るめに設定したほうがいいだろうね >>520
>>505のリンク先で開発者が言ってるけど、OLEDは真っ黒の描写は最強だけど、黒からグレー付近の描き分けは苦手 描き分けは苦手というか画素によってばらつきが出るのでその分画質が落ちるが
実際見て気になるほどのものではない
発色や応答の速さの優位な部分は液晶と比べれば明らかにわかる て言うか有機ELは100%LG製なんだろ？
よく「ほぼ100%LG製」とかマージン残して言うけど、LG製以外で日本国内で販売されてる有機ELテレビて何がある？
で、そのLG製有機ELテレビは焼付き防止機能によって0.5フレームの遅延は必ず発生するとか
さらに画像処理云々でプラスアルファの遅延
だったらこのスレ的には液晶＞＞＞＞＞＞＞＞有機ELなんじゃねーの？
「映画に適したテレビ」スレじゃないんだから >>521
有機ELでもちゃんと調整すれば黒潰れしないよ
逆に黒レベルあげすぎると液晶みたいに黒浮きする 有機ELは応答速度が ほ ぼ ゼロ
液晶は10ms前後
なので好きな方選べ Z20XとX910では画質というか色合いや動画のキレが圧倒的にX910のが好ましいけど
全白が暗かったりABLや輝度調整なんかが入ったりするから正直一長一短ではある まあ液晶の0.83ms遅延は魅力ではあるがな
ほぼ誰も違いは分からんだろ
しかし液晶のモーションブラーだけは永遠に慣れん 液晶（東芝比）が勝ってるのは遅延、ピーク輝度、焼き付き、ABL、暗部階調性かな。
実際に支障あるかではなく、あくまで特性の話ね。 >>527
実際見て気になるもんではないて言われてもド素人の俺からみてもハッキリわかったぞすごい気になるわあんなん。 まあ現状だと有機ELはゲームには向いてないってことはわかったからよかったわレスくれた人達ありがと。 十芝から派遣された店員がゲーム用途で使うなら910は長時間のプレイは止めろっつかむしろ810にしてくれって嘆いてたな
HDRの輝度不足と焼き付き懸念ってところか >>537
自己完結って言われてもなあ。
実際見に行く→疑問を持つ→質問する→質問答えてくれて納得する。
だし、君ここのスレタイ読める？ 逆に有機ELがゲームに向いてるとこを教えてほしいわ、変なチャチャ入れしかできんレスなんかいらんし。 >>540
画のレベルが段違い
白飛びしないわ遅延も液晶の.5フレだわ
ゲームに向かない理由が分からない
焼き付きｶﾞｰ厨は所有してないから論外 >>540
動きに強い
ゲームでそれ以外に何が必要だ？ 遅延が液晶の.5フレ？何言ってんの？X910にしろA1にしろEZ950にしろ遅延は1フレ以上だぞ。レグザより遅延あるじゃん。
画質は確かに有機ELのほうがいいのかもしれないがA1とX9500Eとで段違いってほどじゃあなかったけど。
白飛びしないかわりに黒つぶれすんだろ？
>焼き付きｶﾞｰ厨は所有してないから論外
何が言いたいのかわからん。実際焼き付きのリスクはあるんだろ。
このスレは「ゲームに適した遅延の少ないテレビ」だろ
君が上げたポイントだけじゃ液晶有利なポイントのほうが多いじゃん。 C7Pは遅延少ないよ
OLEDの出す画はワンランク違うと思う
ただ俺は>>532辺りの欠点が気になって810にした
神経質じゃなくてポンポン買い替えられる人はOLEDのがいいと思う >>542
それ以外に何が必要だ？って・・・だからこのスレ 「ゲームに適した遅延の少ないテレビ」だろ？
遅延の少なさだよ一番重要ポイントは。
え、何？有機ＥＬ持ちってスレタイ読めない人達なの？ >>545
西川善司が全部遅延は比較してるし英語読めるか読めないかとかなんのこっちゃ。 スレイタイ読めるように君は日本語の勉強からしたほうがよさそうだね。
明確に答えられない君のがかわいそうだわ。 >>549
遅延も液晶の.5フレで画が液晶とは比較にならない程の高画質
それがOLED
買えない底辺には理解できないです
以上 有機ＥＬが買えない値段なんて言ってないけど俺は。
ゲームに向いてるテレビを検討するためにこのスレに来てるんであって。
あと君ずっと勘違いしてるけどＯＬＥＤの0.5フレって必ず発生する遅延であってさらにそれに映像処理とかの遅延が加わってくるんだけど。 OLED所有者→液晶とは画質が段違い
5年持つだろうし焼き付きなんて気にしない
廉価液晶検討者→OLEDは焼き付きｶﾞｰ！グラｶﾞｰ！輝度ｶﾞｰ！ あのさぁ別に有機ＥＬの画質のよさもわかるし、1フレぐらいの遅延なら許容できる、焼き付きのリスクも承知で有機ＥＬ買ったってんなら別にそれはそれでいいと思うよ？
ただ、なんで有機ＥＬ持ちって液晶をバカにしたような言い方で上からなんだろうな？別に買えない値段じゃねーし有機ＥＬだって。
「有機ＥＬじゃなくて液晶？有機ＥＬの買えないの？底辺ｗｗｗ」って感じのスタンスのやつのがよっぽど性格わりいし育ちが悪いと思うぞ。 高くても50万そこらのテレビで買える買えない言い出すのは大体C7Pユーザーだよ
頑張ってOLED買ったんだから認めてあげよう 西 川 善 司 が 全 部 遅 延 は 比 較 し て る し >>554
ああ、そうかそうだよね。
だいたいこんなことで底辺だとかなんとか言いだすやつに限って余裕ある人じゃないもんな。
納得。 >>555
信じるか信じないかは人それぞれだろうし、じゃあお前は比較してんのか？と。
ＩＤ変えてまでごくろうさん。 Z20XからX910に買い替えた身からすると
まだOLEDは十分な性能を発揮しきれてないと思うから
しばらくはフラグシップ液晶で繋いで2,3年後ぐらいにOLEDに買い換えればいいんじゃないかなと思うよ >>554
それで君は何を使ってるの？
世代遅れの日本メーカー製のOLEDかい？ >>559
2.3年後にはＨＤＭＩ2.1対応だろうし、4Ｋ120Hzとかも出てくるだろうからその時また考慮しようかなとは思うよ。
今はＺ810Ｘが無難かなあ？ >>561
現状、液晶ではZ810Xが一番いい選択肢だとは思う
Z20X使ってた自分が言うんだから信じて欲しいな
色合い以外は特段不満はなかったからね >>563
その点は気にしなくていいんじゃないかな
自分はZ20Xの前にZ2000っていうCCFL方式の液晶を使ってたので
LED特有の発色がどうも苦手だった
これは人によると思うしまぁ問題ないでしょ >>564
もうモンハンワールド発売まで日数ないから決めてくるよ。ありがと。 CCFL最後のZ9000からLEDのZ1になった時も劣化したって評価が結構あったからね
まぁ好みの問題だろうけど成熟した技術の方が安心感はある >>560
お前誰にもロクに反論できてねーじゃねーか
恥ずかしくないのかそれで >>566
あの辺の世代は色温度が実際だいぶ違った。LEDがかなり青い
今はだいぶましになったけど
ただCCFLも輝度が安定するまで時間がかかったし、消費電力、厚くなるって欠点もあったからLEDにすぐ移行したけど ほんとお前らほんと仲悪いなぁｗ
貧乏人は510かC7P
セレブは810か910でもう決着付いただろう？ 煽るなんてチキンな戦法取らんよ俺は
マジレスで叩きのめすのが好きなのでｗ 液晶にしろ有機にしろ、どっちの選択が最良か？なんて人それぞれなのになw
両方の長所短所を色眼鏡なしで把握した方がいいよ
思考停止した状態で買い物すると、後々謎の後悔が膨張して体に悪いぞw パナ製の有機ELの価格下落が激しいと聞いて、このスレッドにやってきました。
でも今のゲーム市場は猫も杓子も任天堂だから、有機テレビなんて必要ないんじゃない？
との疑問がある。 >>575
任天堂のハードが売れてると何で有機ELが不要になるん？switchはディスプレイ付きだからとか？
でもそれなら有機ELだけじゃなく液晶も含めTVやモニターはどれも必要ないって話になっちゃうか >>576
素朴な疑問として対費用効果があるのかと思い書いてみました。 要は高額な金かけてまで有機ELにこだわる意味があるのかっていう疑問ですかね。
HDRも擬似4kもないゲーム機ですし。 猫も杓子も任天堂って何十年前の世界からタイムスリップしてきたの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
