ゲームに適した遅延の少ないテレビ 123枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 122枚目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1510662964/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) C7Pは遅延少ないよ
OLEDの出す画はワンランク違うと思う
ただ俺は>>532辺りの欠点が気になって810にした
神経質じゃなくてポンポン買い替えられる人はOLEDのがいいと思う >>542
それ以外に何が必要だ？って・・・だからこのスレ 「ゲームに適した遅延の少ないテレビ」だろ？
遅延の少なさだよ一番重要ポイントは。
え、何？有機ＥＬ持ちってスレタイ読めない人達なの？ >>545
西川善司が全部遅延は比較してるし英語読めるか読めないかとかなんのこっちゃ。 スレイタイ読めるように君は日本語の勉強からしたほうがよさそうだね。
明確に答えられない君のがかわいそうだわ。 >>549
遅延も液晶の.5フレで画が液晶とは比較にならない程の高画質
それがOLED
買えない底辺には理解できないです
以上 有機ＥＬが買えない値段なんて言ってないけど俺は。
ゲームに向いてるテレビを検討するためにこのスレに来てるんであって。
あと君ずっと勘違いしてるけどＯＬＥＤの0.5フレって必ず発生する遅延であってさらにそれに映像処理とかの遅延が加わってくるんだけど。 OLED所有者→液晶とは画質が段違い
5年持つだろうし焼き付きなんて気にしない
廉価液晶検討者→OLEDは焼き付きｶﾞｰ！グラｶﾞｰ！輝度ｶﾞｰ！ あのさぁ別に有機ＥＬの画質のよさもわかるし、1フレぐらいの遅延なら許容できる、焼き付きのリスクも承知で有機ＥＬ買ったってんなら別にそれはそれでいいと思うよ？
ただ、なんで有機ＥＬ持ちって液晶をバカにしたような言い方で上からなんだろうな？別に買えない値段じゃねーし有機ＥＬだって。
「有機ＥＬじゃなくて液晶？有機ＥＬの買えないの？底辺ｗｗｗ」って感じのスタンスのやつのがよっぽど性格わりいし育ちが悪いと思うぞ。 高くても50万そこらのテレビで買える買えない言い出すのは大体C7Pユーザーだよ
頑張ってOLED買ったんだから認めてあげよう 西 川 善 司 が 全 部 遅 延 は 比 較 し て る し >>554
ああ、そうかそうだよね。
だいたいこんなことで底辺だとかなんとか言いだすやつに限って余裕ある人じゃないもんな。
納得。 >>555
信じるか信じないかは人それぞれだろうし、じゃあお前は比較してんのか？と。
ＩＤ変えてまでごくろうさん。 Z20XからX910に買い替えた身からすると
まだOLEDは十分な性能を発揮しきれてないと思うから
しばらくはフラグシップ液晶で繋いで2,3年後ぐらいにOLEDに買い換えればいいんじゃないかなと思うよ >>554
それで君は何を使ってるの？
世代遅れの日本メーカー製のOLEDかい？ >>559
2.3年後にはＨＤＭＩ2.1対応だろうし、4Ｋ120Hzとかも出てくるだろうからその時また考慮しようかなとは思うよ。
今はＺ810Ｘが無難かなあ？ >>561
現状、液晶ではZ810Xが一番いい選択肢だとは思う
Z20X使ってた自分が言うんだから信じて欲しいな
色合い以外は特段不満はなかったからね >>563
その点は気にしなくていいんじゃないかな
自分はZ20Xの前にZ2000っていうCCFL方式の液晶を使ってたので
LED特有の発色がどうも苦手だった
これは人によると思うしまぁ問題ないでしょ >>564
もうモンハンワールド発売まで日数ないから決めてくるよ。ありがと。 CCFL最後のZ9000からLEDのZ1になった時も劣化したって評価が結構あったからね
まぁ好みの問題だろうけど成熟した技術の方が安心感はある >>560
お前誰にもロクに反論できてねーじゃねーか
恥ずかしくないのかそれで >>566
あの辺の世代は色温度が実際だいぶ違った。LEDがかなり青い
今はだいぶましになったけど
ただCCFLも輝度が安定するまで時間がかかったし、消費電力、厚くなるって欠点もあったからLEDにすぐ移行したけど ほんとお前らほんと仲悪いなぁｗ
貧乏人は510かC7P
セレブは810か910でもう決着付いただろう？ 煽るなんてチキンな戦法取らんよ俺は
マジレスで叩きのめすのが好きなのでｗ 液晶にしろ有機にしろ、どっちの選択が最良か？なんて人それぞれなのになw
両方の長所短所を色眼鏡なしで把握した方がいいよ
思考停止した状態で買い物すると、後々謎の後悔が膨張して体に悪いぞw パナ製の有機ELの価格下落が激しいと聞いて、このスレッドにやってきました。
でも今のゲーム市場は猫も杓子も任天堂だから、有機テレビなんて必要ないんじゃない？
との疑問がある。 >>575
任天堂のハードが売れてると何で有機ELが不要になるん？switchはディスプレイ付きだからとか？
でもそれなら有機ELだけじゃなく液晶も含めTVやモニターはどれも必要ないって話になっちゃうか >>576
素朴な疑問として対費用効果があるのかと思い書いてみました。 要は高額な金かけてまで有機ELにこだわる意味があるのかっていう疑問ですかね。
HDRも擬似4kもないゲーム機ですし。 猫も杓子も任天堂って何十年前の世界からタイムスリップしてきたの？ >>579
おっしゃっている事が意味不明なんですが・・・ 画質を優先するならOLED
コストを優先するなら液晶
どっちも長所と短所がある
片方の長所を無視して短所ばかり貶しても意味がない 任天堂ハードで満足する層はやきついたプラズマだろうが初代アクオスだろうが気にしないだろ このスレで情報収集してる人たちとは対極に居る というイメージはある WiiUのバーチャルコンソールは有機ELに限るわ
液晶テレビじゃ満足できん >>582
有機ＥＬにＷｉｉリモコンぶつけても割れなさそうなイメージではあるがなｗ あばら骨治ったからQLED簡単レポート
ライバルのLG系より遅延が有るらしいが
直接比較しても正直よく分からんかった
鮮やかさとシャープさは有機ELが上だが
軟らかさと再現性では少し勝ってるかな？
入出力端子が別体式でレイアウトが楽しい
4KのOneXもswitchのイカも綺麗で嬉しい
尚、米チューナーなのでTVとかは知らん >>560
まともに話せないおまえが1番バカなのは分かった >>555
してねーテレビもあるだろ
Z9Dなんて止められてんじゃねえか >>586
QLEDなんて詐欺くさい名前してるけど、それただの液晶だから c7pで毎日ゲームしてるけど、不満は暗部階調ぐらいかな
夜に黒い服着たキャラ出てくると、本当は薄っすら灯りが当たってグレーになる部分と影になる部分とが出てくるのが全部真っ黒になる やっぱ現状は「ゲームは液晶」だね
開発者自身がそう言ってるんだし
OLEDは「映画主体でたまにゲーム」の人が買えばいい >>590
それは部屋を暗くした方がいいよ
間接照明でやってればちゃんと分かる >>591
有機ELだと焼き付くからそう言ってるだけだよ
焼き付きのリスクを許容できるなら有機ELのがはるかに高画質 遥かは言い過ぎｗ有機ELは基本暗い性質だから黒が沈んで見えるだけ
簡単に言えば「錯覚」
4K液晶のが遥かに優れてるから、色々な面でね。 >>594
全体的なバランスは液晶だけど、コントラストが3000:1くらいしかないからなぁ
輝度上げれば上げるほど光透過して黒浮いちゃうし
有機ELは1000000:1以上、錯覚じゃなく現実よ 液晶買って焼き付き気にせずやるゲームって信長くらいだろ 暗部階調、BRAVIAなら「黒伸長」をオフにするとかなり改善される。 有機ELはデメリットの塊でいずれ消える厳しい現実が待ってるだろう〜 >>599
安心しろ、次の方式のテレビはもう決まってる
近いうちに液晶も有機ELも仲良くゴミになるさ 有機EL使いってほんとデメリットの部分を絶対認めたくないマンが多いな >>593
実際に焼き付くかより、それを防止する機能の弊害が >>593
はるか？はるかってどのぐらいの差？
俺昨日OLEDのBRAVIA A1とかZ9Dと液晶のREGZA Z810とかBZ710と見比べてきたけど
店頭では違いが分からないぐらいだったよ
10万円前後の「とりあえず大画面だけどフルHD」とか「とりあえず4Kだけど非HDR」とかと
液晶フラッグシップの画質は全然違うくて液晶フラッグシップが「はるかに高画質」だった
ちなみに数字で客観的に言うと「OLEDの輝度が800nitほど、液晶が1000nit超え
色域は液晶がBT.2020の80%ほどをカバーできているので現状では画質は液晶のほうが上」と
どっかの記事で東芝の開発者が言ってた
一つ言っとくと、店頭では4KマスターのHDR映像とかは流れてなくてTVの録画を流してたみたいなので
店頭ではそもそも違いが分かるほどの映像ソースじゃないてのはあると思う
あと根本的なことを言うと「有機ELのがはるかに高画質」て「ゲームに適した遅延の少ない」と関係無いよね
現状OLEDである時点で倍速無くても焼き付き防止機能で0.5フレームの遅延があるんだから
このスレ的にはOLEDは絶対的に不利 俺もそこまで段違いって程画質に差があるとは思えないけど、色が濃いだけで。まあそういったところでお前は見る目がないって言ってくるだけだよ。
あとOLEDは0.５フレームの遅延プラスαの遅延だから実際は1フレ以上の遅延。
スレタイ的に適さないのに何度言っても聞く耳持たない一部の有機EL購入者たち。
どっかの国の連中と同じく話しても無駄。 どっかの国の連中が作る有機ELパネルって
正攻法では実用化が難しいからカラーフィルタで色を取り出したり
白の画素を追加してRGBWにして輝度を上げたりして無理やり実用化したもの
質と引き換えに安易な方法で実用化して「出来ました！」と言う開発者の志の低さが嫌い
手抜き工事で倒壊したデパートを思い出す 液晶も本気出せばZ9Dのような有機EL超えるもん作れるのが強みじゃないかね〜
製造コスト安くて儲かるから手抜いてきただけで、まだ伸びしろあると思うよ液晶も おっと
Z9DがOLEDだと思ってたなんて今さら言えない
て言うかOLEDがカラーフィルタで色を取り出してるなら自発光の有機ELて結局バックライト扱いじゃん
であれば1画素1LEDで独立制御すれば液晶のほうが高画質になるんじゃね？
と思ったんだけどZ9Dがその思想で作られてたんだな
1画素1LEDではないようだけどZ9Dが現時点で理想の液晶TVであることは間違いないね 確かに店頭の有機ELの映像ってバックが単色の黒に色鮮やかな何かが映ってるの多いな
店頭ではわざと黒の階調出にくい映像流してるのかな？ >>464
画質重視ならPC版かXboxOneXおすすめします！
PS4Proは疑似4Kマシンだから満足できないと思うよ >>610
TVの相談なのになぜゲーム機プラットフォームを勧めてるんだ
スレチだろ 液晶テレビを買い換えては余ったテレビを実家送りの刑にしてる
気分転換に有機ELにしてみたけど、ぱっと見は液晶に似てるようで、
オッ？となるぐらいのキレがあったり、画面に浮き出るようなコントラストの高い絵とか、
ムラがほとんど無い感じはゲーム、アニメ向きと感じるね
全白もちゃんと白いけど、液晶のが確実に明るい。これは間違いない。
格ゲーガチ勢じゃないんでこの1フレ強の遅延なら許せるかなぁ
PC繋いでマウス操作してても遅延ないモニタとの差は感じないね
9ヶ月使ってみて、今のところ焼き付きも無いので、ヌルゲーマーなら選択肢に入れてもいいんじゃね？
ゲームに限った話でもないけど、4Kテレビって映像細かいから画面に近づいてしまうんだけど、
この時ばかりは有機ELのメリット大。マジ視野角最強テレビ。
4Kゲームが増えて来たらこの辺もっと強みになるかも
http://i.imgur.com/2ZQ1o8W.jpg >>614
その台座X910だよね
ゲームモードは暗くて実用的じゃないからピュアダイレクトonでやってるのかな
設定はどうしてる？自分も使ってるか参考にしたい あと輝度上げた状態で静止画やステータス表示が一定時間続くと暗くなったりするけど気になったりしない？ ＞どっかの国の連中
アンチOLEDで熱くなってるやつのメンタルって結局これなんだよなｗ
数値じゃなくて、実測で考えれば遅延は大差ないですよ
あとは液晶のほうが明るいし、焼付きもなんども言われてるし、それはOLED勢も否定してないやん
出る情報は出尽くしてるし、あとは好みの問題 もう少し詳しく書く
回路内部の遅延だけじゃなくて、パネルの応答までを含んだ実測値で考えれば遅延は大差ないですよ デメリットを飲み込んで満足してるんならそれはそれでいいんじゃない？
ただ今んとこゲームに向いてるってのはトータルで考えて間違いなく液晶やろってこと。
スレタイ無視すんなってこと。
そこを認められない一部のOLED勢がうるさいって話。 >>615
普段は、
標準モード、明るさセンサーOFF、明るさ100、ピュアダイレクトON、質感リアライザーOFF、
HDR明部調整「01」(HDRの時)、好みで色温度-02
にしてる。
あと、ハイクリア（黒挿入）使ったり、部屋が明るい時は、あざやか+黒レベル上げた設定に切替たりしてるよ。
ステータス表示とかが一定時間で暗くなるのは、俺の肉眼じゃ気付けなかった。
目が明るさに慣れてるのと、テレビ側の輝度調整が混ざってそうだね。 >>620
ありがとう、参考になりました
標準にしてると輝度がある程度絞られてるから例の件は気にならないかもね
おそらく、あざやかとかの輝度をかなり上げた状態だと気付くんじゃないかな
地デジとか見てると特定のシーンが続くと輝度が絞られちゃうあれと一緒
裏でALBや焼き付き防止の輝度調整機能が働いてるんだと思う 浦島太郎的に色々見てるんだけど
ソニーは一時期の低遅延推しはもうやってないんだなぁ
無難さではレグザ一強（他候補にLGや今年のパナ？）なのか ZP3（0.7フレ）からM510X（0.05フレ）への買い替えでFPSだと出会い頭は勝ちやすくなったと感じるよ
M510X→Z810Xの差は知覚できるのかな OLEDを否定する時に全白画面の事を持ち出すやつが多いが、どんだけ全白画面を見るんだ？
全白画面を見続けたいなら液晶が良いとは思うが、それなら照明で良いだろ >>627
43インチですら廉価枠になっているからどうしようもないわな
テレビ諦めてモニタにするしか >>623
西川やHDTVtestの記事だと現行OLED機種は1080P60Hz入力で1フレ強程度だけど
2018年モデルはゲーム向けの低遅延化に言及してるからどうなのかとちょっと思ったんだけどね＞パナ
ソニーも現行4K機種は凡庸な数字しか出てこないしスレでも推しが殆ど無いしって感じを受けたけどどうなんですかね… >>629
善司はBRAVIAやREGZAは積極的に遅延計測しているけど、パナのはやらないのが不思議 >>619
総合的なバランスじゃ液晶>有機ELってのは誰も否定してないんじゃないか？
画質は有機EL>液晶だよっつってんのにそれを認められない液晶勢がうるさいって話
何で各メーカーが有機ELを液晶の上位モデルとしているか考えてみればわかるだろうに
それに遅延最優先で画質に関することがスレ違いってんならREGZA以外全部スレ違いだろ、倍速機種も全部論外ってことになる
遅延も画質も諦めない、だからこのスレなんだろ
遅延以外どうでもいいってんならゲーミングモニタでも買っとけよ 浦島だから良く分からんけど
今はプラズマみたいにスレ分けしないで逆にスレタイから液晶外してるのね
（ゲサロスレも過疎でここが事実上ここが総合スレ？） >>625
それ言ったら全黒でも同じことだし
ついでに言うとバックライトのコントロールできる液晶テレビなら完璧に全黒は表現可能 >>633
少し前に「液晶」は外すべきだと主張する人がスレ立て強行した 各メーカーが有機ELを液晶の上位モデルとしている
誰が言ったんだ？そんなこと？
ソニーはフラッグシップに液晶のBRAVIA Z9Dを据え、「有機ELは幅を広げる存在」と言う。
東芝も、X910と同時にZ810Xを発表した。「有機ELと液晶の関係」を、東芝はどう考えているのだろうか? 本村氏は「どちらかといえば、ソニーのコメントに近い。X910とZ810Xを同時発表したのも狙いあってのこと」と話す。選択肢を増やすつってるだけだろ。
でもって有機ELが高いのは液晶より優秀だからってんじゃなくて黎明期なだけだろ。
有機EL使いは息を吐くように嘘を付くのがイヤなんだよ。 有機ELテレビが高いのはパネルの調達価格が高いからだし
遅延気にするならゲーミングモニター買っとけとか
テレビじゃないもの買えとか言い出すし
言ってることめちゃくちゃだよね >>631
619でも言ったが画質重視（買う人が液晶よりキレイと思う）+デメリットを承知の上で買ったならそれはそれでいいんじゃねーのつってんの。
有機EL使いはいかにも有機ELが高いから液晶使いは金がないみたいにほざくアホが多いのがウザいって言ってんだよ。
総合的に有機ELがゲーム向きってんなら別に金額なんか気にしねーんだよ、有機EL買うしここでも勧めるさ。
そこに気づかない一部のアホとお前みたいなウソつきに苦言を呈しているんだよ。 おう、だから俺は画質は有機EL>液晶って言ってるだけだぞ
ゲーミングモニタの話は遅延以外はスレ違いって言うから例えとして出しただけ、画質は別にスレ違いじゃないだろ
それだったらREGZA以外はスレ違いってことなんか？じゃあ810も最速じゃないからスレ違いだな
何度も言ってるけど、俺は画質は有機EL>液晶って言ってるだけ
それはそうだなって思うならレスしなくていいよ
嘘だというなら、具体的に指摘してね 有機ELも画質そんなに良くねーよ
810、9500E、Z9Eクラスと比べたらな
そこんとこ宜しくな >>639
ウソつき野郎まだいたんか？
俺はお前の
「画質は有機EL>液晶だよっつってんのにそれを認められない液晶勢がうるさいって話
何で各メーカーが有機ELを液晶の上位モデルとしているか考えてみればわかるだろうに」
ってウソにちゃんと指摘しとるだろうが
ＵＲＬも貼ってやるよ。
ソニーはフラッグシップに液晶のBRAVIA Z9Dを据え、「有機ELは幅を広げる存在」と言う。
東芝も、X910と同時にZ810Xを発表した。「有機ELと液晶の関係」を、東芝はどう考えているのだろうか? 本村氏は「どちらかといえば、ソニーのコメントに近い。
X910とZ810Xを同時発表したのも狙いあってのこと」と話す。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1043444.html
ちゃんと弁明してみろホラ吹き野郎 あと俺自身が有機ＥＬのほうが画質が上だなんて言ってねえわ。
605で書いたろうが「俺もそこまで段違いって程画質に差があるとは思えないけど、色が濃いだけで。」って
買った人がデメリット込みでそう思うってんならそれはそれでいいんじゃねーねのつっただけだぞ。
ほんとお前次々ウソつくな。
お前みたいな一部の有機ＥＬ使いは実にうっとおしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
