【SONY】ソニーのヘッドホン Part63【MDR】
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0560名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 14:22:23.02ID:4j9ELUXk0
>>541
こいつ同じことを何度も言ってるアホやな
★アナウンス★皆様こういうアンポンタンな奴は相手にしないほうがよいですよ
時間の無駄です
0561名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 14:25:07.25ID:4j9ELUXk0
>>548
この人もね!
同じことを何度も言ってるアホや
同一人物いや同一アホ

★アナウンス★皆様こういうアンポンタンな奴は相手にしないほうがよいですよ
時間の無駄です
0562名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 14:30:12.03ID:HCY879710
>>529
いい加減このループ飽きたな
音の変化が感じれる人とそうでない人で相容れるわけない
リケーブルとバランス接続を同列に語ろうとする429みたいなアホもいるし
0564名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 14:55:18.08ID:BnTNjqoF0
まあケーブル変えて音のニュアンスが変わるのを分からない奴は一生ワイヤレスでいいだろ
0565名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 14:59:10.35ID:8h1TlUz90
まあケーブル変えて音のニュアンスが変わるとか非科学的な事を信じる奴は一生金を毟られてもいいだろ
0568名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 15:27:37.49ID:5Z8LhIwD0
>>559
自分にとって都合の良いところだけ粗探し、自分にとって都合の悪いところは逃げる。

クソ業者よりも悪質だな!
0569名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 15:32:51.37ID:wE8UNDqb0
カカクコムとかAmazonのレビュー見ると少し値段のするケーブルではみんな音が変わったって書き込んでるけどあれ根拠ないんか?
ちょうど3mのケーブル買おうと思ってたけど安物でもいいってこと?
0572名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 15:53:31.58ID:dwj5LBPk0
ソニーのヘッドホンって色使い地味じゃない?
だいたいブラックかシルバー
hearシリーズもいろんな色あるけど全部淡い微妙な色
限定でいいからもっと赤とか青とか出して欲しい
0573名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 15:54:21.99ID:nJisuqq+0
そもそも否定派を説得しなきゃならん理由もないしな
否定派に忖度して書き込みを控える理由もないし
0574名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 16:04:49.71ID:8vaMPORj0
>>569
ソニーの例のマイクロSDでも音質が変わったっていうマヌケなレビューがいっぱいあるんだぞw
根拠なんてある訳が無い
0575名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 17:51:15.36ID:BF7/0hjW0
普通の1000x(m2じゃないやつ)持ってるんだけど1am2買った方がいい?
ウォークマンで電車で使う
0576名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 18:05:35.16ID:PzvsVmqC0
>>571
当たり前だろw
リケーブルで音が変わるのとバランス接続で変わるのは別の話なんだから切り離して考えろよ
0577名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 18:06:40.92ID:8vaMPORj0
>>575
欲しいなら好きなの何でも買えばいいと思うけど、電車の中で使ったりするんだったら満足度は低いぞ
まあ1000Xのノイズキャンセリングの凄さを比較できていいかもしれない
0578名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 18:09:58.22ID:5Z8LhIwD0
>>565
じゃあ何でヘッドホン替えたら音変わるのさ。科学的根拠を教えてよ!
0579名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 18:11:21.65ID:8vaMPORj0
1R、1ABT、1000XM2と変えてきたけど、外で使うならノイズキャンセリング無しじゃ使いたくない
それぐらいに違う
0582名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/09(月) 20:27:33.93ID:wLIyKn6l0
>>581
お前が1番自演臭い。
0583名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 00:05:53.05ID:pHb5oJkj0
>>484 です
みんなありがとう。どうやら外で使うなら1000XM2が良いっぽいな。1000XM2買ってくるわ。
0585名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 00:24:25.98ID:cYEQyWKF0
>>584
説明出来ないんなら黙ってたら?
0586名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 00:42:53.49ID:3C1oviq70
お茶の世界でも、玄米茶とほうじ茶の違いなら一般人でも判る。じゃあ煎茶の産地の違いが判るか?って言えば一般人に違いが判らない。

判らないって事は同じなのか?違うよね。成分調べたって多少は違えけど誤差範囲って言われるかもしれない。

でもその世界に生きる人は違いが判る。それをオカルトと呼ぶのは如何なものか?

自分が判らないから他人も判らない?そういうもんじゃなよね!
0588名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 05:55:43.14ID:Ba+rMaj80
付属ケーブルからbrise のケーブルに変えたら格段に良くなったわ、コスパは悪いけどな
0589名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 06:18:30.10ID:WDJ83use0
>>586
一般人だけがわからないならともかく、オーディオマニアとか専門家とか言われてる人がちゃんと参加した
ダブルブラインドテストを頑なにやらないのは何でだろうね
そこを考えれば答えは見えてくるんじゃないかな

お茶は専門家が参加した品評会をよく開いてるからオカルトオーディオと比較にならないよ
0590名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:11:07.28ID:3C1oviq70
>>589
ブラインドテストと品評会を一緒にするなよ。
0592名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:17:27.63ID:Ba+rMaj80
品評会ならオーディオの世界でも試聴会という感じでやってるわ
お茶のブラインドテストはTVで芸能人がバラエティ番組でやって外しまくってる
0593名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:19:45.93ID:cYEQyWKF0
品評会は今年の新作を評価するもので、ダブルブラインドテストはその名の通り違いが判るかどうかのテスト。
オーディオでも評価するだけなら新作出るたびにやってるじゃん。そこに信頼性があるかどうかの違いだけ。
それを信じるかどうかはその人次第。権威がある人の言葉は信じてどこの誰が判らんやつの話は信じないのか?って事なのよ。
0594名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:29:13.95ID:3C1oviq70
>>591
逆にブラインドテストと品評会を出したのはそちら。

なんで茶の例を出したか理解してないようだね。
何度も言うけど
違いが判らない=変わらない
じゃないって事だよ!

品評会はブラインドテストしてる訳しゃない。色見て香り嗅いで味見して今年のはどうか!を評価してる。ただ、毎日それに触れてる人はブラインドテストしても違いは判るだろうね。
0595名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:35:42.51ID:U+CQAisF0
>>594
まず生鮮食品であるお茶と工業製品であるオーディオケーブルを一緒にする方が頭おかしいんだよ
生鮮食品は日によって年によって出来が違うのは当然
一方オーディオケーブルは工業製品だから常に品質を一定に保つ
だからお茶はブラインドテストやらないし工業製品はブラインドテストをやる必要があるんですよ
そんなことすら気づかない奴が何言ってんだ
0596名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:36:16.98ID:cYEQyWKF0
問題は評論家のレベルの低さだよな。スポーツ番組の解説なんか素人より酷い事言うからな。
0597名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:43:03.54ID:3C1oviq70
>>595
はっ?

工業製品はブラインドテストやる必要がある?
何言ってんの?

必要があるのは逆に食品とかで、違いが判るかどうか?どちらが好印象かを調べるためにやるのであって市場調査の為にやってるだけ。市場規模が大きいので一度外したら大きな損害が出る。

オーディオは市場規模が小さいしブラインドテストしなくても売れるからやらないだけ。
0598名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:46:04.95ID:cYEQyWKF0
>>595
お茶って生鮮食品に入るのか?食品じゃないよな。お前はお茶っ葉食うのか?

それよりも他の工業製品でブラインドテストしてる例あんのか?
0599名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:47:45.38ID:6yivqSGj0
>>597
QCって言葉知ってます?
工業製品が一定の品質を保てなかったら比較も何もできないじゃん
オーディオは市場規模が小さいからブラインドテストしなくてもいいって頭おかしいんじゃないの?
そもそも市場規模の大小を問題にしたことは一度も無いんだけどな
0600名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:49:13.31ID:6yivqSGj0
>>598
お茶は生鮮食品だよ
工業製品でブラインドテストする必要があると言うか、違いがあると言うならブラインドテストするべきだろう
一度たりともまともなテストがやられてないことが問題視されてんの
0601名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:52:25.82ID:xqy8ZDyP0
朝っぱらから香ばしいなw
オカルトケーブル業者がテストして違いがあるっつー証拠を出せばええんやで?www
そしたら誰も文句言わんがなwwwwww

おまけに茶の評価とごっちゃにするとか、真正のアホ。
0603名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 07:56:59.88ID:3C1oviq70
>>599
品質管理をブラインテストでってそれこそ頭おかしい。品質管理は故障しないようにするものであって音の違いを比べるもんじゃないし。

だから工業製品でブラインドテストをしてる例を紹介してくれ。

相手に対する反論だけで相手の質問には答えないようなそういう中途半端なレスは要らない。
0604名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:00:10.99ID:3C1oviq70
>>600
お茶っては生鮮食品なのね。

しかしお茶もブラインドテストしてないでしょう!品評会とブラインドテストは違うから。

それよりもテストして欲しかったらメーカーに頼めよ!
0605名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:00:49.27ID:xqy8ZDyP0
>>602
>>603
まずはオカルトケーブルのテストをやることが先やぞwww
音の違いがあるんやろ?
だったらはよ厳密なテスト結果出せばええだけやwwwwwwww
0606名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:08:30.21ID:cYEQyWKF0
>>600
生鮮食品そうなんだ。

ただ、利き茶とブラインドテストは違うから。同じかどうかをテストする為のものじゃ無い。

違う製品を持ってきてもブラインドテストで有意差が無い場合もあるし。主に商品開発に置いて参考に程度。
0607名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:09:11.65ID:6yivqSGj0
>>602
QCとブラインドテストが違うことぐらい分かるよね?
>>603、604
言葉足らずだった事は謝る
生鮮食品と工業製品の前提の差を言ったまでの話
お茶はブラインドテストをしても意味がないんだね
差が有るのは当たり前で、その上で品質の差の違いを評価する事が目的だから
オーディオケーブルは違うと言うが、その結果が何一つ出てこないからまずはブラインドテストをしろっていう話
0608名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:10:45.40ID:3C1oviq70
>>605
この人まだ判ってない。
テストの結果に有意差がない=違いがない
ではないと言ってるだろ!

相手に要求だけして自分は相手の要求はのまない。


それだったらレスすんなって!
0609名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:13:31.22ID:6yivqSGj0
>>606
お茶は生鮮食品だから違って当然なんだよ
それはわかるよね?
じゃあケーブルはと言うと何一つ違いを示せてないじゃん
だったらまずブラインドテストをやって、その差を示してくださいねっていう話
0610名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:17:36.39ID:6yivqSGj0
>>608
有意差がない=差は有りません、ですが?
差があると言うなら確認の為のブラインドテストをやればいい
0611名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:17:50.95ID:3C1oviq70
>>607
はっ?

お茶に差があるからブラインドテストの必要がない?

いやっ、産地当てられるのか?の話からこの話題始まってるの知ってる?

品評会とブラインドは違う。品評会ならオーディオでもやってる。

ブラインドテストで判るのは第1印象だけ。だからターゲットのイメージを調査する為にやる。

それを学問に持ち込んだ輩がいる。しかしブラインドテストはある事の証明には使えるが無い事の証明には使えない。

これくらいは抑えてから話しよう。
0612名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:24:20.70ID:3C1oviq70
>>610
したけりゃ自分でやれよ。

プロの人達集めて、ケーブル並べて普段聴いてる曲と機器を揃えてそれぞれやれば良い。

そんなの他人任せにするなよ。
自分が知りたいんだろ?

何故他人任せになんだ!

正直こちらはどーでも良い。
変わる変わらないなんて最初から言ってないし。

お茶の例は一般人が判別出来ないのに違いがある例えとして出しただけ。

上か他所かは忘れだが色見本の例でも構わない。色はブラインドテスト出来なが細かな違いは素人には判らない、でもプロなら判る事もある。

それだけの話だよ!
0613名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:24:47.14ID:6yivqSGj0
>>611
生鮮食品は違って当たり前だから、ブラインドテストをやって差を示す必要は無い
差はあって当たり前で、その上でその差はどういうものかを確認するために品評会をやっている
ケーブルはどうだ?
ダブルブラインドテストをやっても誰にもその差がわからない
大前提の差の違いすら示せてない状態で、品評会をやっても意味がないでしょ
だからオカルトと言われるんだよ
0615名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:25:49.06ID:dHnjutOs0
リケーブルは嗜好品でガムや酒と同じだろ、本人が好きで金だして気持ち良くなってんのに他人が口出しするのがおかしい。
0616名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:29:13.48ID:cYEQyWKF0
お茶の違いは判らないけど違うよ!

に対する反論にブラインドテストを使ったから話が出てこじれてる。

お茶例に対する反論が出来ないのならブラインドテストで有意差がなくても違いはないとは言えない。

って結果になりますね。
0617名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:31:02.65ID:3C1oviq70
>>613
全く話にならんな。
お茶の違いが判るのか!産地当てられるのか!
の話をよくそこまで曲解できるな?

話しても無駄だわ。

さっさと病院行け!
0618名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:31:28.75ID:xqy8ZDyP0
>>612
茶は化学的な成分分析もされて、どういうお茶が美味いのか
ちゃんと誰にでもわかる判断基準があるんやで?
微妙な色も色彩計や分光測色計で調べりゃ一発や
はよケーブルの違いを出しておくんなましwwwwwww
0619名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:34:34.69ID:3C1oviq70
>>615
それが正論。
0620名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:34:50.10ID:xqy8ZDyP0
しかし冷静さを失ったアホほど救えん奴もないなぁw
ID違ってても同じ奴ってこれほど丸わかりなアホは滅多におらんで?wwww
0621名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:35:49.36ID:3C1oviq70
>>618
そうやって話を逸らすだろ!

ちゃんと相手の質問に答えてから反論しろ!

相手するのも疲れたから辞めた。
0622名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:39:48.67ID:xqy8ZDyP0
>>621
話を逸らすってなんやねーん(棒)
茶はちゃーんと品質評価基準があるし、色も分析器使えばええだけやなぁ
それを踏まえてワシはケーブルの差を出せば一発やで?って言っとるだけやがなw
もちろんのテストの結果もなwwwwwww
0625名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:46:18.87ID:KKKKFncl0
ブラインドバカは音の違いが分からないんだから安上がりで良いじゃん。素直に喜んどけ
0627名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:55:50.28ID:cYEQyWKF0
>>626
数値の違い出てますね。

ブラインドテストくんはどういう反応示すのでしょうか?
0629名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:58:10.20ID:xqy8ZDyP0
>>626
>>627
個人のクソブログとか何の意味も無いんやで?ww
そんな事も知らんかったん?w
マトモに品管も出来へんクソケーブルで違いが出たー!とかアホ過ぎwww
0630名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:00:31.03ID:cYEQyWKF0
>>628
それは無茶な話。それを言い出したら全ての数値はなんらかの思惑があって出すのだから全てのデータは信用出来なくなりますよ。
0631名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:03:18.77ID:3C1oviq70
無駄だって、コイツ自分にとって都合の良い解釈しか出来ないんだから。
0633名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:10:00.55ID:pHb5oJkj0
>>627
リケーブルは個人の趣味で否定も肯定もしないが、このデータやと特に有意差無いな。定量的な値示されてないから正確には言えんが、普段こういうデータ扱う研究者してるからだいたいわかる。可聴レベルだと十分な誤差範囲やね。
多分同じケーブルでもう一回測定してもこれくらいの有意でない差はでるよ。
ま、見た目とかプラセボとか、実際に聴こえる音に反映されるし好きにやったらええんじゃない。
0634名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:11:35.28ID:3C1oviq70
>>632
だから話逸らすなと

無駄だからいいや。
0635名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 09:13:42.13ID:3C1oviq70
>>633
それは実に興味深い。

ぜひデータを出して貰いたい。
扱ってる人なら簡単だよね。
0636名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 09:14:02.21ID:xqy8ZDyP0
>>634
多レス付けた挙句に自演しとるマヌケが何抜かしとんねん
ケーブルとテストの差を持ってこいって言ったよなぁ?あ?
二重盲検テストやって初めて意味あるんやぞwwwwwwwww
0637名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:16:45.13ID:3C1oviq70
>>636
そもそも俺は変わる派じゃない。
ブラインドテストを否定してるだけだ。

何言ってんだ。
0638名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:18:59.69ID:xqy8ZDyP0
>>637
なんで自演なんて一番こっぱずかしい真似したん?
おっちゃんに言ってみ?
誰にも言わんからwwwwww
0639名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 09:23:59.55ID:pHb5oJkj0
>>635
>>626 にも他のブログにも結構出てるから参考にしてくれ。いちいち俺が線材とケーブル長、ケーブル幅、編み方等の設定を揃えたもの集めて測定するのは勘弁や(笑)
というか、そこまでちゃんと揃えてなくて抵抗値なんかにもばらつきがある環境で測ってもこの程度なんやし、“データ上は”有意差は見られないと言ってよかろうな。
ただ、実際に変化するって人もいるわけやし、俺だってデータと背景知識からそんな変わらんと思ってても、ケーブルの色とか信頼感とか、ようは心持ちで音が変わって聴こえることもあるし、そもそも趣味やし、楽しんだらええんでないの。
0640名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 09:28:50.70ID:3C1oviq70
>>638
はっ?

自演を疑う奴って自分が自演してるから言うんだぜ。まっ、こちらの立場からは相手がひとりではないことだけは言えるわ。

とにかく変わらないと主張するならすべて相手任せにせず自分で動け!って事が言いたいだけだ。

茶の例も色見本の例も誤差範囲内でも違うものである。それに反論出来る例を出すことを期待してるのに話を逸らす。俺は変わらないでも良いんだよ!

相手しても無駄だから
何か展開変わったら出没する。
0641名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 09:31:01.49ID:3C1oviq70
>>639
有難う。それだけで充分。
0642名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 09:35:02.43ID:xqy8ZDyP0
>>640
>>616>>617を見て、同じ奴じゃないと思う奴が居たら
それこそ病院行った方がええやろなwwww
朝の過疎な時間帯に偶然同じような文体で同じ時刻に全くの別人がレスする・・・
そんなもんはあり得んのやwwwww
0643名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 09:47:42.59ID:5uxwAZ4F0
人間の耳が聴き取れるかは不明だから肯定はしないけど、>>626やその他ブログからケーブルによって多少差があるのは明らかだから、全くのオカルトと言い張るにはそれはそれでエビデンスが必要なんじゃない
0645名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 09:51:52.96ID:+GHHFdmP0
エージング(経年変化)もリケーブルも完全否定

でも根拠は一切無い

変るというならデータ出せ! やべえデータ出してきた
それは気に入らない! おまえ自演してるだろ、だからダメだ!
0646名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 09:58:58.42ID:xqy8ZDyP0
>>645
エージングの話っていつ出たんや?
勝手に作らんで欲しいわwwwww
ケーブルで音の差が有るって言うとるのはオカルトケーブル業者やで?
有る言う奴が根拠を出すのは当然やろ
データ云々も再検証性の無い個人のクソブログを出してきてドヤ顔とか、アホちゃうの?wwww

自演はまあ心の病気やから、やっぱり優しくせんとあかんかな?wwww
0647名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 10:00:46.65ID:Qc6WH4U00
2018年4月10日9時28分
自演がバレた ID:3C1oviq70=ID:cYEQyWKF0
捨て台詞を残し、遁走す。
0650名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 15:41:28.72ID:DSrdIPcF0
1am2、最初低音控えめになったなーと思ってたけど、どんどん低音よりになっていくんだが
0651名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 15:49:05.49ID:1Hbw7MAu0
>>650
一般的には低音強めのモデルだと思うけど
0652名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/10(火) 16:00:44.68ID:Bq/UJTlG0
MDR-1Aは使っている内にヒンジ部からギシギシ音がするようになったのですが、MDR-1AM2は大丈夫ですか?
0658名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/11(水) 00:43:09.56ID:xP0jfXWj0
パッド押さえつけたら低音増えるのわかるけど結局そこのヘタリ具合次第な気がする
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