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【SONY】ソニーのヘッドホン Part63【MDR】
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0612名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:24:20.70ID:3C1oviq70
>>610
したけりゃ自分でやれよ。

プロの人達集めて、ケーブル並べて普段聴いてる曲と機器を揃えてそれぞれやれば良い。

そんなの他人任せにするなよ。
自分が知りたいんだろ?

何故他人任せになんだ!

正直こちらはどーでも良い。
変わる変わらないなんて最初から言ってないし。

お茶の例は一般人が判別出来ないのに違いがある例えとして出しただけ。

上か他所かは忘れだが色見本の例でも構わない。色はブラインドテスト出来なが細かな違いは素人には判らない、でもプロなら判る事もある。

それだけの話だよ!
0613名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:24:47.14ID:6yivqSGj0
>>611
生鮮食品は違って当たり前だから、ブラインドテストをやって差を示す必要は無い
差はあって当たり前で、その上でその差はどういうものかを確認するために品評会をやっている
ケーブルはどうだ?
ダブルブラインドテストをやっても誰にもその差がわからない
大前提の差の違いすら示せてない状態で、品評会をやっても意味がないでしょ
だからオカルトと言われるんだよ
0615名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:25:49.06ID:dHnjutOs0
リケーブルは嗜好品でガムや酒と同じだろ、本人が好きで金だして気持ち良くなってんのに他人が口出しするのがおかしい。
0616名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:29:13.48ID:cYEQyWKF0
お茶の違いは判らないけど違うよ!

に対する反論にブラインドテストを使ったから話が出てこじれてる。

お茶例に対する反論が出来ないのならブラインドテストで有意差がなくても違いはないとは言えない。

って結果になりますね。
0617名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:31:02.65ID:3C1oviq70
>>613
全く話にならんな。
お茶の違いが判るのか!産地当てられるのか!
の話をよくそこまで曲解できるな?

話しても無駄だわ。

さっさと病院行け!
0618名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:31:28.75ID:xqy8ZDyP0
>>612
茶は化学的な成分分析もされて、どういうお茶が美味いのか
ちゃんと誰にでもわかる判断基準があるんやで?
微妙な色も色彩計や分光測色計で調べりゃ一発や
はよケーブルの違いを出しておくんなましwwwwwww
0619名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:34:34.69ID:3C1oviq70
>>615
それが正論。
0620名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:34:50.10ID:xqy8ZDyP0
しかし冷静さを失ったアホほど救えん奴もないなぁw
ID違ってても同じ奴ってこれほど丸わかりなアホは滅多におらんで?wwww
0621名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:35:49.36ID:3C1oviq70
>>618
そうやって話を逸らすだろ!

ちゃんと相手の質問に答えてから反論しろ!

相手するのも疲れたから辞めた。
0622名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:39:48.67ID:xqy8ZDyP0
>>621
話を逸らすってなんやねーん(棒)
茶はちゃーんと品質評価基準があるし、色も分析器使えばええだけやなぁ
それを踏まえてワシはケーブルの差を出せば一発やで?って言っとるだけやがなw
もちろんのテストの結果もなwwwwwww
0625名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:46:18.87ID:KKKKFncl0
ブラインドバカは音の違いが分からないんだから安上がりで良いじゃん。素直に喜んどけ
0627名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:55:50.28ID:cYEQyWKF0
>>626
数値の違い出てますね。

ブラインドテストくんはどういう反応示すのでしょうか?
0629名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 08:58:10.20ID:xqy8ZDyP0
>>626
>>627
個人のクソブログとか何の意味も無いんやで?ww
そんな事も知らんかったん?w
マトモに品管も出来へんクソケーブルで違いが出たー!とかアホ過ぎwww
0630名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:00:31.03ID:cYEQyWKF0
>>628
それは無茶な話。それを言い出したら全ての数値はなんらかの思惑があって出すのだから全てのデータは信用出来なくなりますよ。
0631名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:03:18.77ID:3C1oviq70
無駄だって、コイツ自分にとって都合の良い解釈しか出来ないんだから。
0633名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:10:00.55ID:pHb5oJkj0
>>627
リケーブルは個人の趣味で否定も肯定もしないが、このデータやと特に有意差無いな。定量的な値示されてないから正確には言えんが、普段こういうデータ扱う研究者してるからだいたいわかる。可聴レベルだと十分な誤差範囲やね。
多分同じケーブルでもう一回測定してもこれくらいの有意でない差はでるよ。
ま、見た目とかプラセボとか、実際に聴こえる音に反映されるし好きにやったらええんじゃない。
0634名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:11:35.28ID:3C1oviq70
>>632
だから話逸らすなと

無駄だからいいや。
0635名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:13:42.13ID:3C1oviq70
>>633
それは実に興味深い。

ぜひデータを出して貰いたい。
扱ってる人なら簡単だよね。
0636名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:14:02.21ID:xqy8ZDyP0
>>634
多レス付けた挙句に自演しとるマヌケが何抜かしとんねん
ケーブルとテストの差を持ってこいって言ったよなぁ?あ?
二重盲検テストやって初めて意味あるんやぞwwwwwwwww
0637名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:16:45.13ID:3C1oviq70
>>636
そもそも俺は変わる派じゃない。
ブラインドテストを否定してるだけだ。

何言ってんだ。
0638名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:18:59.69ID:xqy8ZDyP0
>>637
なんで自演なんて一番こっぱずかしい真似したん?
おっちゃんに言ってみ?
誰にも言わんからwwwwww
0639名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:23:59.55ID:pHb5oJkj0
>>635
>>626 にも他のブログにも結構出てるから参考にしてくれ。いちいち俺が線材とケーブル長、ケーブル幅、編み方等の設定を揃えたもの集めて測定するのは勘弁や(笑)
というか、そこまでちゃんと揃えてなくて抵抗値なんかにもばらつきがある環境で測ってもこの程度なんやし、“データ上は”有意差は見られないと言ってよかろうな。
ただ、実際に変化するって人もいるわけやし、俺だってデータと背景知識からそんな変わらんと思ってても、ケーブルの色とか信頼感とか、ようは心持ちで音が変わって聴こえることもあるし、そもそも趣味やし、楽しんだらええんでないの。
0640名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:28:50.70ID:3C1oviq70
>>638
はっ?

自演を疑う奴って自分が自演してるから言うんだぜ。まっ、こちらの立場からは相手がひとりではないことだけは言えるわ。

とにかく変わらないと主張するならすべて相手任せにせず自分で動け!って事が言いたいだけだ。

茶の例も色見本の例も誤差範囲内でも違うものである。それに反論出来る例を出すことを期待してるのに話を逸らす。俺は変わらないでも良いんだよ!

相手しても無駄だから
何か展開変わったら出没する。
0641名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:31:01.49ID:3C1oviq70
>>639
有難う。それだけで充分。
0642名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:35:02.43ID:xqy8ZDyP0
>>640
>>616>>617を見て、同じ奴じゃないと思う奴が居たら
それこそ病院行った方がええやろなwwww
朝の過疎な時間帯に偶然同じような文体で同じ時刻に全くの別人がレスする・・・
そんなもんはあり得んのやwwwww
0643名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:47:42.59ID:5uxwAZ4F0
人間の耳が聴き取れるかは不明だから肯定はしないけど、>>626やその他ブログからケーブルによって多少差があるのは明らかだから、全くのオカルトと言い張るにはそれはそれでエビデンスが必要なんじゃない
0645名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:51:52.96ID:+GHHFdmP0
エージング(経年変化)もリケーブルも完全否定

でも根拠は一切無い

変るというならデータ出せ! やべえデータ出してきた
それは気に入らない! おまえ自演してるだろ、だからダメだ!
0646名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 09:58:58.42ID:xqy8ZDyP0
>>645
エージングの話っていつ出たんや?
勝手に作らんで欲しいわwwwww
ケーブルで音の差が有るって言うとるのはオカルトケーブル業者やで?
有る言う奴が根拠を出すのは当然やろ
データ云々も再検証性の無い個人のクソブログを出してきてドヤ顔とか、アホちゃうの?wwww

自演はまあ心の病気やから、やっぱり優しくせんとあかんかな?wwww
0647名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 10:00:46.65ID:Qc6WH4U00
2018年4月10日9時28分
自演がバレた ID:3C1oviq70=ID:cYEQyWKF0
捨て台詞を残し、遁走す。
0650名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 15:41:28.72ID:DSrdIPcF0
1am2、最初低音控えめになったなーと思ってたけど、どんどん低音よりになっていくんだが
0651名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 15:49:05.49ID:1Hbw7MAu0
>>650
一般的には低音強めのモデルだと思うけど
0652名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/10(火) 16:00:44.68ID:Bq/UJTlG0
MDR-1Aは使っている内にヒンジ部からギシギシ音がするようになったのですが、MDR-1AM2は大丈夫ですか?
0658名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 00:43:09.56ID:xP0jfXWj0
パッド押さえつけたら低音増えるのわかるけど結局そこのヘタリ具合次第な気がする
0660名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 05:40:23.14ID:K/9WWq7m0
>>659
ソニーはそういうつまらないところで詰めが甘い
0661名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 10:28:15.31ID:e9tj/Zwe0
>661
Z1000なんて、壮絶にギシギシ・・・
Z900は、力のかかる部分が接着剤だけで止まってて、ある日ぱかっと開いて・・・接着剤で再びくっつける。
0664名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 10:59:56.68ID:Cg3YBuWb0
エージングってどうやってるん?
ようつべで最強エージングとかあるけどそれ??
0668名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 11:43:04.37ID:waXQ+3YZ0
粗塩をまんべんなくかけてよく揉んでから冷蔵庫で3日ほど寝かすといいよ
0669名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 11:56:35.68ID:88wqDg3C0
>>661
Z1000のギシギシは分解してハウジング内部の摩擦がある部分に鍵穴のクスリという潤滑剤を多めに注入したらほぼ消えたよ
浸透性があって狭いとこまで潤滑成分が入ってくれるので擦れるところまで到達してくれる
0671名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 13:53:17.22ID:4C6W7RUM0
俺の1Rもギシギシとはまったく無縁、というかあらゆる可動部が滑らかでまったく雑音なんて出ない
0673名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 14:57:46.88ID:dnNYQJrI0
ソニーのキンバーケーブルはギシギシ音が酷いな
摩擦係数の少ない被覆にして、上からスリーブでもつければもっと使い勝手の良いケーブルになるだろうにって思う
0674名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 15:50:05.51ID:Ec8Xp39U0
>>673
ヘッドホン側のプラグとケーブルの間のゴムの部分に接触してノイズが出るのでティッシュを細長くカットしてゴムの周りを何重にも覆って固定するために針金をらせん状に巻きつけた
これでゴムの部分のノイズは無くなって快適
他の部分のタッチノイズはどうしようもないな
0676名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 17:07:58.57ID:dnNYQJrI0
>>674
なるほど
アドバイスthx!!
うちもティッシュなりスポンジなり詰めてみるか
それでもタッチノイズがどうしようもないのが残念だが
0680名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 20:11:55.66ID:YER4Jsve0
新しいの発表されてるやんけ

防水とNCとbluetoothと全部乗ってんじゃねーか

wi-1000x一昨日ポチったばかりなんだ
返品すんぞこの野郎
0682名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 20:41:09.57ID:xhfgTEsf0
ありがとう
落ち着いた

MDR-AS600BTとMDR-EX31BNを用途に合わせて使い分けてて、1台にまとめたかったんだが、まだまだ難しいな
音質、低遅延、NC、防水、bluetooth全部乗る日はいつくるのか
0683名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 21:46:10.55ID:mriC7byM0
ギシアンなら夜中にアパートの壁に耳付ければ聞こえるけど
それとは別なの?
0684名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 00:49:43.79ID:+k8uSQTI0
出張で移動多いから1000XM2買ってみたが、最高だなこれ。新幹線で気持ち良く爆睡できたわ。次は飛行機でどの程度静かになるか試すの楽しみだ。
0685名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 00:57:40.40ID:O/jeUVHl0
外に持ち出すなら、ノイズキャンセリングが絶対正義ですねぇ
安全面から無理なんだろうけど、声すら通さない完全な無音モードできないかな
0686名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 14:43:56.33ID:LDdq3qVR0
ここでいいのか分からないけど…
昔出ていた携帯電話のW51Sに付いてきたイヤホンと同じような音の出るモノ知っている人居りませぬか
0687名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 18:16:51.43ID:85PLHkJY0
>>681どのくらい開放なのか
0688名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 18:41:31.00ID:Fpb0r3f70
2018/04/12(木) 13:09:24.01 ID:CGeHgWCn0.net
10万のスピーカー>>>>10万のヘッドホン>>>>10万のイヤホン

これが真理なのに
ヘッドホンに金をかける意味ない
イヤホンは外で使うのならわかる
0690名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 19:39:20.56ID:s1Dytxd90
音質って部分じゃヘッドホンの方が有利。50万クラスのスピーカーでSTAX SR-009やfinalのD8000クラスの音なんて出てこないよ
前方定位とスケールや空気感でスピーカーの存在意義はあるけど
0692名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 20:32:27.06ID:WnRs0zEl0
音の繊細さはヘッドホンの方が有利だけど低音の響きはウーファーが大きい方が良いよ!それと前方定位とスケール感や空気感って言うのは音質の良し悪し以上に重要かもしれない。

あと音質の良さが全てじゃないという部分もある。真空管アンプなんかは音質的には大したことないけど心地よさでは圧倒するみたいな部分もあるしね。
0693名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 20:39:30.41ID:WnRs0zEl0
でも、外部を遮断して自分の世界に浸るという意味ではイヤホンやヘッドホンはスピーカーよりも優れてる。

スピーカーはBGM的な使い方が合ってる。イヤホンやヘッドホン並みに浸ろうと思えば防音設備整っている専用の部屋が必要。
0695名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 20:55:18.23ID:HhWsxoN80
ヘッドホンも運用性を含め外向きではないよね。

家なら使える環境があるならスピーカーの臨場感が欲しい。
0696名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 21:25:11.72ID:+RpQONEA0
スピーカー使えない環境の人も多いから
スピーカーといっても最低30cmのウーハーついてるパッシブスピーカーね
アクティブスピーカーの音なんておもちゃに過ぎない
0697名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 21:49:50.13ID:MVNtItRS0
別にそんな大金を掛けなくても
ペア7〜8万くらいの優れた点音源のものでさえ
何もない空間に音像をカチッと叩き出すし、ペア10万以上で豊潤な音も出せるけどねえ
3万未満のアクティブスピーカーとかなら定位も音の艶も語れないが
0702名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 22:45:33.35ID:+RpQONEA0
俺も割と>688と似たような考え方でスピーカー鳴らせる環境なら絶対スピーカーの方が幸せだと思う
0703名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 22:50:38.68ID:s1Dytxd90
15万のスピーカーと10万クラスのヘッドホン持ってるけど、スピーカーとヘッドホンは普通に共存できてるぞ
ピアノトリオみたいなクラシックのオーケストラはまあスピーカーがメイン、他はジャズでもJPOPでもスピーカーでもヘッドホンでも楽しいわ
ヘッドホンはリスニングポイントにルーズだから楽ってのもある
0705名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 22:56:07.85ID:hR+Nd/S50
>>703
スピーカー鳴らせる環境なら普通に共存出来るよな!

こう書くとすぐに自演とか言う奴居るけど。
0706名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 23:04:53.88ID:+RpQONEA0
スピーカーメイン、ヘッドホンサブで使ってはいるけど、サブでも使えるようなヘッドホンに出会えるかどうかというのもある
そういうヘッドホンに出会えなきゃ共存も何も無いわけだし
0707私のレスはまとめブログへの転載は禁止です
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2018/04/12(木) 23:07:38.44ID:MVNtItRS0
ミキシングにおける空間表現的な意図はスピーカーでないと分からんよね
とある楽曲をスピーカーで聴いていたら
部屋の左隅からボッ!と鳴ったので「何奴!」って戸を開けたが誰も居ない
それは音源にそういう部分が有ったからだが、ヘッドホンでは空間的な認識が厳しい
0708名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/12(木) 23:22:53.14ID:AFH8yF8x0
ヘッドホンでもヘッドホン再生用のダミーヘッド録音かバイノーラル録音なら
音場は問題ないというか、スピーカーで再生すると逆におかしくなる
ヘッドホンで音場がダメなのはスピーカー再生用のステレオフォニック、略してステレオ録音だからだ
0709名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/13(金) 00:16:16.58ID:DtIzF7F50
>>708
バイノーラル録音も普及しないのにはそれなりの理由があると思う。ヘッドホンって言っても開放型と密閉型では鳴り方が違うしドライバーの大きさや形状が異なる。想定した鳴り方をするのは一部のヘッドホンだけ。
0710私のレスは転載厳禁マン
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2018/04/13(金) 00:28:03.69ID:ahGIYv/R0
というかバイノーラルでも前方定位は無理かと
これはイヤホンやヘッドホンの頭内定位における前方空間が極端に狭いからだと思われる
前方定位に特化したHPでも眉間に張り付いたような定位が限界というか
空間そのものに定位を叩き出すのとでは出来ることに差がありすぎる

あとミキシング前提や打込主体など、現代の音楽制作では採用も厳しいと思う
0711名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/04/13(金) 00:28:29.11ID:6c68j13C0
てか、前方定位が欲しけりゃスピーカーになるけど、それは音質とは別の話だし、リスニングポイントの問題もある
あと値段ね、金に意図目をつけないなら音質でもスピーカーの勝ちだろうけど、同じ価格帯ならヘッドホンの方が圧倒的に有利だよ
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