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【SONY】ソニーのヘッドホン Part63【MDR】
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0676名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 17:07:58.57ID:dnNYQJrI0
>>674
なるほど
アドバイスthx!!
うちもティッシュなりスポンジなり詰めてみるか
それでもタッチノイズがどうしようもないのが残念だが
0680名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 20:11:55.66ID:YER4Jsve0
新しいの発表されてるやんけ

防水とNCとbluetoothと全部乗ってんじゃねーか

wi-1000x一昨日ポチったばかりなんだ
返品すんぞこの野郎
0682名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 20:41:09.57ID:xhfgTEsf0
ありがとう
落ち着いた

MDR-AS600BTとMDR-EX31BNを用途に合わせて使い分けてて、1台にまとめたかったんだが、まだまだ難しいな
音質、低遅延、NC、防水、bluetooth全部乗る日はいつくるのか
0683名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/11(水) 21:46:10.55ID:mriC7byM0
ギシアンなら夜中にアパートの壁に耳付ければ聞こえるけど
それとは別なの?
0684名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 00:49:43.79ID:+k8uSQTI0
出張で移動多いから1000XM2買ってみたが、最高だなこれ。新幹線で気持ち良く爆睡できたわ。次は飛行機でどの程度静かになるか試すの楽しみだ。
0685名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 00:57:40.40ID:O/jeUVHl0
外に持ち出すなら、ノイズキャンセリングが絶対正義ですねぇ
安全面から無理なんだろうけど、声すら通さない完全な無音モードできないかな
0686名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 14:43:56.33ID:LDdq3qVR0
ここでいいのか分からないけど…
昔出ていた携帯電話のW51Sに付いてきたイヤホンと同じような音の出るモノ知っている人居りませぬか
0687名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 18:16:51.43ID:85PLHkJY0
>>681どのくらい開放なのか
0688名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 18:41:31.00ID:Fpb0r3f70
2018/04/12(木) 13:09:24.01 ID:CGeHgWCn0.net
10万のスピーカー>>>>10万のヘッドホン>>>>10万のイヤホン

これが真理なのに
ヘッドホンに金をかける意味ない
イヤホンは外で使うのならわかる
0690名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 19:39:20.56ID:s1Dytxd90
音質って部分じゃヘッドホンの方が有利。50万クラスのスピーカーでSTAX SR-009やfinalのD8000クラスの音なんて出てこないよ
前方定位とスケールや空気感でスピーカーの存在意義はあるけど
0692名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 20:32:27.06ID:WnRs0zEl0
音の繊細さはヘッドホンの方が有利だけど低音の響きはウーファーが大きい方が良いよ!それと前方定位とスケール感や空気感って言うのは音質の良し悪し以上に重要かもしれない。

あと音質の良さが全てじゃないという部分もある。真空管アンプなんかは音質的には大したことないけど心地よさでは圧倒するみたいな部分もあるしね。
0693名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 20:39:30.41ID:WnRs0zEl0
でも、外部を遮断して自分の世界に浸るという意味ではイヤホンやヘッドホンはスピーカーよりも優れてる。

スピーカーはBGM的な使い方が合ってる。イヤホンやヘッドホン並みに浸ろうと思えば防音設備整っている専用の部屋が必要。
0695名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 20:55:18.23ID:HhWsxoN80
ヘッドホンも運用性を含め外向きではないよね。

家なら使える環境があるならスピーカーの臨場感が欲しい。
0696名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 21:25:11.72ID:+RpQONEA0
スピーカー使えない環境の人も多いから
スピーカーといっても最低30cmのウーハーついてるパッシブスピーカーね
アクティブスピーカーの音なんておもちゃに過ぎない
0697名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 21:49:50.13ID:MVNtItRS0
別にそんな大金を掛けなくても
ペア7〜8万くらいの優れた点音源のものでさえ
何もない空間に音像をカチッと叩き出すし、ペア10万以上で豊潤な音も出せるけどねえ
3万未満のアクティブスピーカーとかなら定位も音の艶も語れないが
0702名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 22:45:33.35ID:+RpQONEA0
俺も割と>688と似たような考え方でスピーカー鳴らせる環境なら絶対スピーカーの方が幸せだと思う
0703名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 22:50:38.68ID:s1Dytxd90
15万のスピーカーと10万クラスのヘッドホン持ってるけど、スピーカーとヘッドホンは普通に共存できてるぞ
ピアノトリオみたいなクラシックのオーケストラはまあスピーカーがメイン、他はジャズでもJPOPでもスピーカーでもヘッドホンでも楽しいわ
ヘッドホンはリスニングポイントにルーズだから楽ってのもある
0705名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 22:56:07.85ID:hR+Nd/S50
>>703
スピーカー鳴らせる環境なら普通に共存出来るよな!

こう書くとすぐに自演とか言う奴居るけど。
0706名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 23:04:53.88ID:+RpQONEA0
スピーカーメイン、ヘッドホンサブで使ってはいるけど、サブでも使えるようなヘッドホンに出会えるかどうかというのもある
そういうヘッドホンに出会えなきゃ共存も何も無いわけだし
0707私のレスはまとめブログへの転載は禁止です
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2018/04/12(木) 23:07:38.44ID:MVNtItRS0
ミキシングにおける空間表現的な意図はスピーカーでないと分からんよね
とある楽曲をスピーカーで聴いていたら
部屋の左隅からボッ!と鳴ったので「何奴!」って戸を開けたが誰も居ない
それは音源にそういう部分が有ったからだが、ヘッドホンでは空間的な認識が厳しい
0708名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/12(木) 23:22:53.14ID:AFH8yF8x0
ヘッドホンでもヘッドホン再生用のダミーヘッド録音かバイノーラル録音なら
音場は問題ないというか、スピーカーで再生すると逆におかしくなる
ヘッドホンで音場がダメなのはスピーカー再生用のステレオフォニック、略してステレオ録音だからだ
0709名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 00:16:16.58ID:DtIzF7F50
>>708
バイノーラル録音も普及しないのにはそれなりの理由があると思う。ヘッドホンって言っても開放型と密閉型では鳴り方が違うしドライバーの大きさや形状が異なる。想定した鳴り方をするのは一部のヘッドホンだけ。
0710私のレスは転載厳禁マン
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2018/04/13(金) 00:28:03.69ID:ahGIYv/R0
というかバイノーラルでも前方定位は無理かと
これはイヤホンやヘッドホンの頭内定位における前方空間が極端に狭いからだと思われる
前方定位に特化したHPでも眉間に張り付いたような定位が限界というか
空間そのものに定位を叩き出すのとでは出来ることに差がありすぎる

あとミキシング前提や打込主体など、現代の音楽制作では採用も厳しいと思う
0711名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 00:28:29.11ID:6c68j13C0
てか、前方定位が欲しけりゃスピーカーになるけど、それは音質とは別の話だし、リスニングポイントの問題もある
あと値段ね、金に意図目をつけないなら音質でもスピーカーの勝ちだろうけど、同じ価格帯ならヘッドホンの方が圧倒的に有利だよ
0712名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 00:30:21.12ID:/HswdAFq0
開放型は音場が広いというけど、開放型も密閉型も鳴り方というか音場感は同じだよ
0713名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 00:33:16.39ID:bM/JYB+y0
スピーカーメイン、ヘッドホンサブだけどスピーカーの値段はヘッドホンの半分以下だよ
0714名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 00:38:41.77ID:JlI5Ntsp0
スピーカーはリスニングルームの問題があるし、ペア4万のでも鳴らしきるには
アンプは数百万のスピーカーと同じのを使わなきゃいけないしで
実力を出し切ればまず大抵のスピーカーはヘッドホンより音質は良いはずだが
そんなこと出来るマニアは東京でも数十人いるかどうか
0715名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 00:43:28.18ID:bM/JYB+y0
三万もしないアンプで六万のスピーカーを鳴らしきってしまってすみませんでした
0717名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 01:04:37.00ID:bM/JYB+y0
音楽聴いててゾクゾクする瞬間ってあるじゃん?
そういう時鳴らしきったって言うんだよ
0720名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 01:15:37.02ID:bM/JYB+y0
面白いというか、こいつら今の環境への不満、劣等感ばっかりなんだもんな
それで音楽聴いてて楽しいか?って思う
0722名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 01:30:22.66ID:H6boFzxO0
オーディオとはアンプをドライブしてスピーカーを鳴らすことであり、
完全に再生することを昔から鳴らしきるという
0724名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 01:37:46.22ID:bM/JYB+y0
>>721
気分が全く関係ないとは言わんよ
でもラジカセ付属のどうでもいいようなイヤホンで音楽聴いてゾクゾクしたことはない
0726名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 01:48:52.35ID:/bkaLFPG0
>>724
そんな曖昧な基準で3万以下のアンプで6万のスピーカー鳴らし切ったとかドヤ顔で言われても
0727名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 01:50:30.87ID:w0XX/Kbl0
アンプでスピーカー完全にドライブするのは至難で、完全にドライブするのを鳴らしきる、だったっけたしか
0729名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 02:01:53.97ID:/bkaLFPG0
>>728
勝手に俺が今の環境に不満みたいな言い方されても
そんなこと一言も言ってないし別に不満もない

てかここ何スレだよ
0731名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 05:31:22.59ID:DtIzF7F50
>>714
それね、スピーカー=フロア型って考え方だからそうなるんだよ。考え方が古い。
ブックシェルフ型+サブウーファーってのが今の主流。

アンプも1つのアンプで全てのスピーカーを鳴らすのではなく帯域に分けてアンプを使い分ける。だからそんなに高いアンプ使わなくても充分良い音が出る。

大きな音量と小さな音量では必要な音のバランスも変わって来るので、それを調整出来る点ではフロア型を糞高いアンプで聴くよりもブックシェルフ型を複数のお手頃価格のアンプ(バイワイヤリング対応アンプ含む)で鳴らした方が良い音になる。
0735名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 08:10:26.01ID:wNOj+eLg0
ここをヘッドホン総合スレだと思っとる奴いっぱいおるな
まあええけど
基本的にここのやつ親切やし
0736名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 09:00:51.47ID:mv24lnft0
>>735
確かに…
0737名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 09:25:34.87ID:zY9wOujD0
>>731
スピーカー否定派って極端なハイエンドフロア構成を例に挙げて
そんなものは買えないって主張だよね
ニアフィールド内向き三角形の陣を敷いて、ホムセンの仕切りや凸凹したマットで共振対策したり
スピーカースタンドに準じた高さの安い家具で調整したり、自作インシュレーターなどプアオーディオもまた面白い
0739名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 11:04:38.45ID:DtIzF7F50
>>737
店頭でもニアフィールド三角形の陣を組んで聴かせるところがないからその良さを知らないんだと思う。
0740名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 12:26:51.22ID:uDCyhhZg0
ニアフィールドじゃなくて大型のメインシステムでもスピーカーは平行にしないで少し内側に傾けるが
0741名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 12:58:46.42ID:GU4diCPUO
スピーカー、音が定位する場所に気付いた時はなんか達成感あったなぁ、懐かしい。
狭い空間でボリューム低めの時は逆三角形に設置すると判り易い気がする。
0742名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 13:01:13.01ID:1LDKJqDx0
CAS-1買えばそれだけでニアフィールドリスニング環境が完成する
小音量向けの機能もあるしヘッドホンアンプも付いてくる
0744名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 15:50:31.16ID:zY9wOujD0
CAS-1がパッとしないのは価格がネックだろうね
それ以下の価格帯で国産ミニコンが頑張っているのと
ちょっと詳しい人なら7〜8万も有ればダリのZENSOR1〜3あたりで組めるし
ニアフィールド点音源に特化したTD-M1も7〜8万で買える
0745名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 16:16:38.99ID:PEMWSvSF0
ブルートゥースであの値段は無いわ
0747名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 20:08:21.47ID:7dBStwep0
今はSPEKTOR1があるからなぁ
評判の良い中華プリメインと組み合わせれば、ずっと安い金額でそこそこの音が出せるからCAS-1は割高感がある
0748名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/13(金) 23:37:53.61ID:a93/CwMU0
1000xm2ついに買おうと思って調べたらめっちゃ値段上がってたわ…
なんなんだよなにか特需があったのか?
0749名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 01:12:25.93ID:byE/ddRh0
ここまで上がってたらソニストで買おうかと思ったがヘッドホンにワイド保証ってそんな旨味ないよな
このスレでも一切話題に出てないし
0751名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 09:35:16.21ID:u/u+fXQr0
イヤーパッド交換をタダでやってくれるから期間内にイヤーパッドを交換すると思う人は入っててもいいかもね
0752名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 10:26:19.68ID:x6JtX6by0
これから夏にかけて暑くなるにつれて売れなくなって値段が下がると予想
0753名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 11:22:56.30ID:TRq7OlLv0
ずっとイヤホン派で初めてヘッドホン購入予定なんだけど、
やっぱり夏場に1000xm2みたいなオーバーイヤータイプはキツい?
0755名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 12:13:32.66ID:VIvH0W4u0
冬場はあったかい
0758名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 12:29:10.60ID:TRq7OlLv0
>>754
室内でだけ使うなら折角のノイズキャンセリングがもったいないなぁ

やめたほうがいいっていうのは汗でイヤーパッドがダメージ受けるから?
0759名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 13:17:43.67ID:v+uk5d/00
>>758
以外とエアコンや扇風機って音大きいし窓を開ける季節になってきたから室内使いでノイキャン無駄になることはないと思うよ
0760名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 13:19:30.96ID:I88PteBQ0
>>758
ノイズキャンセリング室内でのみの使用って全く意味ない
飛行機や新幹線の移動時ならばエアコンで快適なので真夏でも利用可能
炎天下で使用したら汗でパッドはすぐに劣化する
0761名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 13:43:21.50ID:x6JtX6by0
>>758
汗をダラダラかきながらヘッドホンって一種の拷問だろw
部屋でしか使わないなら据え置きとハイエンドヘッドホンでOK

ノイキャンは外で使ってこそだし、俺も前の世代のMDR-1000X持ってるけど初夏〜秋の初めは辛いよ
0763名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/14(土) 14:43:31.67ID:0wRIn8zo0
>>758
暑さでお前の体にダメージ受けるからだよ。ちなみに夏はオンイヤータイプでもキツイぞ。
0764名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 00:18:12.09ID:FQ3QHNNC0
>>759-763
おお…みんな苦労してるんだな
ありがとう。参考になった

さっさと買って夏までに使い倒したうえで、夏は屋内専用で使うことにするよ
というわけでさっきポチった。意見ほんとサンクス
0765名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 09:48:33.40ID:ybl+Mwk50
XBA-N3持ってて、家用に初めてのヘッドホンとして価格的に無理せず1A買ったけど個人的には満足だわ
レビュー見てると2万〜3万のヘッドホンなら同価格帯のXBAの方がいいみたいなのが結構あったから心配だったけど

ただ思ったほどの感動はなかったな
イヤホンだけじゃなくヘッドホンも高いのが欲しくなるどつぼにはまるパターンかな
0767名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 12:41:55.78ID:znfuuN2g0
お前らは外で何使って音楽鑑賞してるん?
金持ちなお前らはZX300か?
0769名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 13:03:59.10ID:OpSGnP6X0
>>765
ポタ環境としては十分だと思うなあ。そのイヤホン、ヘッドホンで音楽を楽しめるよ。後は好きな楽曲を揃えればいいんだが。それでも沼に行くんだよなあ。気がつけばエクセレント、アンドロメダ。そうならないことを祈るよ
0770名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 13:53:20.55ID:1m3AYJFw0
家でも1Aで十分だけど、やっぱりZ1Rでアニソン聴いてたりしてるんだろうか
去年のヘッドホン祭りD8000の試聴も3人1組で他の2人はアニソンで試聴してたが、来週もまたあの狂った祭典が
0773名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 17:01:31.32ID:+GW9R7d70
気が向いた時にしか使わないけど未だに現役。今年で27年になるw
http://i.imgur.com/TSCEMTV.jpg
0774名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/04/15(日) 20:40:47.42ID:7X/c7OeJ0
>>751
ワイド入ってるとイヤーパッド無償で交換してくれるんですか?
消耗品は対象外って保証規約にあったけど・・・
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