SHURE イヤホン Part108
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>>495
音はどっちの方が変わらない?
あと遮音性とかも気になる
カスタム作ろうかと思ったけど846の音が好きだからなー >>497
音はeイヤのがストレートで減衰が少ない。イヤホンの音そのまま出る感じ。減衰が少ないから繊細な音や響きも良く出る。SE846は基本こちらを使ってる。
UM56の方が音も着け心地も柔らかい。減衰は少しあるけどトゲトゲしい音を丸くしてくれる。心地よいのはeイヤよりUM56。WestoneのカスタムイヤーチップなのでやっぱりWestoneのイヤホンととても相性が良い。
ちなみに音のバランスはどちらも変わらないですよ。カスタムイヤーチップの利点は自分の耳にピッタリフィットする事と定位が定まる事。と自分専用という妙な満足感。
遮音性はどちらも高い。そりゃあ隙間なく塞ぐのですから当然です。 >>480
俺は846だったがeイヤに電話したらやってませんって突っぱねられたぞ
すげぇ態度悪くてムカついた
他の店員と?こういう電話来てんだけどワハハハハみたいの聞こえたし >>499
確かにその店員の教育なってないが、SE846で折れるって… >>498
詳しく教えていただきありがとうございます >>500
木刀…じゃなくて部屋で踏んでしまってな
そのときは曲がっただけだったんだがそれから何回か抜き差ししたら折れた
>>502
MMCXのプラグも売ってるしもしかしたらできるかな?
できるならメーカーよりも安そうと思ってダメもとで聞いてみた
eイヤ、まさか電話対応も糞だったとはな
とりあえず即拒否されたが近くに人がいたのか少々お待ちくださいってその人と話してたくさいんだ
んでやっぱり無理って言われた
せめて保留しろよと思ったわ ここ数年前からe嫌はフリーター掻き集めた寄せ集め集団の溜まり場に成り下がってるよ。
だからマトモな従業員教育受けてないと思ってた方が良い。
昔から居る人達は本当に店員としても人としても良い人ばっかだったのに、ほとんど辞めちゃったしね。 Eイヤ通販で846用のリケーブル探してて買おうと思ったら5000円安い中古が出てて
それをベースにプラグカスタマイズも頼んだ
届いて聴こうとしたらMMCXの左右接触不良しまくりで音途切れまくり
電話したらただの中古なら全額返金しますがカスタマイズしてしまったし
カスタマイズの保証はそのカスタマイズした箇所のみ対応で、その状態での買い取り価格になります、っておかしいだろ!
おたくでプラグカスタマイズすると心配しないでいい部分の対象であるMMCXオスが駄目になるのかよって言いたい
プラグ以外の場所に問題あったとしたらカスタマイズ前の中古で売ってたそのケーブル自体が爆弾抱えて立ってことだよなあ?
ちなみに846用にリケーブルは2本持っててそのどちらも接触不良・音途切れなんて全くなし >>506
eイヤが悪いんだろうがお前が何言ってるかマジでわからん >>506
中古ケーブルそのものも保証あるハズだしカスタマイズも不良なら保証の対象と思うけどなぁ〜。少なくとも客に引き渡す前にチェックしてないのかよ!って思うな。 846の4.4バランス、いろいろ試したけど、結局Sony金歯に落ち着きました。特徴はないけど、悪いところは1つもない、盤石の組み合わせですな。付属の小さな部品でシュアーがけもまったく問題ないし。 安物215だけど左側のイヤホンいつの間にか落としてた
846とかじゃなくて良かったというかイヤホンケース大事なんだなって思った mmcxはポロリするからなぁ。a2dc規格だと良いけど。 Eイヤ通販で846用のリケーブル探しててとあるケーブル買おうとしたら新品定価より5000円安く中古があったので
それ買ってその中古ケーブルをベースに持ち合わせでパーツとして送ったL字のプラグにカスタマイズを頼んだ
やっと商品が届いて聴こうとしたらMMCXの左右接触不良で音が途切れまくった
なので電話したら
「中古そのものでその現象が発生したのなら全額返金出来ますが、カスタマイズすると適応できず
カスタマイズした箇所だけが(保証の)対象となりので、MMCXの接触不良は対象外となり
全額返金出来ず、カスタマイズしたその商品の買取をすることだけしか出来ません」って言われた
でもカスタマイズ以前にそのケーブルは中古として売ってたのでMMCX接触不良はその時点で発生してた事になると思う
音だしチェックなどして問題ないから中古として出した、と言われてもそれなら
「じゃあおたくはL字プラグカスタマイズするとMMCX接触不良を触発する恐れがある」と言いたくなってしまう
自分の持ってる846で確認してくれとイヤホン本体も送った
だけど今回対象のカスタマイズしたリケーブル品以外に持ってるAとBのリケーブルを846に繋いでも
接触不良で音切れなんてまったくしてない
先方確認後連絡来る予定なんだけど最悪前出の「ただのリケーブル品買取」対応になると
・前にEイヤで買ったL字プラグ(約7000円)
・今回買ったはずの中古リケーブル(15000円)と工賃(6000円)
両方失って買い取りされた微々たる金額が手元に残る
俺自体何も悪い事やおかしな事何もして無いのに仮に買取7000円だったとした場合
7000円のL字プラグ失ってさらに手元に何も残ってないのにただ21000円失っただけになる
そんな馬鹿なこと許せる? 契約上の保証云々じゃなくて民法上の債務不履行(か特定物の瑕疵担保責任)の問題かな
弁護士に頼めば5万くらい、司法書士なら3万くらいで内容証明郵便書いてくれるよw
あとスレチ ポロリするってマジか
ワイのは一度も勝手に外れたことはないぞ個体差なのかな >>499
480だけどeイヤは色々と無理みたいだな、ありがとう
こっちは保証期限とかに焦る必要ないからeイヤ以外で方法探してみますわ
se535は思い入れもあるから直してあげたい >>513
その3万あったら再度新品買ってカスタマイズ頼むわな・・・ >>514
ケーブル自作するから結構な数のmmcxコネクタを触ってきたけどかなり寸法誤差があるコネクタだよ
オスとメスの組み合わせによってはどうやってもはまらなかったりイヤホンを耳に入れる動作程度で抜けることもある
自分は自作する時は使う数の4〜5倍は用意して選別してる
そう言うわけで個人的にショップオリジナルケーブルとかは絶対買わない >>512
イーイヤやべえなw
MMCXの接触不良なら中古ケーブルの初期不良だろうにw
イーイヤ側が、ケーブルは入念にチェックしてるから不良はあり得ないというなら、L字プラグカスタマイズ中に作業員がMMCXコネクタに何かやらかした可能性が高くなるだけw
どっちにしろ責任取るべきはイーイヤだろw >>512
ああやっと意味わかった、これはかわいそう >>512
eイヤで買った証拠はあるのかどうかかな
壊れたケーブル出した可能性もあるし >>509
ソニ金はアダプターじゃなく耳掛けワイヤーが付いてたらなあ、とそこだけが残念だけど846には合うよね
あくまでSONY製品用だから耳掛けワイヤーなんか付いてなくて当たり前なんだけどw >>521
中古をそのまま店に出したならわかるが
シリアルもない物をこっちで買ったと誰が信じるかだよ でも普通ケーブルがダメじゃない限り返金云々より先に鳴るようにするのが筋ですよ。
ケーブルがダメだとしたらケープとして返金ですよ。買取じゃなくて。 846ってそんなに音いいの?スマホでしか聴いてなくて音源mp3の320と192しかないけど体感できるほどいいなら買おうかな まあお店には店員じゃなく店長と話した方が対応は良いですよ、良い結果になるといいですね
>>525
スマホだと192と320の違いはわからない
良いDAPだと圧縮と無圧縮は違うとわかる スマホでも256aacとロスレスの違いは分かる...ような気がする >>518,519
解ってくれてありがとう
酷いだろ?持ってた846はおととい送って昨日届いて↓のメール来た
本日当店の方に到着致しました。
申告のあった症状に関しまして本日中に当店で検証させて頂きまして
明日担当の××の方から検証結果を報告させていただきます
だが本日何の連絡もなし、カスタマイズ担当はツイッターに別の商品のカスタマイズ歴を新たにアップ
とんでもねえよ
>>523
電話して「WEBで出てる○○(今回の中古)買いますので××のカスタマイズ後発送してください」って言うと
その商品の他にカスタマイズ専用のページが作られその2つをカゴの中に入れて決済するシステム >>524
それがさ店頭の販売員曰く、さっきも言ったように
「中古品」を買っただけで使用して駄目だったら全額返金対象になるけど
カスタマイズしちゃったからその対象から外れてカスタマイズ品はカスタマイズした部分のみが対象になるので
接続不良(MMCXコネクタ)部分は保証の対象外になるので「買取」しか方法が無いって言うんだよ
恐ろしいだろ?
>>527
いきさつメモったからさらっと文章にして店長宛にファックスでもしておくかな 正直eイヤなんかで買う方もちょっと頭悪いなって思うんだ 元々の長文野郎はともかくとして
わざとか頭数悪いのかは知らんが誤読してスレチの話題を膨らました>>520>>523あたりが一番悪いと思う >>509
その組み合わせに興味あるんだけど
se846とキンバーが合わないって意見もチラホラ見かける
特徴はないけど、悪いところは1つもないっていうのは解像度だけ上がった感じ? >>535
キンバーは音の厚みとか太さが特徴だと思う。音の繊細さを求めると違う選択になるかも。 846に合わせるDAPやアンプについて質問です。
低周波数ではインピーダンスが16Ωでクロスオーバー周波数では5Ωまで落ち込むというグラフを見ました。
ここまで低ΩだとDAPやアンプの出力Ωの影響を受けそうなのですが実際のところどうなんでしょうか。
抵抗が小さくなると電力も増え音が大きくなると思ってるのですが考え方はあってますか?
もしインピーダンスが30Ωあれば出力Ωが1でも影響は小さそうですが、846の場合16Ω→17Ω、5Ω→6Ωで変化の割合が大きく影響が出そうです。(低音は大して変わらないけど中高音が小さくなりそう)
自分の考えが間違ってるor合っているが音色に影響はないor考えは合っているし音色にも影響するので出力Ωを考慮するべきorその他
この中から回答して頂いて考え方が間違ってるなら訂正してもらって、特に3つめの自分と同じ考えをしてる人がいれば追加で質問なんですが、どの程度の低出力Ωなら支障が無いのか、その上でそれに適合したDAPやアンプを教えて欲しいです。 >>537
インピーダンスの大きさとと音の大きさの関係は大体合ってると思うけど感度も関係してる。
DAPやポタアンの出力インピーダンスが高ければ影響はあると思う。ただ、DAPによって音の味付けも違うからどう影響したかは判らないかも。
DAPならウォークマンが1番適してると思いますけどね。アンプは特に必要ないと思います。 >>531
イーイヤで買うののどの辺が頭悪いの?
そんなに酷い店なのかい? アフターケアは糞だわ中古品買うっていった瞬間店員の態度露骨に変わるわで実店舗の対応が嫌いだな
俺はmmcx接触不良で取り替えてもらったけどね eイヤは新品のセール品買うか中古を売り付ける店であってそれ以外の用途に使っちゃダメよ >>542
Amazonはないわ
商品乱雑に扱われるぞ >>538
イヤホンのインピーダンスが低い場合に出力Ωが大きいDAPを繋げた場合、どんな不具合が出るのか教えて欲しいのです。
>>539
多少は影響あるんですね。体感できるかは分からないけど。
ウォークマンの出力Ωとかってどのくらい何でしょうか? >>546
今時の「DAP」で問題でるほど出力インピが高いものってあるのかな
ポタアンや据え置きならあるかも
周波数特性が崩れたり特定帯域が歪んだりとか
要するに「アンプの実力が発揮できない」あるいは「アンプの設計者もイヤホンの設計者も意図しない音になる」
詳しくはググって
サンダル氏のブログあたりが「ロー出しハイ受け」の一般論じゃなくてイヤホンに即した説明してるからわかりやすいかも >>546
DAP側の出力インピーダンスがイヤホンに対して大きくなると、出力インピーダンスで電力を消費するからイヤホン側で得られる電圧が降下するね。
周波数帯域ごとのインピーダンスが安定したイヤホンであればただ音量が下がるだけで音域バランスは崩れづらいんだけど、se846のようなBA多ドライヤホンだと周波数帯域ごとのインピーダンスがかなり違うから影響を受けて随分変わると思うよ。
例えばDAPの出力インピーダンスが1Ωで、se846の1kHz領域のインピーダンスが9Ω、100Hz領域のインピーダンスが5Ωの場合、
インピーダンスが低い100Hz側の電圧降下が顕著に起こるから、低域が減ってスッキリした印象になったり、もしくはスカスカで物足りなくなったりするかも。
それが悪い変化と思う人もいれば、その音域バランスが好きって人もいるだろうしそれがDAPとの相性ってやつなんだと思う。
そもそもShureが出力インピーダンス0Ω付近のアンプで音質を整えた保証もないし、こればっかりは試してみないと分からないって感じかなぁ。 最初に質問したけどよく分からんくなってきたわ
結局DAPでそこまで気にする必要は無いのか、あるのか
そこらへんのDAP適当に見たけど対応16Ω〜とか8Ω〜とかなんだよな
大体ソニーなんて出力Ω自体公開もしてないし
気になるならイコライザとかノズルで調整するべきなのか >>552
デジタル(クラスD)アンプの場合は、出力インピーダンスの概念がまたちょっと違うようで(俺も理解はしてない)
結局はメーカー推奨のヘッドホン/イヤホンのインピーダンスの範囲で、ということになる
ただ、最終的には「聴いていい音かどうか」で判断すればいい
別にひずんだ音が好きならそれで誰にも文句言われることじゃないし >>548 だけど詳しく書きすぎたなごめん
ようは音の変化は起こるけどそれが悪いとは限らんってことだ、聴いてみるしかない
ただDAPでも、明らかに低能率のヘッドホン駆動させることに特化したようなものは、IEMを繋ぐとノイズが入ったり電流不足で音が歪んだりするからやめた方がいいと思う。
どちらにも対応するっていうのは設計上限界があるから、Fiioのアンプモジュールみたいな対応は素晴らしいと思うよ。
近頃のDAPならIEMを繋ぐことを考慮してるはずだし、そんなに気にしなくてもいいんじゃないかな。 >>552
ソニーは公開して無いけどデジタルアンプの特徴として出力インピーダンスが低いのが特徴で実質ゼロに近いと言うのがソニーの主張。 846クリアのシェルって経年で中にゴミが入ったりいくらか黄ばんできたりしますか? 中古の写真とか見てもどれもすごくシェルが綺麗に見えるので… 4年ぐらい使ってるけど黄ばんではないかな、アクリル?だからそうそう劣化しないと思うけど
あとゴミは入らないというか、入ったら多分壊れるぞこれ >>557
弾丸なら網で侵入防いでるしステムの中もノズルインサート入ってるし管理さえしっかりしてればホコリやゴミは大丈夫だと思うけどな。
黄ばみも使う環境次第だと思う。経年劣化はするからね。中古の販売店で見た限りは写真より実物の方が若干の黄ばみはあると思う。他の透明なイヤホンより少ない印象はあるけど。
以上SE846の黒使ってる人の適当な回答でした。 シェルは完全密閉で開口部であるノズルも
その先はBAの中でそのBAも密閉されてるユニットだし、
ごみの侵入経路はない……はず。 >>530
中古とはいえ、購入からカスタマイズ完了まで購入者はケーブルに一切触れないんだろ?
それでケーブルに保証効かないとかチンピラ過ぎるだろイーイヤw >>563
店長宛にファックスも送ったよ
現時点で未だ連絡なし
これひょっとしてFlex001の〜ミリφでもいいからMMCXバランスが新たに中古で入ってくるの待って
それを軽くチェックしてそっちにL字プラグ換装して送ってくるつもりなのかとかまで勘ぐってしまう Eイヤは地味に高いくせに対応も悪いから視聴だけして楽器店とかの通販で買ってる 215無印って良く鳴らし込んでやると篭りって無くなる?
SE846買う前にShure機一通り聴いてるんだけど、215無印が思ってたより綺麗に鳴らしてて846より好みで困る。 新型いつ発売なんだよ!
Bluetoothレシーバー同梱とか欲しすぎるだろ >>566
もちろん低音が強いけどそれなりに高音は伸びるし高望みしなければ十分良いよ
ただボーカルは引っ込んじゃう
てかD型が好みならわざわざse846じゃなくてie80sとかie800あたりが良いのでは 846の純正ケーブルとその他下位モデルの純正ケーブル音違う?
535に846のケーブル付けても逆でも音違う気がするんだが気のせいかな 耳への挿入深度と角度を色々変えてみるといい
それでかなり音の印象が変わるから
これがリケーブルのカラクリだよ >>570
そもそも黒とクリアで音が違う気がする... >>569
あ〜ドライバの好みなのか。
自分ステムが太いとイヤピース何使ってもイヤホンがポロポロ落ちて装着感が安定しないから自然とD型は除外してましたわ。 846リケーブル&カスタマイズの件書いた者です
前から少しスレチ気味ですみませんでしたが
検証結果、店の846と私の846を用いて他のFlex001を何本か試した結果
どちらも途切れると途切れないものがあった
「ただの買取」を言われたが粘った結果、テストしてみて途切れなかったものを再度カスタマイズするのでなく、
あくまで今回問題を起こしているFlex001を用いてMMCXコネクタ交換(無料)して音だしチェックをして
途切れないかやってみるという所までもち込めました それでまた途切れたりしたら再度連絡します、となりました
ここに書いて皆さんの意見・感想が聞けてよかったです
押し切られてただの買取で終わっちゃう所でした
まだコネクタ変更してみての結果の連絡が来るまで問題はクリアされませんが
一応感謝とご報告まで
かしこ >>570
846のケーブルはコネクタがロジウムメッキっぽいし、曲げた感じも違うから線材も違うんじゃないかな
846のケーブルの方が個人的には音圧が強く感じます >>575
そうか
チンピラ店舗の采配が気になるので続報待つ >>577
たしかに同じクリアでも曲げたときの感触違うね
プラグのメッキだけで聞き取れるほど音に違いが出ると思わんからやっぱ線材違うのかね
俺も音圧強くなったように感じた
あと846純正の方が周波数的に上にも下にも伸びてる気がする >>570
ソース忘れちゃったけど、846だけ下位と違いますよ>ケーブル
>>576
流石にあの質問内容の人に言われるのはちょっとねぇ
>>578,579
ありがとう
MMCXコネクタ換装1回目で直る事期待してるっす
思ったんだけれど、MMCXって規格自体イヤホンだけのものじゃないし
名乗ってても微妙に違ったり合わなかったりもありますが
少なくとも私が過去MMCXを採用したイヤホンをリケーブルした際には数社のメーカーまったく問題なかったです
テスト結果の、flex001数本&SE846二個だけでも接触不良があるものとないものが出たってのに
凄くびっくりしました ちょっとこの組み合わせだけ発生率高くないですか?
flex001はオヤイデのコネクタ使ってますがある意味今後リケーブルする際には
オヤイデMMCXコネクタ仕様してるケーブルにリケーブルする際には
SHURE(846だけ?)イヤホンは要注意なのかも知れませんね
ご参考までに
※既にやってて問題ないって人いて「俺大丈夫だけど」って人はまったくの正常なので言わなくて結構です コネクタ部のメッキが違うとダメなことがあるとかないとか聞いたことはある
まぁ相性出てもshure純正のワッシャー付ければだいたい解決するんだけどね >>581
オヤイデの奴は硬いって印象があって、下手な外し方するとすぐに接触が悪くなるイメージかある。 気が向いてクリアのse215買ったら使っていた発売当初のブラックに比べて音がかなりはっきりとした音でよかった。やはりエージングすると音は悪くなるんだな。。。 ヘッドホン祭のSHUREのイベントどんな話するんやろね ソフトフォームイヤパッドの手入れはどうされてますか?
エタノールとか使っても平気でしょうか あれは水洗いができるけど水洗いするほどなら交換しちゃうな
アルコールは多分ボロボロになるからやめた方がいいんじゃないか?シェルも拭かない方がいいぞ ケーブルの色で音は変わらない
食事の器や盛り付けで美味しさが変わるのと同じ >588
変わってんじゃねーかwww
でも分かるよ、品質が良くてかっこいいケーブルだと良く感じるよね。その為だけに好みのケーブル選んでる。 ハイエンドモデルが1200なんかな?
使い勝手の良いコンシューマ向け製品はまた別の機会? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています