【HMD】SteamVR総合 Part96【VIVE/Rift/WinMR】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あれ、steamのArbiterってVRシューティングが近日公開になってる
昨日見た時はアンロックまでのカウントダウンしてたんだが、元々そういう仕様だっけ? OSSIC逝ったかー
VR関連のクラウドファンディングて詐欺例が多いなー まさかお金払えば対価が貰えるのが保証されてると思ってる? まぁニュースサイトやメディアの宣伝の仕方にも問題有るよね
○○が破格の○○円で買える
とか書いちゃってるから騙されるやつも多い
成功率とか見れば慎重になるレベルなのに 通販でもよくあるじゃん。新製品を予約受け付けて集金。誰でも安価に買える頃に発送。 キックスターターは、無能だから失敗するんじゃなく、初めから詐欺のつもりでやってるのもかなり多いぞ。
詐欺までいかなくても、KSで予算の一割を集めることに成功したら、九割はスポンサーから貰えることになっている(ということを隠している)、とかいうのばっかりだし。
>>257-258が揶揄しているような完全に先行販売でしかないようなの以外に、いまどき金を出す奴は、相当ピュアだろ。 漏れの投資したkokoonちゅうヘッドホンは
納品予定から2年過ぎた まぁ元々信用無くて銀行からも投資家からも融資得られない
学生とかが僕が考えた最強のロボットみたいな感じで始める物も多いからね
いざ作ってみたら予定してた仕様も守れなくてそれでも生産まで持って行けても外注に出そうとしたらこの額では作れないとなれば
身銭切って赤字にするより逃げるわな クラウドファンディングで資金集めた上に公式で予約受付してたくせに未だに出荷せず
公式から全部削除したSTEMはほんま悪質だった >>270
P:plan
D:delay
C:cancel
A:apology 特にアメリカは投資した側が責任持つの当たり前だからな
起業のハードルからして日本とはぜんぜん違う
っていう感覚をクラウドファンディングでも持つ必要があるってことだろう YouTubeで画面が左に90度回転した12分割(6面x2眼)された動画があるんだけど
どうやって再生したらいいんだろう? NHK公開技研で8kVR公開されてたけどただの3DディスプレイによりVRもどきだったわ・・・ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1123931.html
Android VRもSteamVRも動く「Jetson TX2」搭載スタンドアロンVR HMD
トラッキングは6DoFに対応。外部にセンサーを設置するタイプで、HTC Viveに搭載されている「Lighthouse」システムを採用している。
搭載ディスプレイはWQHD(2,560×1,440)解像度の有機ELで、20ms以下の低レイテンシを謳っている。
中々面白そうなスペックだわ
Lighthouse互換だと始めての他社品かな? >>277
Viveユーザー的には面白いけど、一般には中途半端じゃね?
いろんなメーカーからlighthouse対応製品が出て、BSが安くなってくれると嬉しいけども。 BS足したらvive+ワイアレスキットより高価になるならメリットはあまりないような
viveコンがそのまま使えるわけでもないから入力も問題ありそう >>277はBSにコントローラーもつくDK版でこの値段みたいだな
Viveコンも使えるみたいだし年末CS版リリースみたいだから無印ユーザーには
面白い選択肢になるかもしれない 都内で開かれてるANTVRのMixの体験会行ってきたよ
ちゃんとSteamVRで動いてた
イリュージョン提供で公衆の面前でさくらちゃんのスカートめくってきたよ
6DOFにするにはNOLO必須らしいけど軽くて良かった
ただ、シースルーって言うには黒背景が予想以上に黒くて、これなら完全遮蔽のVRで良いかなと思った >>281
いいなぁ
AR活かした何かとかはデモになかったん?
知り合いはバックしたんだけど自分はどうしようかなと思いつつ今日になってしまった。
ホロレンズよりも視野広いだろうけど映像は多少ボケる感じ? >>282
シースルーに命掛けるって言うならバックしてもいいと思うけど、
現状エンドユーザーとして遊ぶならViveやOculusの方が全然上だよ?
まず何よりワイヤレスじゃないし
HoloLensとは競合しないデバイスだと思った
開発者は買ってもいいと思うけど >>283
オキュ、バイブ、MRは持ってて、ARの評価機として手元に何か表示して指先でクルクル回したり何かできたら面白いかなーと思ったけど、実際のとこおもちゃレベルかなーとかProjectNorthStar待ったほうがいい気もするし躊躇してた。
バイブにつけるARカメラも買ったけど視野が狭くなるし色々ビミョいんだよね
そこまである用途にはかなり実用的に使えるかもって感じじゃない? >>284
うーん、明確に用途がわかんないとなんとも言えないけど、
そもそも素では3DOF、指の認識もLEAPMOTIONだから、
有線式のHoloLensとして使うには結構ごてごてするかもよ?
今日NOLO付けた状態が試せなかったからなんとも言えないけど
あと、VRカノジョの設定画面で文字潰れて読めないぐらいの画質だったよ
あとは今後のどっかの体験会で体験してくれとしか言えない そなんだよね
その辺含めてホロレンズで開発する際の開発環境揃ってるのとはまた別で色々めんどくさそうだし、ので食指が今一歩伸びてなかった。
機会あったらどこかで触ってみて検討するです。あざます。 2年あればVRはVIVEなりおきゅなり完全体に近いものが
でてくるだろうけどARはなあ… アップルが2020までに出すって言ってたんだっけ? Hololensは視野角とOS以外完成形ですからね ジェントスのLEDライト振り回しててふと思ったけど
ボタンひとつだけのシンプルさでライトセイバーのグリップ状で
Lighthouse対応のセイバー専用コントローラとかあればいいのになと しかしRECROOMってどういう収益体制になってんだろ >>293
情報ありがとうございます
共用できるなら今買って、
proに買い替えた時に使いまわそうと思います >>294
それならご心配なく!
まったく無加工でそのまま取り付け出来ますよ。 てかGoogleEarthVRってさらに進化してんの?
ストリートビューでワープ移動がリアルタイムレンダリングなり
半年くらい前からもうなんもかわってないのかね? 最近、SteamVRをストリーミングという話題がいくつか出ているけど
PC自体は結局、ハイスペックのゲームPCが必要なんでしょ? >>297
@今できる 10万円PCで可。
A向こう数十ヶ月保つ 20万円PCを準備。 ガチャ課金で累計10万円行くのはなんともないのに、10万円PC一式を買うのは抵抗がある
とか、
今VRできる10万円PCがあるのは知ってるが、数十ヶ月後に型落ちお古になるのを恐れて
1,2ランク上を見てしまい値段が20万円なのでやっぱ無理じゃん
ってなる人間心理面白い。 VIVEを10万で買った組だが、友人に値段きかれて答えるど微妙か顔される
全然安いと思うんだが >>300
価値観ってのは人それぞれだからねぇ
俺も安いと思ってるけど、逆にファッションとか興味無くて、
会社の3万円のTシャツ買う人にViveの値段言ったらキチガイ扱いされたよ 社会的には断然3万のシャツのほうが「普通」だからね・・・ HTCがVRゲーのクラウドゲーミングサービスやるってニュースも昔あったよね
家庭にセットトップボックス的なの置いてVRゲームのストリームを受けるってやつ
続報聞かんなぁ ソシャゲーに10万は馬鹿だけど
CSゲーで5000円は安いと感じてsteamゲーで3000円は高いと感じる それでも白いシャツで4万5千円っての見せられてたっかーと思ったのは変わりない まあ欲しがるかどうかは別として
デバイスは服よりは金のかかりどころはわかりやすいよな >>308
価値なんて時と場合と相手と立場によって変わるもんさ
俺の自宅はもはや断固としてSteamVRHOMEやvrchatのHOMEの方だよ…(´・ω・`) >>300
こういうのに興味ある奴からすれば安いだろ
俺は買うとき高いかなーと思ったが、体験して安いと考え直した 海外旅行に百万近くぶっ込んで後悔しないのと同じように経験に対する欲求は金銭では抗いがたいことがある これからは海外旅行はVRで家に居ながらにして楽しむ時代やで。
俺はパスポート更新しなかった。 >>315
流石にまだその時代じゃないよ
そのぐらい高度な物になって欲しいけど、まだまだだよ 外国人と話す、とか景色を楽しむとか
ごく部分的ではあるけどたしかに代替してきてはいるね
でもさすがにパスポート更新しないのもったいないような VRで見る写真や動画はまだまだ解像度が足らんもんな
大抵のVR動画はフレームレートは低いし安いカメラで被写体ブレ酷いし みんな現実が好きなんだな
むしろ現実ではありえない車や道路が当たり前のように宙に浮いてる近未来都市や海底の沈んだ豪華客船とか砂漠の奥にある超古代都市とか
想像力の趣くままに作られた非現実な空間に立てるのがVRの醍醐味だと思うんだが 火星探査機が撮りためた映像をVR空間に再構築してトリップとか、そういう方向性を期待したい キュリオシティの撮影した範囲ちょっと移動できるのがあった
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=928142301
NASAで位置関係把握するために立体視用の眼鏡かけて運用してるのを見た気がするな
今はどうやってるんだろう >>320
俺もリアルの代替と言うよりもリアル以上を求めてる
異論はあると思うし、俺個人の価値観だけど、リアルで出来ることは別にリアルでやってもいいと思うし 歩いて動くデバイスがもっと安く一般化してほしいな。 枯れた技術の水平思考にVRが当てはまるようになるのはまだまだ先だろうな >>322
これ見たことあるけど
どうしても解像度とかもっとあればなあっておもわずにはいられない
でもワクワクできる >>326
VRの技術自体はもう枯れてないか
だって出来ると分かってた立体視が出来ただけだぜ
ルームスケールは個人的には驚くほどスーケール感が合っていてこれはびっくりした
VRは他の映像技術と違って大きさが伝えられるんだなと
チェルノブイリの有名な遊園地の廃墟はいろんなゲームに出てくる事もあって何かもう行った事があるような気になっている
多分実際に行ってもここ知ってる感が凄そう
VRで旅行(観光)の下見はもう水平のうちに入っているような気がする
リアル旅行だと迷子にならないように使う神経が時間の限られる体験を損ねていると思うのだが完璧な下見はそれを補えると思う
水平とは目から鱗のコロンブスの卵と言うより実利のある応用のことだと思うのでもう水平状態に入っていると思うんだ > 枯れた技術の水平思考
を言ってた本人が20年前にスタンドアロン式VRゴーグル作って売ったくらいだから釣りやろ まさに現行のHMDが枯れた技術だけでVRを実現するアイディアの産物だしな。 VRHMDを構成する技術の話と
VRを利用する技術の話が混在しておる >>332
326は後者の話だったけど
330なんかは前者の話でしょ
>>326はたとえばVRで実車運転するとかそういう話かと >>333
なんで>>326が後者の話だと断定できるんだ?
>>330まで前者を「すでにそうだから」で切り捨ててるんじゃん。
その意味では>>326こそ混在してるんだが。 >>334
別に断定はしないけど単純に文章からしてそうだろうなと
「>>330まで前者を「すでにそうだから」で切り捨ててるんじゃん。」
↑これ意味わからんけど
ちなみにおれが言ってる混在ってのは一人の人が混在させてるんじゃなく
複数の人が違う趣旨で話してるって意味ね 少し前バーチャルボーイ展示してるゲームショップで初めて体験したけど思ったより凄かった
こんなのが20年以上前にあったとかすげーわ
そら先取りしすぎって言われるわ >>335
いやだから、>>326にはどっちの話だって情報も文脈もないでしょ?
だから>>328がすでにそうだって理由で前者を冒頭で切り捨てて後者の話をしてんじゃん。
んで、329と330は前者の切り捨てだけをしてる。
つか、複数の人が混同せずにわかって話してるならいいだろ別に。 なら「話題が移っただけ」とでも言えばいいじゃん
何をそんなにピリピリしてるのw >>338
情報後出ししてるだけのように思えて不快だからだよ。 >>337
お前がすでにわかってないからどっちとか曖昧にしないではっきりかけ VRの技術はまだ入り口に立ったとこでしょ。
立体視も視差しか無いし、フィードバックだってロクにない。
入り口においてさえ、ディスプレイの性能が完璧に程遠い現在において枯れた技術とはとてもとても。 >>340
いやだから、>>326には「VRHMDを構成する技術の話なのかVRを利用する技術の話なのか」、情報も文脈もないでしょ?
こうでいいかい? 現状のVRが枯れた技術って認識ならそれこそ
「まだ先」って時点で利用する話と判断するほうが自然じゃん 「XXXXXX_360_SBS.mp4」みたいな感じでファイル名に動画形式を埋め込んで自動的に切り替えしてくれるプレイヤーはありませんか? 今我々の手元にあるHMDは、20年以上前に30-60万?くらいで売ってた気がするやつの量産型だと思う(細かい構成要素は買えなかったので知らぬ)
それを安く作れるよう安いレンズ・小さいLCD・加速度センサー・CCDをHDMIとUSBで繋いで作っている
なので製品の構成要素にはVRを実現させるための独自・新開発技術はあまり入っていない
ソフト技術はKinectをひっくり返してカメラ側に付けていろいろやってたのがあるんだろう
軍事で使われる奴が立体視かどうかは知らないが似たようなものはとっくに実用だと思う
今やれてる事は何十年か前より随分リッチなCGを使えているけど使い道まで新しくはなっていないと思う
現実的なミドルハイのグラボでできちゃうのは改めてすごいよねえとも思う
枯れた〜の文脈に囚われすぎるとややこしいけど、製品の構成要素は枯れてて我々の体験は(ほとんどの人に初体験だし)十分に新しい
でも今ある特にゲーム類はVRが普及したら出来ると確信されていた既存のアイデアではあると思う
そういう意味ではソフトと体験は枯れた〜には出会っていない・至っていないのかな soundboxingの終了方法(HOMEへの戻り方)ってどうやるの? スイマセン>>346はオキュラスでsteamVRのHOMEへの戻り方がわからないので
(オキュのホームへはメニューボタンからもどれます) ハード技術の話はもう話題に出たとおりだし、
ソフト技術の話なら、ゲーム技術応用してるって点では枯れてるし、
現実空間をデータ化して利用するって最新トピックスでもあると思うんだけど、Googleにとってはすでに枯れてるものでGoogle earth VRとか作ってるし、
でもステレオカメラでルームスキャンしてどうのってんなら技術的にも新しい話だろうし、
利用って話なら、ようやく一般に降りてきたようなものに対して枯れたも何もないしっていうか、利用を枯らしてどうすんだ。
そもそも何を言いたいんだかわからんのよ。 >>346
SB自体、後ろに閉じるUI出てなかったっけ? 利用を枯らすんじゃなくて枯れたものを利用するんだろ
混乱してるのか? >>350
何が言いたいかわからねえって言ってんだろが。 枯れた〜だけなら技術的には熟成していて最新じゃ無いけど安定安全確実なって意味だけど
多分俺が、〜の水平思考の部分を端折ったせいで汲み違えさせたみたみたいな
例えに出されるのは、〜一方ロシアは鉛筆を使ったとかだと思うけどVRの鉛筆って何だろうね >>353
コンタクトレンズか最低限ファッショングラス程度にならないと話にならんよな
一般人をVR漬けにするにはそれくらいが最低限
オキュゴーでVRの一般への浸透どうこう言ってる奴は現実が見えてない スマホVRが一番浸透すると思う
特にアイドルゲーアプリとの相性抜群 >>352
いやあ、>>328はちゃんと分別してるじゃん。
分別してるのに混在もなにもねぇよ。
「枯れた技術の水平思考」って語だけで何が言いたかったのやら。
333の人は何か読み取ったらしいが、そんなエスパー能力求められてもな。 >>356
うんまあVRで実車を運転するとどのあたりが水平思考なのかは解説が欲しいところか
VRメガネでドローン飛ばしたりはもうやってる気がするがそれとは違うのかな オキュゴーの一般人のイメージが
オナニーマシーンで定着
部屋に入って見られたら
人によっては
ウワァ・・・・
ってなる あるある
90年代にパソコン持ってる、パソコンでゲームしてるって言うと
エロゲーでウエーンシコシコしてるイメージだった PSVRですらエロに頼ってるんだから
しょうがない もうね 27インチ4Kで綺麗描画しても
大きくても10cmのキャラを見てるだけなんだよ
それでもFPSやってれば投入感はあったけど
VR は等身大のむっちりムラムラやで
もうすぐ8K×両眼の16K 60インチの4倍あるディスプレイが手に入るよ
さすがに被るのはメンドイが むしろ微妙に網目の向こう側感で手が届かずお預けの方が村々するのでは無いかw やっぱ発展途上なのもあってマルチ人少ないし何より出来のいいゲームが少ないな
卓球3つぐらいやってみたけど全部挙動が良くない
SUPERHOTは面白かったけど他何かおすすめあります? >>366
ソフトスレに行った方がいい意見が集まると思うよ
【VR】SteamVRソフト総合 Part16【vive/Rift/OSVR/FOVE/WinMR/Pimax】(ワッチョイ有)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1525687133/ >>366
卓球 挙動良くないの?
俺の兄貴卓球部だったけど
普通にぶったまげてたぞ ゲームでここまでできるのかって >>367
そんなスレがあったとは、ありがとう
>>368
最初やったときはラケットに玉当たる程度ですげーってなったけど本格的(?)にカットとかドライブかけようとするとラケットすり抜けるか当たってもかからない
Paddle Upではバックハンドの当たり判定がかなりおかしいし…
そこまで期待することがおかしいと言われたらそれまでだけど ラケットフューリーやったときは挙動やラケット角度の調整もあってすげえと思ったけどガチの人がやるとやっぱまだまだなんかな VR初プレイでPaddle Upやった上司は、
『おうじサーブが出来ない卓球は卓球じゃない』
って言って激おこだった 現実の卓球を再現できてるかってことならまだまだ進化の余地はあるな
でもこれはこれで楽しい スポーツ系ゲーム好きだけど
卓球 テニス ゴルフやるんだけどれも難しいよなぁ
この辺リアルなんだろうけど 女の子 子供がまともに遊べるようになるまで時間かかりすぎる まあどんなに良くできてても当たった感触が無いからねえ もしかしてVIVEPORTってインスコしなくてもよかった? VIVEPORTだけの公開タイトルに興味なければいらない
かってに起動してくるからジャマなんだよな
どっか弄ると黙るが vive買って間もないならviveportいいぞ
月に1000円程度で毎月五本遊び放題
まあ3ヶ月以上は必要ないががが >>355
今期、スマホvrが大々的に末端まで認知されてVIVEとかに大量に人が流れて来るでしょう >>382
つまりVIVE for mobileが販売されるわけだな! >>382
スマホVRじゃVRの魅力なんてほとんど伝わらないから
高い金出してVR機器買おうとは思わんじゃろ VRの魅力の本質って、PCがスマホになる程度で瓦解するようなもんかしら。
俺はそうは思わんが……
魅力を感じさせるに足るコンテンツがあるのか? という心配ならわかる。 スマホVRやOculusGOで、
『なんや、見るだけやん』
になるのは怖いわ
剣振り回す快感で引きずり込まれたからなぁ >>384
んなこともないぞ
俺はスマホから入った口だが,0から1を見た衝撃は大きかった
そこで感動したやつはPCの方にも興味持つよ >>385
スマホVRって360度動画のことを言いたいんじゃないのかね
そうなるとPCVRとは別物だと俺も思うぜ
単純に性能や画質どうこうではない越えられない壁がある >>385
だからそれがスマホVRじゃ難しい、ってことじゃ AVのVR専用って買うまで360度動画だと思ってた
Vive買ってからよく調べたらあれスマホとか平面に映すVRだと知って少しがっかりした >>390
視界は固定だけど立体だよ
手や顔が近づいてくるのいい意味でゾクゾクっとする ん?cardboardも立体だよね
平面に映すって何のこと言ってるんだろ それってVRで言えば環境マップのみの画像みたいなのになると思うが
(DMMのVRAV静止した時とか、SteamHomeの背景とかがそれ)
どっちもそれではないしな・・・? 360度動画の事を360度顔を包み込むモニタで表示する動画だと思っているとか? 液晶とか有機ELみたいな平面形状のディスプレイに映すって意味とか? >>398
そんな感じ
正確には目の距離分離れた別視点のカメラが左右に分かれて一つの動画になってるだけで>>393みたいに視界が固定ってことを言いたかったんだけど雑すぎて伝わらなかったか >>398とはぜんぜん違うぞそれ
雑というよりなにか仕組み的なところを誤認してる 3DCGのVRエロ動画は何故ほとんど無いんだ・・・ そう言うのはカスタムメイドやWAIFU SEX SIMULATOR使って自作するものだからね WAIFU SEX SIMULATORの存在を最近知ったがスゲエなこれ
ちんちんが休まる暇がありゃしねえ >>383
されるじゃん
vive focus
vive proと同じ解像度で
無線接続でPCVRにもなる 現状ソフトなんて無いけどな
マジか君こと、ヴァイフォ先輩とかunityすらも触ったこと無さそうだし そういや最近マジか君大人しいな
バカにされすぎて嫌になったのかな PCVRになると言うかストリーミングできるって話でしょ。 >>409
先日のアップデートでFocusはPCからSteamVRゲーのストリーミングができるようになったみたいよ
コントローラの形状が残念みたいだが >>404
アレ、まだ中身はmocumocuなのか? Focusはあとちゃんとした形状のコントローラさえあればいいのに‥ focusで無線PCVRできるってマジ?
原理的にはTPcast寄りなのかRiftcat寄りなのかどっちなんだろう カスタムRiftcat/Vridgeと聞いた
Wifi5G接続だからFPSや画質がどのくらいでるか気になる >>416
流石にriftcatか
じゃあ動きのもっさり感と画質が気になるところだなあ >>414
6DoFコントローラーは作るみたいよ
ただsteamVRリモート専用なのかfocusスタンドアロンでも使えるのかはまだ分からん >>416
画質は無線LANの回線スピードによるんじゃないかな?
RiftcatでもGearVR+GALAXY
の解像度の転送は充分出来ていたよ >>420
6DoFは現コントローラーで対応するらしい
新しいの作ってるってのはしらなかった
>>421
十分ってのは数値でどのくらいなん?
Focusも同じとは思わないが、上の記事では首降るだけでフレーム落ちするみたいだし
https://www.moguravr.com/wp-content/uploads/2017/02/201702091752882000.jpg
の画像みると1920*1080で30FPSとか書いてあるんだけど… 本末転倒になるからあんま意味ないかもだけど、帯域だけの問題ならスマホとPCを優先でつないでしまえば… Riftcatって60fpsまでだし既にPCVR持ってるなら使い物にならなくね >>413
Ver.2.0まで落としたがmocumocuだな
おかげで無駄にMMDに詳しくなってきたわ WAIFU SEX SIMULATORにミライアカリと輝夜月が追加されたら起こして 目のでっかい二次キャラでも近づかれるとドキッとするとは
脳ってちょろいな >>427
まだ中身はmocumocuなんだアレ、作者さんも黙認してるのかね、
やっぱり興味があるジャンルだと意欲がわくよなw 金がかかることもあってviveユーザーの年齢層は割と高そうだが、いい歳した大人の話題がVRオナニーか……
お前らそんな事でいいのか?もうアラフォーなのに、更な臨場感を求めて空気嫁に手を出したりしてる場合じゃ無いんだぞ? 黙れ小僧ッ!
現実を見ろ
俺たちにはもう仮想現実しかないんだよ もうこの歳になるとリアルの恋愛なんてめんどいよ
歳が歳だから若い子も引っ掛からんしなぁ
VRで満足できるなら良いオナニーだと思うが
俺はおっぱい揉めないとだめだから風俗の方がいいけど >>432
黙認じゃないだろ
勝手に使ってるだけなんだから
付いてるモデルデーターもパクってきた物だろ
無料配布されてるもの
を纏めて勝手に再配布してるだけ 有償配布されてる物も入ってるぞ
そしてクリエイターを名乗ってパトロンで金集めてるぞ この感じWindows98直後のWebに似てるんだよなー
今で言うWeb割れやFTP割れみたいに一般人が罪悪感なくなんでもアップロードする感じ
つまんねえ連中が著作者の権利保護や利益の還元とかいう名目で潰そうとしてるが、良し悪しだわな SteamVRのアプデでTrackerがInputに対応したみたいだけどハイパーブラスター買っとくべきだったか mocumocuを語るスレみたいのないんかな。
トラックの荷台に乗ったプレハブでマジックミラー号ごっこしたり、
無限の可能性があると思うんだが。 WindowsMRのコントローラーって
ゲームで使えないレベルなん?
スカイリムやfallout4を
操作だけは箱コンでやりたいんだけどなあ 将来アプデとかで操作性よくなったりせんかな?
昨日から米尼の160ドルのMR買うか悩んでる MRのコントローラー
問題なく使えるよ
自分の背中とかお尻を起点に
するような操作は難しいだけ
殆どのゲームでは問題無いよ >>443
アマコムの安いやつは初期不良時は自分で海外まで返品しなきゃいけないのと日本からメーカー保証受けられないのは分かってるよね?
MRは初期不良多いよ >>445
うえ、初期不良だったらしんどい
2万なら泣き寝入りする額だな
しかし値崩れすごい
待ってたらもっと性能よくなりそう
そう思うとなあ >>444
ありがとう
原理は知ってるつもりだから
少し安心した HTC、公式の無線化キット「VIVE ワイヤレスアダプター」の日本発売を断念 http://panora.tokyo/64231/
理由は、「国内の電波法的に認可がとれない仕組みで電波を飛ばしていた」という点。
うわぁ…マジかよ おま国じゃなくて法律上でアウトってことになるんだよな?
使ったら電波系の法律うんぬんで捕まるのかね ゲームの音響はどうなるの?
PSVRみたいにバーチャルサラウンドヘッドホンになるわけないよね?
steamのゲームをサラウンドで楽しむ時は
外付けのバーチャルサラウンドヘッドホンとか
買わないといけない? >>441
俺も専用スレあったら良いなと思うけどとりあえずエロスレの方で良いんじゃない?
ほんと、素材を用意出来ればシチュエーションは無限だよなw
公開されてる変わったステージもけっこう有るし、多少面倒だが3D Warehouseのデータをコンバートしたりも出来るし、
いよいよピッタリな物が無ければ自分で作ったり改造したりも出来るし。 >>451
2万捨てる気で買えないなら
オキュラス買ったほうが100%いい
俺はviveproユーザーだから使ってないけど >>451
なんでなるわけない、買うとできると思うの? G933もってるけどVRだとサラウンドオフが基本だな PCはソフトウェアでサラウンド処理してるから
特別なハードウェアは必要ない そういやSteamAudioって採用ソフトあるのかな >>451
別にバーチャルサラウンドホンじゃなくても,向き変えりゃ音の方向も変わるよ
バーチャルサラウンドなんて飾り 日本で発売初日に買ったTPCASTが壊れてしまった… お役所仕事だから柔軟に考えたり改正しようと考えるやつ居ないからな
政治家が改正しろって言わないと動かない
これで世界に遅れとって日本だけ駄目ってなって取り返しが付かなくなってから騒ぎ出しそうなw 働きかけなら政治家じゃなくてもできるんだぞ
日本人て自ら法を動かすって意識は低いよね 自分が問題に直面するまで無関心だからな。しゃーない。 右も左も気持ち悪いのしかいないから政治活動自体がキチガイのやるものって言うイメージが付いててやりたくない 総理を降ろすことを公約にするクソ議員が完全に土に還らない限りありえないぞ >>470
流石に電波法とか左右関係ないでしょ・・・?
まあでも分かる 電波関係はトラブル起こしやすいから
日本みたいな生活密集してるとこだと慎重になるのは
しゃーない >>472
現状の時点で政権絶対擁護するマンがネトウヨで何が何でも政権ぶっこわすマンがパヨク扱いだからもはや右左関係ないですし 「技適マークが付いていない機器を使ってしまったので自首してみた」みたいなブログをどこかで読んだけど、普通に厄介な人みたいな扱いされるらしいよ(´・ω・`) バイクのインコムはやばいな
中華製 日本製より5分の1でじゅいぶん使えるから
技適違反知ってて使ってる奴多い 居たよね些細なルールや決まりに異常に厳しくて周囲から浮いてる子 技適ない機器を使うってのは誰も交差点渡ってないから赤信号無視しますレベルの民度の低い話やぞ
恥を知れ恥を ただ通してない機器はまず問題起きないけど
今回のは申請したら日本では認められない方式の物って事だから
何かに支障するって可能性が
有るって事かもしれないよね 信号無視でも、直接・間接問わず誰にも被害が及ばないのが明白なら、
「ルール違反だから悪」一色とはならないだろう。
技適も、自分の責任において完全に無害と示せるなら同じ事だと俺は思う。
もちろん「電波のイロハなんか知らんけどだいじょーぶだいじょーぶ」というのは確かに民度低い。 ビートセイバー面白いね。
必死になって振っちゃうわ 「技適マーク無し機器利用」≒「赤信号無視します」レベル というのはいい例えな気がする。
堂々とやる奴、やったことをSNSで書く奴は変な奴扱いされるし、
わざわざそんな奴を通報しましたって言う奴も変な奴だし、
やってしまいましたって警察に自首する奴も刑事にウザがられるのもわかるw 違法無線は三点測量で例えばトラックの無線などはどこそこの交差点を曲がったレベルまで測位可能で捕まると聞いたな
近距離の微弱な奴はともかく、何十キロも飛ぶ無線電波は監視してる側のアンテナにも何十キロ先まで探知されてるわけでちょっとは考えろということらしいね
技適の引っかかる奴の幾つかは航空無線とかレーダーのとかとの干渉だから空港の近くとかはノイズ出してる奴がいるぞって分かって探すんじゃ無いのかな 昔はラジオ聞いてると必ずどこぞの無線が入ったり
北の謎放送とかもあったな F1観てたらviveがマクラーレンのスポンサーについてたね
よくそんな金あるなとw
F1 2018はvr対応して欲しいもんだ マクラーレンとはちょっと前に共同でゲーム作るとかeスポーツ大会やるとか言ってたよ 赤字だと広告出さないのか?
宣伝費用は売上に直結するから
大事だと思うけどね
どんなに良いもの作っても気付いてもらえなけりゃ売れない訳だし さあVRやるぞ!
レンズの曇り対策(曇り止め液、温め等)
VRの電源を入れる
家具を移動してスペースを作る
ケーブルが絡まないように工夫
やっとゴーグルをかぶる
もっと気軽にやりたいわ 射精までの手順は多いほど良い
古事記にもそう書かれている >>492
PC立ち上げ
滑車を天井に固定
ケーブルを滑車にセット
が抜けとる。 何にしても、問題になった時に法律作っておかなきゃ捕まえられないからね。
「何が問題?」って言われたらお手上げだし。 >>493
古事記sugeeeeeeeeeeeeeeeee ビートセイバーでカメラとアバターmod入れて
曲選択とか設定弄る場面ではちゃんとアバター映るんだけど
曲選んで実際遊ぶ時になるとカメラモニタ側のアバターが見えなくなっちゃう
原因と解決策知ってる人いたら教えてー
cameraplus.cfgのthirdPerson=trueの書き換えはやりました VIVEコントローラーのトラックパッド壊れてクリックできなくなったけどギリギリ保証期間内で無償修理だった
こんなクソコントローラーでも無かったらゲーム遊べないし買いなおすと高いからね…… >>503 たぶんトラックパッド中央にある丸いゴムがずれたんだと思う。カバー開けて両面テープでついてるゴムを真ん中に戻すだけで直ると思う。
よくある不具合らしい。俺もなった。
カバー開けるのは星形T6だっけ?ドライバーが必要。T6だったかT4か忘れたけど、どうせ安いからサイズ違う星形ドライバー何本か入ってるの買っとけば安心。 viveコンのネジは星形T4だった。
たしか二つ目のカバーあたりに小さい+ネジもあったから、+の精密ドライバーも必要。 両面テープってマジかよ。でも却ってメンテナンス性が高そうとも言えるか。
>>507
グリップのボタンを押す出っ張りは、よく削れたり割れたりしてる人いるぞ。 Viveのコントローラー誤ってぶんなげちゃって
パッド右側の押し反応が悪くて分解したけど
タクトスイッチの押す部分が斜めになってて簡易的に直しようがなかった
表面実装のタクトスイッチを交換すれば直るけど
寸法は4.5mmx4.5mmのスイッチ高さ3.8mmっぽくて
●メーカー:E-Switch
TL3305AF160
TL3305AF260
●メーカー:Wurth Electronics
430181038816
のタクトスイッチが使えそう。(買って交換はしていない)
チップワンストップとかのサイトで買えるから試す人はどうぞ steamのSeduction、VIVEだけどタイトルメニューから進まない。 VRのゲーム中にコントローラーが映るのがどうもしっくり来なくて
以前コントローラーのポリゴンを手首までのに差し替えるってどこかで見たことあるけどわかるかたいませんか? steamworkshopで好きなガワ落として入れ替えるだけ トラックパッドのゴム外れはよくある症状らしいね
修理出したら3日で帰って来たし、対応は良いんだけど肝心の製品がなー…… vr dungeon knightやってたら思いっきりテーブルに剣(コントローラー)叩きつけて焦ったわ。
外から見たらヤベー奴だろうなw なぜVR部屋にテーブル置いてあるのか。
さっぱり分からん。
専用部屋じゃないのか? 人それぞれだろ
なにがわからんのかわっぱり分からん >>516
専用部屋なんてあるやつの方が少ないだろうってレスが欲しいんだよ
間接的な専用部屋ある自慢なんだから察してやれ VRやるときくらいテーブルみたいな障害物は片づけておけよって思うわ >>515
本気でそう思ってるなら知恵遅レベルだなお前w >>514
星一徹もちゃぶ台返しはVRゲーム中だった可能性 >>518
もちろん片付けて無理くり2M2Mのスペース取ってやってたよ。
立ち位置は移動しないようにプレイしてたつもりだったけど、ちょっとずつずれてテーブルの方に移動してたんや。
よってホームセンターで床に敷く薄いクッション買ってきた。
今後これをベースとする。 俺の部屋は壁付近の床にテープ貼って足の感触で壁に近いことがわかるようにしたわ 夢中だとシャペロンもあんまり有効に働かないよね
音とかは出せないのかな? おれもマットの上だけでプレイするようにしてる
防音対策も兼ねて どっかに10M10Mくらいの空間確保して無線HMDで思う存分VR空間を走り回りたいわ。 honeのマイルームを模様替えしてるんだが、
自分のリアルの部屋が狭いのであんまりうろちょろ出来ないんだけど
コントローラーで方向転換とか出来ないものかな
上キーのジャンプでは向いてる方向は変わらないし >>528
レンタルスペースとかイベントスペース借りればできるんじゃね アドバンスドセッティングでシャペロン境界での警告にブザーや振動が使えるけどブザーおすすめ
軽く心臓止まりそうになる >>12
まさに漏れだわw
新型の発売のとき、PSVRとPS4pro買って、匠VRを見てもっと綺麗にできるのではと思って
母艦PCがグラボだけ変えたら動きそうだったので、acer Windows Mixed Reality買って(Google Earth VRは良かったけど、メガネ族にはゴーグルが小さかった)
それでも解像感が足りないのは、水中メガネ用レンズが合ってないのか、このVRゴーグルの限界なのか、PCの処理能力不足なのかわからなくて、i7 1070のゲーミングノート(PCをおいている部屋にルームスケールの空間を確保できないため)も買って
Google監修のスタンドアロンならいいかと、(6軸なら将来Google Earth VRのサブセットが来るかと思って)Mirage Solo with Daydream買って
Soloのアプリストアの使いにくさやブラウザがないこと、尼プラを見れないことに絶望して、Oculus Goも買った
完全な金力の逐次投入(安物買いの銭失いだわ)
これなら、最初から20万以上のゲームパソコンとRiftかVIVE買っておけばよかった (´・ω・`)
と思う一方で、Goは廉価品だけどその制約の中でしっかり作ってあるし、平たい顔マスクも使ったら快適なので満足はしてるw >>25
6m リアルな設置がそうなので合わせてそう書いてあるだけ? 実際の仮想像もその距離にある?
2m、1.7m、0.8mというのは聞いたんだけど・・ ま、そのVRゴーグルでの実際の見え方の検査にはなるよね >>541
やったよ?
机の撤去と再設置、VR機材の設置で計一時間ぐらい取られるからかなり時間無くなるけど楽しかったよ
3〜4時間で2000円位の所もあるからコスパいいと言えばいいのかな?
高いっちゃ高いけど
一日通して借りれるところなら設置撤去で取られる時間的コストの分散できるから良いかもね >>538
6mというのは遠見視力がそのへんの距離なのでそれに合わせてVR内でも6mから見ている
しかしVR HMDの仮想スクリーンの距離は2m固定とかなので遠見視力とは言えない
焦点距離2mのHMDでVR空間内で距離を調整しても2m先にあるスクリーンのチャートが拡大縮小しているだけだ 剣道場、柔道場みたいなところ安くて良い
うちだと市民は1時間200円程度 >>544
それって占有できるん?
利用料じゃなくて?
うちの区だと体育館レベルの広さ占有したら半日で8000ぐらい取られる
マジなら羨ましい PROってそんなに長いコードついてるんですか?
無印vive しか持ってないけど短かすぎ 3in1をカールコードにしてくれんかなぁ
単品でも5000円までなら出す メガネは諦めて1dayコンタクト買った
そこそこ快適だけどやっぱコスパの悪さが気になるわ レーシックすれば解決
VR以外でも眼鏡から解放されるぞ コスパはハードコンタクトの方が高い
なくさなければ >>545
余裕で占有できるゾ
田舎だから適当なんだよ >>545
何するのか知らんがそんな広いのが必要なのか >>561
1年程やってないが何かおもしろいのでたかい? >>559
一人だよ?
大勢で行っても一人しか出来ないからね
やったゲームは、
TitanSLAYER
Unseen Diplomacy
TheLAB
ToTheTop
とかだった気がする >>564
猛者すなあ
やっぱり家でやるより全然良かった? アパートの隣に住民共用の談話室(24畳)があって大家の許可取れば何してもOKだけど
PC諸々の機材移動&設置するのが面倒くさくてなぁ……
最近は椅子に座ってグーグルアースばっかりだわ >>565
比べ物にならんほど楽しかった反面、ケーブルが邪魔で仕方がなかったw >比べ物にならんほど楽しかった
マジか
やっぱり気兼ねなく動き回れる感じがってことかね リアルスポーツ系好きだから
テニス 卓球 バドミントンのやりてえ
どうしても壁やら接触しそうで全力でできない 電源付きテントサイトのあるキャンプ場にいってデイキャンプで借りてタープで囲って遊べばいいんじゃないかな BeatSaberやったけど
Wiiで良いじゃんって思った >>558
HMD被ってうろつくやつがlainにいたな なんか面白そうな靴が出たけど、結局こういうのって標準対応じゃないから
メーカーがゲームごとに対応させたドライバ的なもの用意してくれないと
なんの役にも立たないんだよな。 「家賃3000円超破格物件、NHK経営で安心、さらにTVがなんと20台設置済み! 」 wiiでもある程度再現可能だろうけどVRの没入感でないとこれほどの楽しさには繋がりにくいはず
それはそれとしてHMD被らないでモニターだけでプレイできるモードも欲しいけどね特にこれからの季節は Wiiリモコンは絶対位置取れないみたいだからそれだけでも質は落ちるだろうな
楽しさのために性能がここまではほしいっていう閾値みたいのがあってそれを超えられるのかという疑問がある 画面に合わせて振るのと手元に来たものに向かって振るのじゃぜんぜん違うということはBeatsaberやってなくてもVRやってるだけでわかるわ >>583
それはリモコンをセンサーバーに向けてる間だけだよね? >>585
beatsaber自体が前方メインのゲームなのでそれで問題ないんよ
360°ゲーは無理だけど >>586
ちょっと検索してみただけだと画面向けててもポインター的な使い方してるのくらいしか見つからないのだが6DoFあるの? 一応ゲームとしては成立しそうだけど
全然別物だろう >>587
すでにロンチタイトルで出てる
2刀で戦うゲームがな 画面内の剣とリモコンが連動するだけじゃあの爽快感は得られんわな >>591
レッドスティール
銃撃戦じゃなくて刀戦な >>592
それは591に挙げたよ
明らかに軌跡固定で絶対位置はとれていない Wiiのダーツはポイント指定してからパワーを目押しするという手順を踏んでるので
たとえ画面に向けてても大雑把な位置しか取れないのだろう 体験しなきゃ分からないのだから動画で評論するのはあかん
VR紳士なら分かるだろうその心が レッドスティールの他の動画も見たけど、刀のモーションがすべて一定速度で角度も固定なのは
コントローラーがポインター的な使い方だからだろう
WiiでBeat saberやろうと思ったら多分手をTVに向かって小さく振って障害はボタンで避けるみたいなことになると思うな
スイングの速度は正確には反映されない
俺が考える質が下がるというのはそういうこと >>597
すまんかった
変な奴を触発してしまった 体験しなきゃわからんは分かるが、
仮にwiiコンが6DoF取れてると仮定しても、
平面ディスプレイとVRHMDで操作するゲームが同じっていうのはどこかしら身体に障害があると思う
真面目な話、煽りとかではなく医者に相談したほうがいい >>600
同じだなんて言ってる奴は一人もいないのだが
無いものがあるように思い込むのは統失のはしりだぞ
真面目な話、煽りとかではなく医者に相談したほうがいい >>604
んなこたーない
むしろなぜそれがWiiと同じ発言になるのか説明してほしいくらいだ つまり、まったくWiiでは良くないという事だよね
あんなんWiiでやっても原作の持ち味は殆ど再現できんやろ カニも食べてみたけどカニカマでいいじゃん、みたいな えーっと、つまり、ID:atLzJnD00が言いたいのは、
ファミコンでスーマリ3、スーファミでマリオワールドやって、
『同じマリオやん』って言ってるって事でいい? とりあえずまとめ
AirtoneはWiiで良くね? えりでんはVRよりもモニターの方がダラダラと長く遊びやすかった
戦闘だけならVRでいいんだけど長距離運送はVRじゃやってられん
ハットンオービタル行きとか寝てまうわ なにこの流れ、VR原理主義者が湧いてるの?
Steamはゲーム大好きな皆の為のプラットフォームなんだから仲良くしろよ 煽るわけじゃないが
そこはモニター原理主義者のほうが現状としても意味としても合ってる WarThunderなんかもVRだと楽しいけど勝てないから必然的にモニターに戻るわな モニター持っててVIVE持ってない奴は居るが
VIVE持っててモニター持ってない奴は居ない
かも そら(立体視も空間の中にいる感覚もいらなければ)そう(Wiiでいい)よ。 こんどVRテトリス出るみたいだけど、テトリスはジェンガでいいよな? VRブロック崩しってある?
チョッとやってみたい気がする。 VRのVR的な面白さってなんだろうな
やっぱこう臨場感?
でも今んとこ最新技術でこんなもんかーって言う現状確認? VR積み木崩しと聞いて、不良になった娘がヒロインのエロゲーを思い浮かべてしまった自分はダメな奴だな、、、 >>598
お前が言ってることが間違ってる。
wiiリモコンの振りは加速度センサーでとってる。センサーバーはポインタを向けてる位置が取れるだけなので、自由にコントローラーを振った場所を取得することは出来ない。
wiiiでゲーム開発してたんで、これは本当。
お前、思い込みと思い出補正で言ってるだけだろ。 >>631-632
まだWiiの話続けたいの?
バカなの? VR一緒にやってくれる日本人フレンド
どうやって探すのが良いですか? >>633
おまえ、>>599だな?
wiiでリモコンの絶対位置取れるとか、嘘つくとかあたまおかしいんじゃね? お前は間違っているのだ
僕ちんが正しいのだ
正しいからスレ違いでもしつこくレスバトルしてもいいのだ 噂通りの日本時間6月22日2:00よりSteamのサマーセール開催! >>629
でもって何。前段と後段、必ず繋がってるわけじゃねーだろ あなたの手のうちの1つをフレームベースのタッチパッドまで継続して保持するか、または音声コマンドを使用する必要がある場合、ゲームは難題になります。ノベルティは私たちを興奮させますが、使いやすさには決して勝てません。
これらすべての理由が、おそらくアップルが独自の眼鏡の製造を中止した理由です file:///C:/Users/sakura%20sena/AppData/Local/Packages/Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe/TempState/Downloads/IPSJ-EC2013019%20(2).pdf >>643
おお、ありますか!
チョッと探してきます。 積み木を用いたインタラクティブなVR システムとその評価 TOCAST壊れた>>463だけど、修理から戻ってきた。
修理品受け取りの連絡も修理完了の連絡も無くいきなり荷物が届いた。
結局、故障原因わからなくて、新品に交換してもらったけど2週間掛からずに解決したのは良かった。
あと、返送料は自腹だった >>657
・形状
トラッキングフィンのトラッキング性能向上
入力部やストラップなど全体的に手のサイズの許容範囲を拡大
・サムスティック
開発者からのフィードバックを受けてサムスティックを追加した。コントローラーが見えない状態、3人称視点、車両や自身の移動では中央へ戻るようなスティックの反発力はメリットがある。
・トラックボタン
親指の形をした窪みで圧力センサー(force sensor)になっている。メカニカルではない。XYポジションを検出する。
・キャップセンス
グリップ、トリガー、トラックボタン、サムスティックの全てにある
・圧力センサー
トラックボタンとグリップのサドルにある
アナログ入力、デジタルボタンのエミュレート、それらの組み合わせ、無効を選択できる
・ストラップ
調整の追加
・バッテリー
900mAh、 6時間に向上
コネクターはUSB Type-C 各部はわかるとしてこれトラッキングはライトハウスなの? knucklesはまだ研究段階?
より複雑になって発売から遠ざかった気がする >>661
入れ忘れたけどSteam Tracking2.0対応ってある
>Added support for SteamVR Tracking 2.0 なるほど
すっげー欲しいけどViveやViveProなんか比較にならんくらい入手難になりそうだな 指が自在な感じはかっこいいけどどんなゲームに使うんだよ
と思ったけどおっぱいを自在にこねくり回せるようになるのかな… VR内パネルのタッチがどうなるかな?
これで直感的に触れるなら即買いしたい >・トラックボタン
>親指の形をした窪みで圧力センサー(force sensor)になっている。メカニカルではない。XYポジションを検出する。
これちょっと違うな
「圧力センサーになっている」じゃなくてトラックパッド同様にXYポジションを検出する静電センサーに圧力センサーを追加したものだ
多分 >>660
遂にきたか
おっぱいグローブことフィードバック付きグローブが、急遽6月発送になってたから多分SteamVR側に入力受け付けが無かったんだろうなとは思ってた でも柔らかい物をつかむ感じの手の形再現できるのかな
親指除いた4本は全折りと全伸ばししか出来ないオチとかありそう >>627
遅レスですまないが、steamならDUOってのがある。あとはwindowsストアでBREAK ITってにがある ごめん、ここsteamスレだった。windowsストアの件は忘れてください。 フィンガートラッキングじゃなくて各コントローラの入力に応じて仮想の手がそれっぽく動くIKを実装ってだけやん… 多分こういう人多いと思うんです。
ホラーってグロとは違うっていうか、所謂「零」のようなジャパンホラーを求めている人にはお勧めです >>676
すまんよく読んでなかったけど>660はアバター用のアニメーションっぽいね おっぱいグローブとはVRgluv
SteamVR対応のフォースフィードバック付きグローブで、バーチャル空間のオブジェクトの硬さ柔らかさを表現できる
つまりバーチャル空間のおっぱいを揉むためのグローブw
https://vrgluv.com 触った感触がわからないグローブ型コントローラーには意味がないと思う
画面上に手が出ることはさほど重要ではなく触れる事が重要なのだ knuckles EV2の圧力センサーはユーザーが掴んだり投げたり離したりを思い通りにできるようにするために追加したみたい
コミュニティ読むと静電センサーと圧力センサーと経験的ななんかを組み合わせて出来るだけ自然に操作できるようにしようとしている
静電センサーだけでは上手くいかなかったということか >>683
VRgluvは振動追加されて触覚をある程度再現しようとしてるみたい。柔らかさは売りのフィードバック機能で再現させるし >>683
人間の脳は訓練で触った感覚を得られると思うぞ(拡張感覚という) 元の信号がないのに触った感覚持ったらただの幻覚でしょ >>687
幻覚、錯覚、それらを一度も味わったことがない人どんだけいると思ってんの
そもそもお前が今感じてる現実も、お前の脳がそう解釈してるだけだぞ >>687
そもそも幻覚=元がないのに鮮明に見えちゃってリアルと区別つかない、だから触覚でも味覚でも起こりうるのだ
ああ、幻覚の触覚の元がないという意味なら起源が謎の触覚にはなる
DTはマンマンを見たことがないので夢の中でもモザイクが取れないという結果になるというのと同じw >>689
>脳がそう解釈
そうだけど一応理屈としては感じるソースがあってそれを解釈じゃん
>>690
幻覚と拡張感覚は仕組みとしては多分同じだけど
元信号がない感覚は拡張感覚とは言えないんじゃない 脳の専門家でもない人間が、ただの聞きかじり知識で熱く語ってもしょうがないぜよ。 レスバトルしてる会話の根っこはモミモミしたいだけという事実 >>691
その拡張感覚なるものに当てはまるかどうか問題にしてどうするの?
そもそもそれ何?定義は? >>695
定義はしらべてくれ
おれは「『拡張感覚』ってこうじゃなかった?」って確認しただけ
おっぱい触れれば幻覚でもいいのは同意 >>691
隻腕の人が無いはずの手が痒かったりは別に手から信号が来るわけじゃないだろ?(だって手無いじゃん)
梅干し想像して架空のすっぱっさを感じるだろ?
きっかけは記憶も含めて全部ソースは脳内なんだ
拡張感覚(知覚拡張だったかも)は10万トンタンカーの操舵手などの場合、見えもしない音も振動も伝わらない100m以上離れた船尾で「やっべ今ブイに擦った…」とかが分かるらしい
だがこれは脳内の精密にシミュレートされた船体と数分前に通過したブイの位置の記憶と風と波への計算が余りに精密なため、船体に自分の神経が通ったかのように錯覚しているだけ
このレベルでもソースは脳内で感覚は気のせいである
ちなみにここまで書いたけどソースは脳内であると書いておく
>>694
w >>697
幻肢痛は拡張感覚じゃなよねっていう話ね俺のは
後者のブイはその理屈なら「ブイが無くても」感じちゃうだろうけどどうなんだろう
関節的な情報から感じてるからある意味拡張感覚と言えるのかな?
なんにしても有用だし面白い話だね ソースは脳内
幻肢痛も、そもそも腕があるうちから触ったとか触らないとかは脳内の予想に過ぎない可能性
実際の触覚が脳に伝わるのは0.2秒後とか結構な遅延があったはず
だけどジャスト0秒で触った感覚が脳に戻ってくるのはそもそもそれが脳内シミュレーションでは無いかという事
オパイを触ったときに、つまり思ったより固いなどと思うのは、シミュレーションと実感覚に狂いがあったという事ではなかろうかと
0秒時>オパイやわらか〜(いはず)
0.2秒後>思ったより固くね?
つまり永遠に触れないVRのオパイは理想のやわらかさのままでVR最高 ナナイちゃんのイベント方式の風俗が出来ればいいんだよ
視覚だけジャックして触覚は風俗嬢に任せる形式 >>701
結局あれどうなったんだろ?
去年の銀VRで今年の春に開店予定みたいな事言ってたけど
何か問題あったのかな? 何を言い争おうが、視覚とか訓練とかでもみもみしてる感覚を得られるなんてナンセンスな空論に過ぎないので、
グローブ型コントローラーの進化が待たれるのは間違いない。 無いものを補ってあるように見えると言うならアニメやPC上で見る動画も全部静止画の連続体でその途中を補ってるから動画に見えてるだけというのが一番わかり易いだろう
まあ拡張感覚ではないが
どちらも補うには脳が理解していない行けないのでおっぱいもんだことがないやつは少なくとも幻覚を味わうことすらできないのだろうな 静止画の連続を動画と認識できるから、おっぱいを揉んだ感覚も揉まずに再現できるはずって言いたいのかな?
脳内で補って感覚を得られるとか、まぁ、言葉の上ではそれが嘘でない症例・減少が有るにせよ、
この場でそれを持ち出すのは漫画の読みすぎだよ。
俺らが望んでるのは、製品としてまっとうに機能する感覚を与えてくれるガジェットであって、
聞きかじりと想像と空論で作られた空虚な妄想ではない。 要はVRおっぱい揉みたければvrgluvの発売待てばいいんだろ? steam VR homeで 家具とか置いたりしたあとの状態ってセーブできないんですか?
起動するたびに初期状態に戻ってしまうのですが H3VRの開発者がKnuckles EV2受け取って感想言ってる
何いってるかよく分からんけど
https://www.youtube.com/watch?v=QeusBy6fUR0&t=14m >>706
できるとは言ってないよ可能性の話だ
動画の話は無いものを認識するなんて不可能的なレスがあったので反例としてあげた
脳を騙せる時間は短いだろうから手があたっと感じるくらいならまだしももみ続けられるとは思えん
どちらにしても妄想なのは否定しないがまあ所詮5chなのでその辺は適当でいいだろう 視覚じゃなく人肌触覚を突き詰めてをVR対応専用のトラッカー付きリアルドールって需要あるかな? >>697
脳の活動の本体は無意識からしいもんな
意識なんて本当は飾りです >>711
技術系スレなんだから適当はやめてくれないかね
そういうのは他所でやってくれ >>713
需要は有ると思うし、トラッカーの登場でもっとそっち系へ急速に進歩すると思ったけど、あんまそうでもないな……。 >>716
ボクサーは毎秒10発パンチを撃てるんだけど、人間の反射神経では見てからパンチを撃つのはチャンピオンでも凡人でも等しく0.4秒ほど掛かってしまうんだ
神経の伝達速度は同じだから不思議な事が起きている
技術系の話題は大変に結構だから、ちょっとググって最低限の知識を確認してくれると同じ水準で意見交換できて建設的だと思うよ
同じおっぱい仲間だ仲良くしようぜw Manus VRっていうグローブ買った人いますか?
VTuberの手のキャプチャに使おうと思ってるんですけどどうかな。 >>708
できるよ
ホームのメニュー開いたら環境の保存があったはずだよ >>719
>>709の動画もなんかそんな感じにここがちょっとーとか言ってるな
すごい飛ばしまくったから詳しくは知らんけど H3VRの開発者
https://mobile.twitter.com/AntonHand/status/1009988908568809472/photo/1
トラックボタンの2軸入力は思ったより良い
ABボタンもサムスティックも良い
トリガーは嫌い
フィンガートラッキングの有用性には納得できない
メニューボタンを誤入力しやすい
Climbeyの開発者
https://twitter.com/TheShadowBrain/status/1010158926543933440
リリース前にボタンの位置やトリガーの量や抵抗、ストラップを直す必要がある Windowsの「Mixed Reality」VRヘッドセットは現在 、すべてのメーカーのSteamで5%の使用率しか占めていません VR自体が全体の0.7%とかだからどの陣営もガラッと割合変える可能性はあると思う どれだけMRが劣化品の上に後発だろうが、
安さは正義だからな viveの1/2どころか1/3以下の値段で買えるもんな まぁハードにコントローラーぶんまわしたりアクロバスティックにエロゲやらない限りMRでもおkだしな VIVEでコントローラ全力で振り回す(スポーツゲー系)と
トラッキング追いつかないんだけど他のものと比べてこれでもマシなの? それは認識範囲外にいってるだけで精度関係ないだろ。
普段使ってる分には特に問題ないと思うけど、コントローラーの座標とって空間内にティルトブラシのように線を描くってのやってみた時、バイブでは滑らかだったのがMRだとギザギザが入るような感じになった。
細かいギザギザなので普段使いでは気にならないぐらいなのかアプリによって補正がされてるから気にならないのかは知らん >>733
起動直後の10秒くらいは妙にコントローラーのトラッキング不安定だが
それ以外はどんなにはげしく振り回しても問題ないぞ 普通に両方のBSから障害物ない状態で見失うけど
おま間なのか?
少し抑えると大丈夫だから限界速度を超えちゃってるんかと思ってた 近くに鏡とか窓みたいな赤外線を反射する物があるとそれで誤作動起こす事もあるよ
カーテン閉めたり布やポスターでそういうの覆ったら改善されるかもしれん >>736
理論的には限界速度なんてないよ。
飛び飛びになるだけだ。 あ、ごめん、あるわ限界速度。
スキャン速度に対して十分静止しているとみなせる速度じゃないとダメか。
それがどんだけ速いかわからないが。 とりあえず早く動かし過ぎて認識外れるとか聞いたことないわな Climbeyの開発者がKnuckles EV2用のデモをプレイしている
Knuckles EV2 tech demos with some commentary
https://www.youtube.com/watch?v=5oQOfWnwj9c >>744
これをViveコンでやってる
フィンガートラッキングがない
岩を握りつぶすとか手のひらで掴むとかができない
SteamVR Knuckles Tech Demos
https://www.youtube.com/watch?v=eoqwgG0ctec BSは動いてないのに起動するたびにプレイエリアの位置がずれてる >>737
グレアのモニタがそれだった
鏡面像でも認識しちゃうのな Oculusの次世代機はFLEXの名前になるのか…? VRgluvバッカーだけど未だになんのお知らせもないんだが逃げられたか? >>751
更に遅れるのは予想してる
6月30日あたりに9月位に遅れます連絡が来ると思ってるけどね この手のお金の管理ができてなさそうなパターンは、遅れれば遅れるほど作りが安っぽくなっていきそうだな
お金かけた作りにすると目先の儲けが出ないから
商品化やブランド構築まで考えてない、途中で諦めた手合い >>751
しれっとHPの動画が片手だけになってるの笑う 大阪の地震でViveのセンサーが3m近く上から落ちたけど壊れてなかった。。
久しぶりにVRでRezを遊んだがやっぱ熱中するね。 JINSのVR眼鏡作った人いる?
ブルーライトカットにするか
曇り止めにするか悩ましい…どのくらい曇らないのだろう >>760
あの揺れだと三脚使用など床や壁に固定してない人は落ちるよ
それどころか本棚の中身も全部落ちてたわ この前の地震でその家具が倒れちゃった人が多数おったんやで 震度6ともなると家具の転倒も完全には防げないよな
でもベースステーションは固定しようぜ Knuckles EV2と前のバージョン
一つ前のはセンサーカバーがないからグリップ付け根やフィンの内側にもセンサーがあるのが見える
https://mobile.twitter.com/RtoVR/status/1011610202121101312/photo/1 これは・・・固定用バンドのついたOculus Touchじゃな? touchは動きがカクカクでいかにも3Dモデルを動かしてますって感じだからWandsからあまり進化を感じないんだよな
knucklesがその変の違和感をなくしてくれるといいんだが Touchはデジタルだしね
Knucklesは近接センサーで指の開度はアナログで拾ってたはず
標準入力機器じゃないからゲーム側の対応が進むかどうかが大きな懸念だわ touchもトリガーとグリップがアナログで、スティックとボタンは接触判定ができる仕様だった
手のにぎにぎや指のポジションを反映できたが、Viveとの共通化の面もあってこれを生かしたゲームは無かった Climbだかなんかは手っぽい感じだったのでは。
そういや買ってから一度も起動してないや 確かにClimbは「握りすぎるとアウト」みたいな方向でうまく生かしてたね
ナックルズ出たら「指一本で登るClimb」みたいなゲームが出るのかな?w 遠隔操作に成功しとったわ、あくまでハッキングしやすい状況作っての実験だから 肝心のゲームが微妙なんだな
Oculus Studio製でもTouch活かしたゲームなんてない
精々ジェスチャーが豊かになった程度 Knucklesは今までグリップボタンとかで掴んでた動作が
自分の手で握る事で可能になるんだったら、もうそれで十分だわ
それだけで没入感と遊びやすさが段違いになるはず 大抵のソフトは握る操作はトグルだからなぁ
ゲーム側でKnucklesに対応してくれなければグリップはかえってやりにくくなりそう 2016年のプロトタイプと3Dプリントバージョン?のKnuckles
SteamVR Knuckles EV2 - Next Gen VR Unboxing
https://www.youtube.com/watch?v=0Ad194iqmfE
SteamVR Knuckles EV2 - Moondust Demo Gameplay and Commentary
https://www.youtube.com/watch?v=JLjs_PtVyKM オキュラスGOでは首振りしかできないのでこのヘッドセットが有利だと思います。
https://www.amazon.co.jp/Lenovo-スタンドアローンVRヘッドセット-Snapdragon835-2560×1440ドット-ZA3C0011JP/dp/B07CKW6ZHG
残念な点としてWEBブラウザーアプリがないことです。アプリ購入の際のみメーカーHPが見れるのですがWEB検索目的では現段階では難しいです。 >>781
これまでの周期的にはBT-300の後継機が発売されてないとおかしいころなのだが
BT-400はキャンセルで終了かな おっぱいグローブ、連絡来た
無期延期?片手だけ?みたいな文だな〜 おっぱいグローブはもう来ないと思った方がいいな
これって引き落とし済みだっけ? クラウドファンディングはバックした時点で引き落とし済みだよ
投機なんだから >>801
投機ではなく投資な
WEBからはクレカの履歴が一年以上遡れなかったので
同じバッカーの人に引き落としの有無を確認したかったわけだが
いきなり誤った用語で
私観をぶつけられるとはなw >>802
投資とは言えんだろw
信用も何もないやつに
金やるから成功したら
いいもんよこせってやってる訳だし 言える言えないはケースや個人の認識次第だけど
本来は投資だよ 投機って言葉の意味を
まず知ろうな
将来性に金を使うのが投資
価値が変動するものに賭けるのが投機 >>804
何回投資したことある?
キックスターター成功して速攻で引き落とすところばかりではないぞ
まぁほとんどなんだけどな。
目処がついたから投資回収すると引き落とされて
即品物発送とというときも2回ほどある。 揚げ足取りとかレスバトル
そういうのいらないんで、他行って貰えます? >>809
そうだぞ
SteamVRスレで延々スレ違いのレスバトル続けてなにが悪いんだ
彼の自尊心が満たされるまで続けさせろ 140度さえ60万円なのに8まんで出せるわけがないだろ >>807
>価値が変動するものに賭ける
だからその認識が本来間違い SteamVRを動作させるためにVR対応のPCも必要となります。 >>813
相場と投資の概念が間違いという
ほう? 現代資本主義への反逆ですなw ベンチャー起業に資本参加する←投資
新規公開株を売り買いする←投機
これ分かって おっぱい揉みたかったなぁ・・・ はぁ〜バックして損したぜ まぁクラウドファンディングはメディアの煽り方も悪いよね
ついにこんなデバイスが何円で買えるようにとか
完成するか分からん物をすでに入手したかのように宣伝する
本当に完成する物は一般販売も有るんだから
本来ならその時に宣伝するべきなのに >>820
昔から変わらなん気もするが、近年はなんか稚拙だよねw
パソコン通信のときの方が巧妙でたちが悪い奴が居た
「嫌われもの養成スタック」
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/8630/kirawaremonn.htm VRgluvはバックした時点でクレカ引き落としだったかな
送料込み319ドル >>817
トレンドとテクニカルに沿った売買は投機
ファンダメンタルズに沿った長期保有は投資 んなぁー…桐谷さんちょっそれ食うんすかVRたのむわまじでー >>822
と言うか、『情弱』っていう言葉だけが独り歩きしてる気がする
みんな自分だけは頭がいい、情弱では無いと思ってる
付け加えるならインターネットって言う外部脳を持って、さらに名前まで隠して全能感丸出しな感じ
みんなもっと馬鹿でいいと思うんだけどなぁ ところでおっぱいグローブの詳細見てないんだけど、完全に終了な感じ?
片手だけでも送られてくるん? 翻訳サイトで翻訳した感じだと、、、
ごめ、6月無理だわ
〜言い訳、長文〜
頑張るけどいつになるか分からんわ〜
PS:片手ので作り込んでるで〜
アトランタ来てくれたらデモに参加さしたるわ
こんな感じなような、、、 >>832
ありがと
完全に終わった訳じゃないんだね
気長に推移を見守るよ VRでゲームやり続けてる人なら分かるだろうけど、
広視野角高解像度化とハンドコントローラの進化は、間違いなくVRで進む方向だから、今回ダメでも他社からまた出るさね
硬さ柔らかさのフォースフィードバックは当然として、匂いや重量感の再現とか、衝撃やダメージの再現とかもあるかもね 4枚で200度になりそうなもんだけどそうでもないんだ
な >>822
NIFTYをパソ通といわないでくれるかな
NIFTYは草の根BBSとは全くかけ離れてるよ
住民層も全く違うし、考え方も違う
パソ通で誰もが知るだろうといえばCAPCOMのC&C CLUBだろうか
手紙で本人確認という申請しないといけなかったけど14回線あったような
うちも運営してたけどパソ通は無料なんだよね
煽りもないよ、だってシスオペが個人情報全て持ってるもの
NETCOCKや・・・他のソフトの名前忘れたw
色々な他のパソ通のシステムもそうだけど
そもそもが趣味の合った人間が会員として入ってくるのがパソ通なのでNIFTYは別物だよ、有料とか色々含め
おっさん乙と言われるかもだがそれは>>822に全部投げ返してくれ >>836
おっさん乙
なんかニフティーのフォーラムいる面倒くさい人のオーラを感じて嬉しいなw
お礼に資料映像をどぞー
パソコンサンデー1988 4 10放送『パソコン通信花盛り!!』
https://youtu.be/a_9DX_F1kiQ PlayAniMakerってなにができるのかいまいちイメージできん。
ミクになれるのか? >>834
ほかに似たようなのクラウドファンディングしてるのあったっけ? あ、一番上のすごい人はコマ撮りと自撮り動画をMixしてるっぽいね PlayAniMakerは口パクを付けてくれるのがおもろいね
ちゃんと母音5音を聞き取って口の開き方変わるから自然
アイドル曲の振り付けとか歌詞暗記しているオッサンならマジ天使になれる >>837
NIFTYは「草の根じゃねーよ」と書いてるのに自分で言うとるって文章が理解できないの?
>>838
資料映像も何もDr.とは直接会ってるよ
興味も無いし見る必要用もないので見にいかないよ
そもそもX68Kユーザーの一部でX68K独自ファイルのVDT形式で作ったり、配布したりで、持ってる人も居るかと
うちらでは山下章氏含めX68で出てたCMだけしか関わってないけど
ただ、当時TVの副音声でソフト流してたけどうちはカセット録音機持ってなくて当時泣いた
あとは華麗にスルーしてくれ、元々スレチの根源の人がNIFTYみたいなあんなものをここで書くのが悪い >>409
vdt形式とか懐かし過ぎて泣いた(´・ω・`)20年ぶりに聞いたわ アンカめっちゃ間違えとる(´・ω・`)
>>847は>>846へのレスね パソ通=草の根なの?
たしかにniftyと草の根は違うけど
当時、パソコン使って通信することをパソ通って呼んでたし
niftyだってパソ通だよ
当時の人と会ったことあるとか自慢げに書いてるし
なんか変なこだわりある人って気持ち悪いね >>834
VRというかARでもって感じかな
ARに移行しようとしてるけどVRとインターフェイスがかぶるから多分失敗しそうなんだよな
首都圏だけ見て商売しても絶対に失敗する >>841
フィードバックはまだだけど、Oculusがグローブ型のデバイスを使ったハンドトラッキングを試作中みたい
ディープ・マーカー・トラッキングと言うそうな
あとはGoogleがカメラで手をトラッキングするシステムを採用してたね >>849
ニフティサーブは「商用のパソコン通信サービス」だからパソコン通信だよね(^^;
きっと独自の考えを持っている人なんだろうね まさかVRスレでパソ通なんて書き込みを見るとは・・・・・ >>849
多分「草の根」って言葉の意味を知らないんだと思われ。 >>858
ハビタットで頭を盗まれたのは良い思い出 、Goには「1000以上のアプリ」がありますが、その数は赤字です - 見た目と遊びの良いアプリですOculusの複雑なホーム・インターフェースは、それらを手がかりにしています。
伝統的な「フラット」メディアと360メディアもありますが、前者はヘッドセットのメリットがあまりありません。
後者は本当に魅力的なサービスがほとんどなく、360種類のコンテンツアプリ、最大限の品質を得るために事前ダウンロードを提供していません。 探検できるフォトリアリスティックな環境を備えたTombscale VR体験です。
これは間違いなく歴史教育の未来です!すぐにピラミッド全体を入力することができます。
https://www.youtube.com/watch?v=X0QO26aSx9M >>866
>Plexus is a VR Glove With Finger Haptics & Multiple Tracking Standards, $250 Dev Kits Coming Soon
これ良さげじゃん?
せっかくリンク貼るならタイトルくらい書いとくといいよ 初VR購入予定なんだけどsteam VRがっつり遊びたいならやはりviveがいいのかな? 座位オンリーならrift
全身使うならvive
入手しやすいのはriftか ViveProかWindowsMR
Proを生かすには最高のPCと広い空間確保必須
それか手ごろなMRにするか
ただのViveを今頃買ってもどうしようもないぞ
MRに画質劣るし 金があるならVive Pro一択
Oculusのルームスケールが信頼出来るのは六畳~八畳ぐらいまでだから、それ以上広いならVive
Viveならデラックスオーディオストラップも買うべき、Oculusならセンサーを一個追加したほうがよい
WinMRは・・・持ってないからわからん 金が有るならvive pro(18万)
金が無いならMR
(アマコムの中古の当たりなら2万) だいたいの人間は一度体験したら9割満足するんだから
安くて一揃いできる古いのでいいよ 新規の人はノーマルVIVE買って欲しくなったらproにアップグレードが現状一番いいでしょう。
Viveは流行りのVRchatやバーチャルキャスト等でのViveトラッカーの存在がデカい。
でも3月の値下げとVRchatやVtuber関連の需要のせいで
かなり売れてるからずっと品薄になってるけどね >>880
こういう人たまにいるけど具体的にどのへんがめんどいんだろう?
コンセント挿すだけがめんどいとしたらPCまでケーブル3本引き回すなんてことしたら死んじゃうと思うんだが >>882
何かで何処かに固定するのは変わらんと思うけど
Riftのカメラって固定せずに置くだけでオッケーなの?
友人がRift持ってるけど俺のBSと同じくクリップ雲台で固定してるぞ? >>883
置くためのポールと台が
付いて来るのでそのまま
前面に置くことも可能
ルームスケール考えた設置は部屋の天井付近の角だから他と同じ 部屋が狭くてあまり動き回れんのだけどその場合はriftの方が良い? >>885
別に関係ないよ
今後の拡張性を期待するならvive
今後の拡張性はまた新たに買い換えるよってスタンスならriftかMRってだけ 部屋の中心に立って目をつぶってダブルラリアットして
腕がどこにぶつかるようならviveを活かしきれないと思え >>884
立位用の設置ならViveもBS一個だけ机に置いても動作するぞ?
これもコンセントつなぐだけ
BSが重たい言うのはまだわかるけど、設置しちゃえば関係ないしなぁ
何がどうめんどいのか本気でわからん RiftはSteamVRトップシェアになったね
値段もあるけどASWあるしヘッドホン音良いし画質もviveより良い
構成もシンプルだからUSB相性悪くなければ色々と楽チン お高いものなので後悔しないようにね
各VR機器の"得意な所"と"苦手な所"を考慮して選択しとき
実際に遊んでいるところを見るのも参考になるかもね
https://i.imgur.com/FseMEQr.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=PWBgbZHo2i8#t=6m34s
※この人たちはVive+デラックスオーディオストラップで遊んでいる
自分はVive使いだけど
デラックスオーディオストラップはヘルメット付ける感じなので装着がすごい楽になって
遊びやすくなるからオススメする。というか標準装備にしろといつも思う
Steam ハードウェア & ソフトウェア 調査: June 2018
https://store.steampowered.com/hwsurvey
HTC VIVE 44.56%
OCULUS RIFT 46.26% MRと比べてんじゃないの?>BSめんどい
あるいはスタンドアロンやスマホと。 >>885
riftの付属センサー2つだけで全方位カバー(対角配置)しようとするとUSB3.0のケーブル長制限(仕様上max 5m)がきつい。付属センサー自体のケーブルは2.5m
ということでPCの端子からセンサーの設置予定場所までの具体的な距離がわからないとなんとも言えない Riftの場合、「俺は絶対に振り向かない!」という人以外はセンサー1つ追加をオススメする
2つは正面デスクの上、1つは背面上から打ち下ろしが設置も楽チンかつトラッキングも良い
センサー単体にはusb2.0の延長ケーブル5mついてるので、部屋の奥まで引き回ししやすいのよ
クリップ雲台1つあればセンターの固定も簡単だしね Viveだけど位置によってはコントローラーのトラッキングが不安定なのでBS増やしたい みんなありがとう
最後なんだが、自分は眼鏡をしてるんだが試着できるならしてから買った方がいいかな? >>895
まあそれが無難だね
不満があったら気軽に買い足せるし、2個でも工夫すればなんとかなる感じ >>896
そういうのはBSの個数のせいじゃなくて反射物とかのせいかと キックスターターのバックアップは常に危険です。
それは使い捨ての現金を持つ早期採用者のためだけです。 >>888
オレもそう思うけど
世の中には設置した物は毎日片付けないと行けない家も有るそうで…
確かに使うたびに設置が
必要なら設置不要のMRも有りかな〜と思う >>897
viveとriftにはVRLENSと言う
オーダーで作ってくれるレンズ屋が有るから極端な視力じゃなければそれも手かと
海外のショップに処方箋写真で送って作ってもらうらしい >>902
それならどう考えてもMRにしとけって感じだな。
それは嫁ルールなのか 部屋にクリアなスペースが準備できるんならViveはありでしょ。
そうでもないならRiftでセンサー3つ使うと、障害物よけてセンサーエリア確保できるから、それはそれでありと思われ。 自分の都合の悪いとこだけマスクして比較するパヨク特有の手法 仮にノーパソ使って持ち出そうとか考えたらMRはもの凄い優秀な
外部センサー式もセッティングしてしまって固定なら関係ないのは承知だけど5.1スピーカーで既に嫌になってる自分のヤル気はゼロだった わかるわあ、配線ぐちゃぐちゃで9.1しようと思ってめんどくさくて5.1のままだわ
それもあってvrそうとう迷ったけどまぁ買ってよかったoculusスピーカーの上ポン置き、使うときだけセンターテーブルどける感じ 理屈としては外部の画像解析だけでもトラッキングはできるはずだし
いずれはトラッキング用デバイスは無くなる方向なんだろうけど
今のviveレベルが実現するのはいつになるんだろう まあね
でも可視光まるまるじゃなくてもいいわけだし
とにかく外部デバイス自体はたぶん無くなるでしょ しかし未だMR使いにVR内であったこと無い
言うのが恥ずかしいのかな インサイト方式はCPU負担が大きいことをな
ANTも苦笑いしてるほど
noloVRでいいだろ >>917
そういうのいらないからw
反論あるならちゃんと内容のある事を書いてね >>918
コントローラは電池
本体はUSB3.1gen1+HDMIだったはず
でもどこにも悪意はない
(実際コントローラの電源系を別としてもViveで必要な配線が多いのは変わんないし) >>920
別途電池やケーブル類を自分で用意する必要が有るのならむしろ導入の障壁あがるな MRはHDMIとUSBのケーブル挿して
乾電池コントローラーに入れて
別途買うBluetoothアダプタとペアリングするだけでセットアップ完了
10分もかからない
>>921-922
この揚げ足取りがVive勧めてる人の限界
Viveの利点は無しっていう事 >>923
わざわざそうやって利点を脚色したり欠点を隠されると余計ダメそうに見えちゃうよ >>919
実際に関係してんのこの辺だけじゃねーか
リンクボックスはただの延長ケーブルみたいなもんだしセンサーもただ適当な所に置けばいいだけ。
毎回設置するとかなら断然MRが楽だと思うけどそれ以外ならこんだけ煩雑ですよを表すにはその写真は不適切だろ。
ヘッドセットのケーブルも上手い具合に見えなくしてるし卑怯すぎて草
https://i.imgur.com/gelO4xk.jpg まぁまぁ双方落ち着いて
Riftは↑写真のものを繋いで、センサーを机に置いて、各コントローラに電池(エネループ可)一本入れたら設置完了
ヘッドホン、マイクは内蔵だから別で用意も要らないよ(^^) >>926
なんか美味しそうだな
自分のMRはモニターのすぐ目の前でやってるけど定位置を認識し始めるのに右向いて左向いて下向いてとかを毎回しなきゃいけなくてめんどい。
MRは設置楽だと思うけどダメなところもあるのは認識しろよ
なんちゃってティルトブラシみたいの作った時はMR の方はポジションがガクガクになってた。バイブはそんなのなし。普通にゲームするときには気にならんと思うけどね。 >>928
自分はリフトの設置いつもうまくいかないんだよねこれぐらい離せってぐらい離しておいて、カメラ内側に向けろいうからむけたら今度は外に向けろとか延々出てどうやったら設定おわんだよ!ってブチ切れた覚えが。
最近のは試してないから知らんけど。 上のMRの写真は「セット内容」ってのが嘘で物撮りなんだよな
viveの同様のといえばこれだな
http://vrinside.jp/wp-content/uploads/vive1.png >>927
さすがにケーブル無しで映るとか思ってるの
このスレにいないだろ
それ以外の意見は被害妄想だね >>930
あれはねアドバイス無視しても次に進めるんだよ
設定が終わってトラッキングに問題がなければ無問題 >>933
マジか。いつもうちに向けろ外に向けろとどっちなんだよ!ってキレてたわ。今度試して見るわあざーす MRで不満があるとしたら
・Windows10専用なとこ
・ヘッドホン/マイクが別付けなとこ、このためだけにOddyseyを検討するレベル
普通のゲームなら問題ないけど以下も気になるっちゃ気になる
・視界外で手を伸ばすアクションが事実上無理なとこ
・VIVEに比べてコントローラーのトラッキング頻度が低いとこ
結論として、VR機器を買い繋いで行くなら現時点はMRでいいと思う ちょっと不思議なんだけどさ、MRのコントローラのトラッキングロスをどうして「背中に隠す」って表現するんだ?
理屈的には「コントローラから視線を外す」の方が適切じゃないの?
左見てるときの右手とか上向いてるときの降ろしてる手とかさ。
なんで常に正面向いてる限定なんだ?
VR未経験なんじゃないか疑惑を抱く。 価格.comのVRゴーグル・VRヘッドセット人気ランキングで
売れ筋ランキング・注目ランキング・満足度ランキングの全てで
HTC Viveが第一位になってる。
PSVRは2位
そりゃViveは売り切れまくってるはずだわ
PSVRより売れてるんだものw
http://kakaku.com/pc/vr-headset/ 価格.comのランキングで売り上げ語っちゃうやつおるか〜? >>937
これでまたViveの評判が落ちた
もしかしてわざとやってる?w 参考に足らんが落ちはしない
それより君はまっとうなMRのPRを頑張れ 自分が満足すればそれが正解じゃよ。儂はMRで何不自由なく遊んでます。 >>937
VR ヘッドセット January 2017 - June 2018
RIFT 46.26%
VIVE 44.56%
WMR 6.25%
RIFT DK2 1.51%
RIFT DK1 0%
https://store.steampowered.com/hwsurvey >>943
VR自体が全体の0.7%くらいか…
140人に一台、まあそんなもんだろうなぁ Viveトラッカーの売り上げ総数の半分以上は日本で売れたらしくて
日本が断トツでViveトラッカーが売れまくってるらしい。
それも今年VRchatやVtuberが流行って、Vive値下げからのpro発売と色々あったからだけどね。
Riftは去年の大幅値下げの時に一気にシェア伸ばしたけど、MRやViveの値下げもあり今年は
もう伸び悩んでいるよ、特に日本ではw グローブでもVIVEトラッカー引っ付けてることを忘れるなよ >>949
前なんかの記事でみた
htcの人へのインタビューだった気がする
さすがにそれ探すのはめんどくさいw vive品薄の影響でriftに流れてむしろ前より好調なんじゃないかと思ってたけど違うの? >>935
トラッキングの問題は補正用の外部デバイスを追加すれば解決しそうなんだけどな
カメラ1個でも追加すればいけるはず >>952
VRヘッドセットの売り上げが去年より今年は3割下がってる
vive売り切れだから他が売れるなんてほどVR自体がもう売れてないw HTC、従業員1500人を解雇へ スマホ不振、VR低迷続き/台湾
http://news.livedoor.com/article/detail/14956721/
対抗して値下げしたはいいがってところか・・・ 高額のは絶対数がでてないからな
そもそも高額のGPUもってるやつすら少なすぎる >>936
視線を外してもロストは
しないんだよ
3DoFのコントローラーみたいにジャイロと加速度センサーでそのまま追従を続ける
また視線内に戻ればそのまま繋げる
視線外で長く手を動かさないとか背中に隠してたら追従も何もないからロストする vive日本で売れてるなら無線化もうちょい頑張ってくれや 価格COMネタのあとどうするか見てたら、とうとうソース無しで攻めてきた。
最近はこういうのが主流だからな、政治でも経済でも。 >>888
1個でも動くんだ
対角設置でそれぞれ検知しないとダメなんだと思ってたわ >>954
PSVRが見捨てられただけだろ
PCVRは変わらず >>966
Steamのなら公式配信のエロパッチあてればできる
MR対応と書いてないエロゲもMRで普通に遊べる
WindowsMR+やりたいエロゲの名前でぐぐればわかる MRって立ち上げるたびに一回一回ルームセットアップ?カメラ調整?居るんでないっけ?
vive riftは初回一回やったらもう要らないけど
ついでにwinMR自体が不安定っぽいし MRのトラッキングが不安定になるのは、布団やベッドのシーツ付近とかだけだから問題ないな MR叩きのためにねつ造をしだすとか
どんだけViveおじさんは追い詰められたのか >>970
とりあえず服脱いでHMD被って外行くといいぞw MRはソフト買うときしっかり対応してるか不明なままビクビクしてなきゃならないのがなあ
一見動いてもビリヤードのキュー突けない、ヘルメットのバイザー下ろせない、暗視ゴーグルオンにできないで泣いた >>976
そんな時こそSteam返金の出番では?
2時間以上プレイ前には判るでしょ MRは値段が安くて手軽なのはありがたいけど
システム上どうしてもトラッキングに難ありだし、エロゲでは自由自在に親子付けできないし
有機ELじゃなくて液晶だから画面が暗い、発色悪い、実効視野角狭いのが難点だよね
唯一有機ELのオデッセイは高いし国内では売ってないし >>976
使えなかったらriftかvive使えばいいじゃん
MR持ちならriftかviveも
持ってるだろw >>978
odyssey
別に高くないけどなぁ
セール時に買えば転送料
入れて5万だし
riftと同じじゃん >>980
セール時限定な上に転送料とか普通の人にはハードル高いってw
そもそも今MRから入ってる人は3万くらいだから買ったって人多いから
5万は相当高いんじゃないか? >>981
まぁVR始めるのはお金掛かるからなぁ
最低でも20万用意出来ないなら止めた方が無難と説明してるわ
PCとHMDと出来れば広い部屋必要だし 〇トラッカー → VIVE & PRO
〇無線化 → VIVEのみ
〇8畳以上のVR専用ルーム常設出来て金に糸目着けずとも、
現状最高(ただし無線は非対応)のVR体験がしたい → PRO
上記3点にこだわる人以外はMRで十分。
MRなら2011年くらいのi7-3820でもVRレディで余裕の90FPS常時で動いてるので、
デフォで使うなら20万とか必要ないですね。
設置もいらず、常用も手軽で苦にならずその上とにかく安い。
(HPリファ品なら$160 新品でもタイミング次第で$200以下も探せばある)
そんなMRの中でもPROと同等の映像品質(同じ形式パネルを自社HMDに使用)で、
良質なヘッドホンマイク内蔵が良いならOdysseyがお勧め。
全部品他社製造(OEM)な他のMRに比べ、HMDで一番コアな部品が自社製造であることにも
供給能力など様々な大きなメリットがあります。(おま国)
他のHMDとの差でトラッキング性能を出されますが、
安物じゃないBluetoothドングルで実際にMRを長時間使った上で、steamVR売上&体験上位の
有名どころは一通り全部やりましたが、唯一不満に感じたのは「初音ミクVR」だけです。
画面真ん中でミクさんが踊ってるのでそれを観ていたいが為に顔を動かせず、
思いっきり手を伸ばした位置に音符が来るときのみツライという相当特殊な場面だけです。
(中央凝視せず顔を音符の方向に顔を少し向ければ十分対応可能)
売上トップの「Beat Saber」もカスタム曲で連打や四隅の角や激しい動きが必要な
EXPERT+ だろうがどんな譜面だろうが数百曲は試してますが余裕で
トラッキング対応可能です。(ミスになってもトラッキング性能のせいには出来ないですw)
私は全然気にならない程度でしたけど@強いて無理にでもあげるなら、
スナイパーの覗き込みがほんの少しやりづらいかな?くらいです。
とくに、今後出てくるであろうVRHMDの大本命「Oculus Half Dome」までのつなぎとして、
考えればさらにお得感がありPCVRデビューにはMRがお勧めですね。 今からHalfDome待ちかぁ・・・開発費増やしてもらうためにOculus製品買おうぜ?w ワイヤレス化するTPCastってOculus Rift版も出てなかったっけ oculus版tpcastは転送サービス使わないと買えないから割高感ある >>972
【HMD】Windows MR 総合 Part 11【Mixed Reality】 より
67 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/06/04(月) 21:59:49.65 ID:hS+2+mCP0
よくいわれるハンドトラッキングはマーカー&加速度センサーのおかげでさして問題はなかったけど
ルームスケールは布団を移動すると再設定になるし
床に近づくとずれるので限界を感じる
あとマイクがある前提のソフトが結構ある
VRヘッドセットはヘッドホンがない機種もマイクはあるのが普通っぽい
トラッキングはしょうがないけどマイクなしはやりすぎかな
68 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/06/04(月) 23:53:49.30 ID:e04nWq/M0 [3/3]
やはり床に近づくとズレるのか…(;´Д`)
コイカツで正常位ゴッコができないじゃないか!困ったなぁ。
布団を移動すると〜。ってのはどう言うことなの?
89 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/06/05(火) 13:09:03.39 ID:q9hJXHxn0
>>68
布団のたたみ方が変わると領域を認識できませんと言われる
マーカーがないからトラッキングが部屋の状況に依存する
片付いているほうがいいのか散らかっているほうがいいのかは知らんけど >>983
そもそもVR機器持ってるか怪しいなw
i7-3820載ってたらVR readyとか
グラボは何でもいいのかよ
MRのホームも動くか怪しい環境を推奨してくる時点で
20万と書いたのはまず
それなりのグラボ載ってないと遊べないからの話でCPUもメモリもSSDもと考えたらMRが3万でも辛いだろと言う話だ >>983
200ドル以下のリファビッシュなんてMRスレで
不具合出まくり(コントローラー足りないとか画面映らないとか鬱箱レベルの物)
を勧めるなよ MR買おうかな→でも視野角画質しょぼいのか…
ならオデッセイ買おうかな→でもMRトラッキング微妙そうだしな
ならオキュラス買おうかな→センサーの配線、追加とか対応ソフトとかが…
じゃあ安くなったviveを→値段の割に画質悪そうだし今更感が
vivepro→たっか!VRやめるわ
今日も中古pimaxとnoloで騙し騙しのVRライフだ MRは日本で買っても3万7千円ぐらい
今買うならMRしか選択肢はない
お金持ちはProどうぞ
ViveRiftおじさんがどうあがてもこれは変わらない
もう古臭い時代遅れな物にしがみ付いてるなよ 自分達が結局主流から外れたまま終わるのを恐れてるからでしょ >>994
ViveRiftおじさんが、いい加減な事や嘘ばかり書いてるから
これからVR買おうって人の為に書いてるんだよ
パクリに必死とか
ほんと低俗 MRはオデッセイが安くなったら買うんだけどな
vive持ってるから安いほうのMRは買う気ならへん >>997
ViveからMRに買い替えは流石にないけど
今更ViveRiftを他人に勧めるのは人はアレだね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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