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Sony BRAVIA ブラビア Part236
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/07/25(水) 21:59:12.97ID:mB/35sme0
BRAVIA公式サイト
http://www.sony.jp/bravia/

前スレ
Sony BRAVIA ブラビア Part235
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1528970801/
Sony BRAVIA ブラビア Part234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1525948977/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置される（孤独）が一番キライ。
　||　　荒らしは常に誰かの反応（レス）を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。
　||　　ウザイと思ったら放置でOK。
　|| ○放置された荒らしは煽り叩き（自作自演）で必死にレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点でアナタも同類。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行為です。
　||　　荒らしに『エサ』を与えないで下さい。　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
0610名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/18(土) 21:37:45.87ID:0ciSMwh40
有機ELはもっと先でもいいんじゃね？
予算にかなり余裕があるならいいんだろうけど9000Fの55にした
0612名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 00:01:07.23ID:iNMeFaQF0
ログ読んできたけど、意外とゲームモード切ってスタンダードで倍速ONのゲームプレイしてる人多いんだね
9000Fは4kスタンダードだと遅延が86.9msも発生するってRTINGSの検証データに出てたから、
0.09秒って割と気になるレベルの遅延なんじゃないかなぁと思って購入に尻込みしてるんだけど
案外そんなに気にならないってこと？
Switchのゲームが実質60fpsで遊べるようになるんなら嬉しいんだけどなー

ちなみに9000Eだと遅延109.0msらしいから、スタンダードでのプレイなら9000Fの方が優秀みたいだね
0613名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 00:16:11.61ID:uDL+Pw2c0
> 遅延が86.9ms
60fpsだと5フレーム以上になるから、アクションゲーマーなら致命的。
アクションやらないなら１秒遅れでも平気だろう。
0614名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 00:53:30.96ID:tQoYuXcL0
ゲームモードオンにしたときって遅延どのくらいなんだ？？
そこら辺難しくてわからん
0615名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 01:03:14.08ID:iNMeFaQF0
9000F

1080p @ 60Hz : 40.9 ms
1080p @ 60Hz + HDR : 40.8 ms
1080p @ 60Hz Outside Game Mode : 103.5 ms
1080p @ 120Hz : 12.9 ms
4k @ 60Hz : 24.2 ms
4k @ 60Hz + HDR : 24.2 ms
4k @ 60Hz @ 4:4:4 : 24.1 ms
4k @ 60Hz @ 4:4:4 + 8 bit HDR : 24.1 ms
4k @ 60Hz Outside Game Mode : 86.9 ms
4k With Interpolation : 80.9 ms
0616名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 01:04:17.17ID:tQoYuXcL0
>>615
うおおありがとう参考にする
0617名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 01:38:15.81ID:uDL+Pw2c0
ゲーム機自体が大幅に遅延しているから
＋α液晶側の遅延はなるべくCRTのようにゼロが望ましいけど、
BENQのゲーム専用モニタの実測遅延は約9〜10ms、REGZAの最速が実測約11ms
ttp://arupakadansyaku.%62log.fc2.com/%62log-entry-159.html
とのこと
0619名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 07:15:12.25ID:g9EZPeWd0
数字しか見ないで遅延遅延言ってても仕方ない
実際自分がどの程度の遅延まで気にならないかは自分にしかわからない
要するにやってみないと判断出来ない
俺も最初は数字しか見なかったから、モーションフローなんて入れたらゲームプレイなんて出来ないんじゃないかと思ってたが
ここからは自分の場合だが、そんなことは全く余計な心配だった
実際にSwitchの多くのゲームが30fpsでしか動かないソフトが多いけどモーションフローかけて60fpsプレイしても感覚的に普通にプレイ出来てなんの心配もいらなかった
むしろ滑らかに動く事でゲームが楽しくて仕方ない

あくまでも自分の感覚なので
長くてごめんなさい
0620名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 07:37:58.56ID:v/wi+Rod0
ブラウン管時代にゲームしまくってた人なら今の大半の液晶TVでプレイして
なにこれって思うかもね
0623名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 12:37:41.21ID:+mtqfVEJ0
>>621
4k対応してないゲーム機ならその分遅くなるのか
ところでゲームモードが1番数値大きいのはなんで？
0627名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 13:58:02.88ID:MOwRSEAu0
43X8500Fは暗部表現が良いがIPSなのか
PCモニタとして使ってるが目に易しい感じ
テレビはフルピクセルにしてNRオフ、シャープネス52ぐらいが良い
0628名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 13:59:24.29ID:fOP9FvEz0
55型のを10万以上出して買ったけど今じゃ他社が5万くらいで出しててアホらし
0630名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 14:12:13.83ID:VYof/wFA0
その時代のハイスペックを買うのは
あとから値段がどうこうという発想をもっちゃう貧乏人はやめとくが吉

常にコスパを追求した中程度商品をサイクル早く買い替えるのが幸せ
0631名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 14:25:39.38ID:EVCAj/T60
壊れてもいないのに買い替えるのはコスパ以前の話やね
中程度商品をサイクル早く買い替える人は新しい物好きなだけで
個人的にはテレビに関してはフラグシップかフラグシップ一つ手前を故障するまで使うスタイルのほうがいいわ
0634名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 16:33:15.26ID:wF62di9H0
>>308>>318とか見てるとゼルダでモーションフロー入れてるみたいだけど
100ms遅延ってことは6フレームも遅延してるのに気にならない人もいるって事か
ゼルダってアクションでしょ　大丈夫なものなのか
0635名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 16:54:39.23ID:Nm1RTwHm0
大丈夫かどうかは自分で確かめればいいだろ
ゼルダじゃなくたってゴッドオブウォーだっていいし何だってあるだろうアクションゲームなんか
やってアカン話と思ったら切ればいいだけ
0636名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 17:59:16.41ID:fGyMDsG30
自分じゃ体感できないから他人の意見を元に設定いじろうとする人って多いけど、滑稽だよな
0637名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 19:20:09.88ID:iNMeFaQF0
まぁ悩ましい問題だよ
TVの用途がゲームメインで、倍速を諦めてゲームモードで遊ぶならREGZAの方が低遅延
でもゲームも倍速にしたい層的にはREGZAよりBRAVIAの方がゲームモード以外では低遅延だからね

FHDゲームを4kアプコンしながら遊ぶだとして
BRAVIAの遅延はゲームモード時40ms前後、非ゲームモード時100ms前後
REGZAの遅延はゲームモード時10ms前後、非ゲームモード時200ms前後
0638名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 19:37:25.47ID:Ze2x8WFP0
そんなわずかばかりの遅延の差気にするんならテレビなんかゲームするのに買うなよ
0639名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 19:49:23.05ID:8FxE0HWm0
遅延がメチャクチャ気になるならPCモニター。
気にならないないならお好み画質のテレビ。
ブラビアとレグザの表示遅延の差なんて、戦績に影響が出る程じゃなし。
0641名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 19:52:39.44ID:2FMnvd6+0
>>443
私もA8F　55インチ買いました。
apple tv 4k,fire tv 4kで観る映画がめちゃくちゃ綺麗で
ほんと感動ものですね。
0642名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 20:02:12.42ID:G/XN9pTo0
キャンペーンだったらFPSでもモーションフロー掛けてやってるけど、あんまり問題にならんわ。
0646名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/19(日) 23:20:48.49ID:eQ2lXbKa0
REGZAのゲームモードって遅延減らす為に高画質処理ほとんど切ってるからガチ勢向けだろ
そもそも海外展開してない東芝を抜けばBRAVIAが遅延の面では一番優秀で
東芝抜きの市場でみんなTV買ってゲーム繋いでるんだから気にする必要はない
BRAVIAの倍速で遅延が気になるって人はBRAVIAのゲームモードでいいじゃん
ガチ勢ならゲーミングモニター買えばいいし
0647名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 05:42:46.08ID:uWeopM7D0
>>645
いるんだなーこれが
最近のはちょいちょい処理落ちして30fpsになったりするから
完全60fpsなんて最高峰のゲーミングPCくらいだろうから
0648名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 06:28:52.57ID:gyqZPG/n0
Q　BRAVIA KJ-65X9000E かVIERA TH-65FX780とが悩んでおります。

A画質重視なら文句なしにX9000Eだと思いますよ。
X9000Eは昨年モデルですがハイエンドモデル、FX780は今年モデル
ですがミドルレンジモデルです。

X9000EはVAパネルに直下型部分駆動搭載で、コントラスト、黒の沈み
にこだわっています。FX780はIPSパネルにエッジ型の部分駆動なので、
直下型ほどの部分駆動はできません。
パネルコントラストもIPSはVAの1/3〜1/4ほどになります。照明を落と
した部屋で映画などを視聴するとパナソニックは黒の浮きがはっき分かる
でしょうね。

IPSは正面視の弱いコントラストが斜め視でも変化なく続くので視野角が
広いですが、正面視から見るならVAの方が明らかにコントラストがよく
なりますね。HDRなどの高輝度コンテンツでも黒の浮きを抑えられるのは
液晶ならVA以外にありません。
ピーク輝度もX9000Eは900nit前後になり、600nit前後のFX780の1.5
倍以上になります。これはHDRコンテンツで威力を発揮しますね。
0649名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 08:18:45.56ID:qAWO9qS/0
>>648
中華メーカーに吸収されてからテレビの購入を考えさい！
以上！
0650名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 09:11:48.88ID:a3KnjMwy0
8500と9000ってそこまで画質かわらんかなーと思って
でかさ重視で85インチを買おうと思ってる
ポイント引いたら実質63万だし

有機ELは発色ちょっときつくねえ？目が疲れる
0652名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 10:50:28.95ID:jHwPG6tD0
そういえば何でダイナミックっていうんだろう
動的？明るさとかコントラストとかガンマとか動的に変化させてんのかな？
0653名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 11:26:06.96ID:a3KnjMwy0
バックライト制御でダイナミックに（動的に）輝度を変えてコントラストを得るから・・らしい
0654名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 11:27:48.93ID:a3KnjMwy0
ダイナミックって暗いところは確かに暗くなるけどさ
暗すぎて暗部の細部がよく見えなくなる気がするけどどうっすかね専門家の皆さん
コントラスト高くても見えなくては意味がない気が
0656名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 12:07:20.80ID:NQp07yaR0
Blutoothイヤホンかヘッドホンでゲームしてる人います？音声の遅延どうしてます？
0657名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 12:21:46.68ID:hJYjo5ZE0
有機ELはネイティブコントラスト
液晶はダイナミックコントラスト
液晶の場合はバックライトのエリア範囲内がネイティブ、画面全体だとダイナミックになる
0659名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 15:21:01.13ID:DQl6MuEd0
>>653
んなわけないでしょ
エッジライトの機種にもダイナミックはあるんだから
深い意味は無いよ
0661名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 19:06:47.44ID:gyqZPG/n0
高コストの直下型液晶と
低コストのエッジ型の液晶
のちがいがわからないのねｗ
0663名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 19:53:06.03ID:6mv/3fAU0
>>655
最上位モデルと同じプロセッサ使ってるから凄いに違いない


というのが価格コムのある人の言い分
0666名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 20:07:07.17ID:7W1r86Hb0
見てる番組のほとんどがスカパーだから新モデルからチューナー省いたのは俺には痛い。
0667名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 21:21:03.73ID:glB8IK7u0
9000F買ったけど
これ普通だね
ハイエンド感は全く無い
普通の液晶テレビ
過度な期待は金餅
0669名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 21:32:45.77ID:77v5UQIg0
9500EでPS4するのは微妙？
9000Fと迷ってる
0671名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 21:40:13.28ID:glB8IK7u0
>>668
そうそう
そこを勘違いするとダメよって話
9000Fは、ハイエンドじゃありません
普通
0673名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 22:02:23.62ID:xSyUKy3W0
実際Fシリーズから4桁モデルはハイエンドなくなったじゃないか
Z9FとA8Fがハイエンドでしょ
0677名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 23:53:29.47ID:J4ThojIu0
9000Fとそれ以下に線引きされると困るから有機ELとそれ以外ってことにしたがってる感

液晶BRAVIAの最上位が9000Fなのは変わらんのに
0678名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/20(月) 23:57:41.48ID:77v5UQIg0
9500Eと9000Fは？？同じレベル？？
0679名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 00:57:08.75ID:gQDWIK6E0
49x9000Eに対応してないHDDつけてる からずっと電源つきっぱなしなんだけど最近録画した番組の映像にノイズが出るようになった
これはもうしょうがないと諦めて対応しているのを買うしかないのかな
0680名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 01:26:00.49ID:JN4C+wQt0
>>677
最上位ではないよ
普及クラスの一番上なだけ
価格を見れば誰でもわかる
0681名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 01:33:36.00ID:SpaqtRm+0
つまり2年も前の古臭いZ9Dが最強って事にしておきたいだけなんだよね＾＾；
0682名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 01:53:19.83ID:Mlq3dxh/0
8500Dから買い換え検討してるがありだと思う？9000F
安いんねな、有機EL買えるまで金貯めるか迷う
0683名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 02:18:15.32ID:oFt8PBq40
>>678
画質エンジンは同じ、遅延も同レベル、動画処理は9000Fの方が上、輝度は9500Eが上
音質は中途半端に拘った物を内蔵して高額にした9500Eに全然需要が無かったから、
9000Fに正面向き外付けスピーカー付けた方が普通に音質いいよねって事になった
まぁ概ね9000Fを選べばいいと思う

9000Fがハイエンドかっつーと違う気もするけど、
とはいえZ9DはAndroidTVの重さがアレな生産終了モデルだし
あの値段じゃ有機ELより優先して買う人もそう居ないだろうしディスコンもやむなし
0684名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 02:45:12.10ID:l1pbUIt60
eARCとHDMI2.1は次のモデルから？
A8Fの仕様書見てもバシッと書いていないが、ARCとしか書いていないから
全端子HDMI2.0?
0685名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 03:11:34.20ID:vzuKsR7h0
ハイエンドほど輝度が高いけど
結局、家で最大輝度で見るわけないしなあ
ハイエンド持ってる連中はみんなダイナミックで見てるのか？
0686名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 03:47:19.32ID:62go8lok0
>>685
Z9Dだが
昔はダイナミックで見ていたが、最近はスタンダードで見てる。
どちらでも全体的なクオリティは変わらんからな。
スタンダードの方が電気代が安いので、スタンダードにしてる。
0687名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 03:49:08.78ID:62go8lok0
>>685
ダイナミックだと
暗闇でロウソク一本みたいなシーンで
強烈に明暗が効いているんだが、
シーンの意図と乖離している感じもする。
0688名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 03:50:02.87ID:62go8lok0
>>687
ロウソクに照らされているだけの人物が
サーチライトを浴びているかのごとく、
描画されるからな。
0690名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 08:36:43.24ID:JN4C+wQt0
>>681
じゃなくて
今 最強モデルは無い という事
4Kチューナー内蔵モデルが出る 次の時期まで
SONYはやる気出さない
今期はお茶濁し
新しい事は何もしてない
旧上位機種の性能を下に下ろして 何となく上位感を出してるだけ
実際 値段は安目設定
SONY自身 今回はそこそこです、ごめんにゃ！
と認めてるようなもの
本気モデル欲しいなら、次期まで待て！
0692名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 09:46:38.38ID:c76L57FP0
RegzaZ1Sからの買い換えでX9000F買ったが十分綺麗で満足です
現行機で液晶で一番良いソニー
東芝の現行機がクソだったからねぇ
0693名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 09:53:23.31ID:8Vo6gDvd0
アマゾンプライムビデオだけめっちゃ再生飛ぶんだけど、なんでだ。
youtube4kもnetflixもgoogle play videoも問題ない。有線1G接続。アマゾンだけブチブチ飛ぶ
0694名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 09:59:04.69ID:G/yV0tCR0
>>693
うちもだよ
他機器からなら特に問題ないしAmazonのサーバーには原因無さそう
Android TV用のアプリが原因じゃないかな
0695名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 10:02:53.48ID:2myvLiq20
>>693
BRAVIAの有線LAN端子は100M
まあそれでもアマプラがカクツクのはおかしい訳だけど
時間帯によるアマゾン側のサーバー混雑だろうとは思う
0697名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 10:15:01.29ID:LRdTg+e10
だって必要ないもん
ゲーム機みたいに巨大ファイルをダウンロードすることもないし
ストリーミングはどんなに高画質でも30Mbpsだ
0698名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 11:13:36.42ID:AUmF1ksN0
>>694
やはりそうですか。
レグザは現状amazon見れないからブラビアにしたのに。。
アプリ改善してくれないかなー。

>>695
そうなんだ、、しらんかった。
まあ有線の方がwifiよりは安定してるだろうし、そのまま有線接続しときます。
0700名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 11:41:08.35ID:LRdTg+e10
精神的に良いのはその通りなんだけど、AppleTVじゃないとできないことってないんだよなぁ
本体だけでもアプリでAirplayが完璧に動作するし
iTunesの映画とAppleMusicのビデオが見れないだけ
操作性の向上だけで2万は簡単に出せないけど、悪くもないのが悩ましい
0701名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 11:42:43.24ID:sFa4D88b0
現状アマゾンプライムしか有料のネット動画見ないけどその場合、FIRE TV高い方とアップルTVどちらがいいかな
持ってるスマホはiPhone
0702名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 12:06:36.02ID:A8kAmxW20
>>689
そんなことは無い
HDRをオートにしておけば基本的にはどの画質を選んでもHDRな作品はHDRで再生される
ダイナミックは本来は店頭などの非常に明るい場所でも見映えを良くするデモモード
個人の好みだが一般的には家庭の屋内では使わないモード
0705名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/08/21(火) 13:09:30.21ID:uQoXd9UH0
9000F49がヨドバシで16万円切った
今週末にでも新宿西口行って見てこようかな?
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