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marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part10
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0143名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/30(火) 21:26:26.22ID:wSRObW2P0
>>136
似たような症状あったけど、電源offにしてコンセント抜いて30分くらい放置して、その後電源入れたらなおったよ。
0144名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/30(火) 22:46:35.07ID:Qua97UWn0
>>143
DHCP外して快適だとウキウキ使い倒してたら30分くらいでまた通信断。
DHCPではなかった。
切り分けがめんどくさい。
本体、L2スイッチ、ルーター、どいつだ！
0145名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/30(火) 23:28:13.95ID:GgljlX980
1609が今日届いた。
まだいろいろいじってるところだけど、スマホで操作できる点はすごくいいな。
ただプライムミュージックを聞いてると、たまにスマホアプリのHEOSが操作受付不能に陥ることがある。
0146名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/31(水) 00:09:32.05ID:h9/pqXam0
>>140
アンプも半導体で動いてるんじゃないの
今後ますます進化していくパワーエレクトロニクスはオーディオ用アンプにもダイレクトに関わってくるんじゃないの
0147名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/31(水) 00:12:13.65ID:h9/pqXam0
>>144
L2スイッチっていうくらいだから、家庭用のシンプルなスイッチングハブじゃないんでないの
なんか設定してるんでないの
0151名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 19:55:47.69ID:C1wuL4uH0
1609を買おうか思案中なんだけども…
最近のAVアンプは7.2chとか9.2とかなってるけれども.2ってSWが2個付けられるって事のようだけど
そこまで必要なのですか？もしくはBlu-rayには.2ch分の低音・低域が入っているの？

過去にはYAMAHAのDSP AZ-2を使用していたんだけれども
十数年ぶりにこちらの世界に戻ってきて浦島太郎状態なのでどなたかお教えいただけると
有り難いです。
0152名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 22:03:03.26ID:gkBZdGO30
>>151
必要無いです
より正確な音が欲しい方専用
一台だと不満になったら追加で

一台だとスピーカーのどれかに近いので、近い奴の音に強く影響が出ます（多くはフロントスピーカーのどちらか）
また、波が長いので聴く場所によってムラが出来てしまいます
最近は低音に凝った趣向を収録しているとも聞きます
0153151
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2018/11/07(水) 22:48:23.19ID:0lhBsvHv0
>>152レス有り難う
まぁ全ての映画（Disc）がそこまで低域を強調する
必要もないもんなぁとレスしておきながら今更ながら思ったｗ

そういう収録しているのもあるのね…アクションとかSFを良く見る人には
置く場所とかがあれば有りと言えば有りな感じかな
0154名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 00:19:43.81ID:uIhcj4evO
>>150
SR6008の完成度が高かったから安くなったら或いは後継機を待つかと悩んでいたら、大して安くなることもなく市場からあっという間に新品が姿を消して後継機も無し。
デザインも含めて復活してほしい。
0157名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 17:29:18.98ID:f9LVcWp70
PC→DDC→DAC→プリ→パワーでステレオ専用のAV兼用システムなんだけど、
2chでもできるバーチャルサラウンドに興味出てきた
動画やゲームはPCからHDMIで1609(ボリューム最大)と繋いで、プリアウトから既存プリ&パワーに繋ぐ計画をしてるけどいけるかな？

というかバーチャルってどうなのかなと
10年くらい前に聞いたときはなんか不自然だった覚えがあるけど
0158名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 19:48:35.12ID:CvkDnoB+0
ものすごく特殊なことやろうとしてるように見えるけど
そんなシステム組んでるなら、高いもんじゃないしやってみればいいんじゃないの
0159名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 22:03:23.03ID:/6BXNfpI0
>>157
いける
DDCとDAC部分に1609を入れるだけだし
でもDDCにHDMI付けて、DDC経由してから1609に入れた方が音がよさそう

バーチャルは不自然な物です
不自然じゃなかったらこんなにチャンネル数増えません
0161名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 21:52:49.03ID:8iGlGxkJ0
1609に外部パワーアンプを２つつけてバイアンプとしてフロントに出力可能なのかな？
本サイトのマニュアルみてもzone2プリアウトの情報が少なくて、もしもわかる人いたらぜひ
0162名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 22:15:09.76ID:V7PdTsFT0
>>161
HDMIやデジタル入力した信号をバイアンプ駆動したいならLch、Rch出力を分岐してchあたり2台分接続する必要がある

パワーアンプ側から見た入力インピーダンスが半分になるが、
20kΩ～50kΩの入力インピーダンスがある一般的なパワーアンプなら問題ない
0163名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 22:18:18.08ID:V7PdTsFT0
>>162のRch、Lchは7chプリアウトの中の2ch分の話ね
ゾーン2使って7ch出力の中のLch、Rchと同時にプリアウトはデジタル入力では無理だと思う
0165名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 09:29:12.83ID:CHEjF4tI0
1608とあんま変わらんからねー
売れなかったのかと
0166名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 07:48:55.21ID:e8vjVpWS0
プリメインアンプを持っているのでAVアンプにフォノは不要なんだけど、それなら1609より1608がお勧めでしょうか。
0168名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 08:36:46.73ID:HUw5b4hG0
1609、店ではこれが1番出るとか言ってたけどなぁ、営業トークか？
けど、実際薄くて拡張性もあり価格設定も初心者が手を出しやすいし読み込み遅いとかもなさげで弱点も無さそうだし、型番新しい分はスペックに出ない音に金かけたらしい。
HDMI規格さえ新しくなればな。
0169名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 10:31:02.86ID:cO5AYlWO0
今年は画像の新規格がないから
音に金をかけたメーカーが多いとおもうよ。
0170名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 10:58:20.54ID:QCnsRD+y0
今ならAV8805orAV8802とMM8077のセットがおススメ。設置に場所取るのが難点。
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 11:14:56.38ID:vpDc52sz0
ピュアのパワーアンプ投入するのに比べたら省スペースだな。
残りの4chはどうするんだ。
0172名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 11:33:18.56ID:3Txym6hQ0
AVプリアンプとアクティブスピーカーの組み合わせ興味あるんだけどどうなんかな
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 16:41:08.57ID:Dx9jSsP+0
>>171
不足分のパワーアンプを出せばいいだけ
0176名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/03(月) 16:14:30.14ID:uJDDzd7d0
今nr1609にスピーカーケーブルを繋いだけどやりにくいし金属部分が隣のプラグのプラスチック部分に当たってるしスクリューが取れて金属部分に巻いて差し込むほうが良いと思うバナナプラグ買わないとダメかな
0179名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/03(月) 22:12:52.55ID:midMFgRo0
ショートしなきゃ何でも良いんじゃないスカ
0180名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/05(水) 14:38:24.13ID:yIXAtS630
現在NR1603使ってて今回4Kテレビ購入したのでNR1609購入検討中です。
Dolbyatmos等、4Kコンテンツを利用しなければ不都合は生じないでしょうか？
ちなみにフロントハイト環境の6.1ch利用中です。

というかこういう不都合があると指摘して貰えれば買い替える理由が出来るっていうのもあります
0181名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/05(水) 14:57:29.34ID:Iroc+IA30
スピーカーケーブルは上手く出来た
初めて音良くしたいと思ってこのアンプとスピーカーとケーブルを調べて総額10万円で買ったけどフロントスピーカーだけでも凄く満足するねテレビも映画もYouTubeもゲームも凄く楽しみになったよ最初はサウンドバーにしようと思ったけどやめて正解だった
知識がないからインビーダンスやΩのことを買ったあとに知ったんだよ買ったスピーカーは4Ωだからnr1609が対応していて助かったよ
0184名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/05(水) 20:03:11.45ID:Al4XD5hE0
Atmosや4K見ないなら買い換える必要は全くないでしょ
音を良くしたいなら 使用チャンネル分のパワーアンプを増設した方がいい
0185名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/05(水) 20:41:40.00ID:8/XP+AG+0
でも4Kテレビを買ったならUHDBDみたいでしょ？
来年の新機種まで待ってみるのも一興だけどね
0186名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/05(水) 22:34:57.14ID:lgX/CDry0
そんなに高くないから買い替えてもそれほどお財布が痛くないのが悩ましいわな
0187名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/06(木) 09:52:30.95ID:RJZkkfzw0
SR8805出しておいてのMM8077の７CHだもんな
SR8805をお買い求めのお客様は他社のマルチパワーアンプをお求めください、ってか？
それが分かっていての完全限定２００台の発売なのかもね　なんかスゲエ
0188名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/06(木) 16:47:37.06ID:A4EB1Lmj0
>>182
そうなんです、atmos.4K以外の絶対的な理由が欲しいんです、ただフロントハイト環境あるんでatmos、オブジェクトオーディオ環境は興味があります。
0189名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/06(木) 17:51:40.77ID:VMWRgXTw0
>>188
フロントハイトじゃAtmosもDTS:Xも実感は全く得られない
トップに設置出来なかったり設置予定が無いなら、もしくは暫く設置出来ないなら買い替えて満足なんて絶対しない
もしくはフロントハイトをトップミドルに移動できるというのならAtmosはあり
0191名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 22:28:17.75ID:d08SHeoK0
AV8805にMM8807聴いてきた
正直くっそ欲しいけど、自分の部屋のキャパ足りなくてMX-A5200で十分なんだろうなぁと思うと悲しい
あと品自体はロングセラー商品なんだね、とはいっても日本でマルチパワーの新作なんて出るわけないんだけど・・・
0193名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 09:16:44.60ID:BQNVriNZ0
1609にsacdプレイヤーを接続したいんだがhdma出力端子は画像のみで、音声出力はアナログ5.1chしかない場合どうしたら良い？
0194名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 09:23:31.74ID:mo9yAx5K0
アナログ2chでつなぐしか無いだろうけど
そんなSACDプレイヤーあるんだ
オーディオ機器なんていろんな繋ぎ方できまっせ！ってものばかりなのに
0197名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 16:59:52.10ID:dE4P6fJ40
>>193
マルチチャンネルのSACDはどのみち再生出来ない(AVアンプに入力端子がない)んだからプレーヤーのフロントの2ch出力をアンプの2ch入力(CDとかの)に入れるしかないだろ
同軸があるなら同軸で繋げばいいがプレーヤーに同軸がないなら

っていうかSACDプレーヤーを持ってる奴でそんな事も分からない奴ってあまりいないよなw
0198名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 17:16:34.11ID:nwLSQsyY0
全然関係ないけどもうSACDリッピングさせろよ
配信のDSDにDRM付いてないんだからもういいじゃねえか
0199名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 17:17:14.90ID:noua+fin0
>>193
>どうしたら良い？
SACD 5.1chが聴きたいなら、BDプレイヤー買い直す。
元々、それBDプレイヤーでしょ？
(映像専用出力があるわけだから)
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 17:19:45.97ID:noua+fin0
>>198
>全然関係ないけどもうSACDリッピングさせろよ
PS-3初期型、パイオニアの古いのBD(BDP-160やBDP-170)でリッピングできる。
面倒。BDP-170買ったけど、面倒で放置中。やると違法。
0203名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/12(水) 22:26:21.58ID:FXbimzt50
>>195
昔はって、今も変わらないよ
0204名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/15(土) 09:49:14.20ID:j+kETCLu0
>>181
今時、安物AVアンプでも4オームに対応してないとか、そんなんは無いんだよｗ
8Ω/100ｗとか書いてあっても、それは公称8Ωのスピーカーに接続した場合の
出力数字が100wという意味でしかないから（実際の測定は8Ωなら8Ω抵抗を負荷にして行う）

仮に、その数字が、8Ω/100Wかつ4Ω/200w保証（4Ωのスピーカーなら200Wまでリニアに電力供給可能）
ということならそれなりのモンで、相当に強力な電源が入ってるってことだがｗ

たいていの安物アンプは8Ω/100Wなら、6Ωでは130W、4Ωでは140W程度とかいうのが多い（電源の質に依存）
だけど、そのとき、オマイならどの数字をカタログに乗っける？ｗｗｗ
（骨董の真空管アンプの場合はちょっと動作事情が違うから、それは除外）

一般に出力ワット数的には、低インピーダンス負荷相手のほうが大きいワット数字が出るのだよ
だから、安物アンプのカタログ数字では4Ωとか6Ω負荷に対する出力数字を出すのが普通ｗ
0206名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/15(土) 11:26:27.10ID:2M6Si8yj0
181だけど今更新したら返信のマーク
来たからどこかに書き込んだのかなと
思ったらここだった
これ書き込み方見たらわかるだろうけど自分は完全にオーディオでは素人だからそれでも調べてこういうことがわかりましたよと書き込んでる
この書き込みに突っ込みしないのは皆
レベルがわかってくれてるからなんだよ
だから知識がある人がこういう書き込み方で返信してくるのもなんか違うような気がする
0208名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/15(土) 12:50:05.13ID:OgKSNf0X0
昨日AV8805とMM8077が届いたので早速聴いてみた。
音が鳴った瞬間これまでとの違いにビックリ。

今までデノンを愛用してきて、ヤマハやインテグラリサーチのセパレートも試してきたけど、別格だった。
音が新鮮というか鮮烈というか、ピュアオーディオの質感がそのままサラウンドになった感じ。

AVプリが高すぎると思ったけどこんなに変わるのならしょうがないか。
マランツは製品の質は高いのに、宣伝が下手というか控えめすぎ。
0210名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/15(土) 13:46:51.48ID:j+kETCLu0
>>208
マランツのアンプがワンランク上なのは昔からやで
0211名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/15(土) 16:30:28.18ID:WfEjwk/T0
Wi-FiだからID変わってるかもしれないけど大事なこと書いてくれてるだろうから204の人にお礼を言っておくありがとう
ここは高級オーディオ所有者や知識が豊富な人達が多いのは理解してるけど
たった10万円で大きく変化したので流れを書く

今まで
テレビのスピーカー
ヘッドホン 2000円

現在(今日で3週間位)
スピーカー SONY sshw 1
(ZENSORにすれば良かったのにと言われる)
スピーカーケーブル カナレ 4s8
アンプ NR1609
これなら大丈夫だろうと購入

邦楽を今まで聴いてたけどことこどく
不快になり歌が上手い人心地良い音を求め出すジャンルは問わなくなった竹内まりやも聴くようになった演歌も聴くと思う
そして洋楽はどうだろうと探し聴いたら上手い人達ばかりで聴いていてストレスがまったくない良い音が鳴り響く

ここで気づくテレビのスピーカーは下手な歌手の荒さを目立たなくさせていたのだとそして上手い歌手を埋もれさせていたのだと
もしテレビのスピーカーが全て高音質になった場合誤魔化すことは出来なくなり歌手のレベルは上がるのかもしれない
ここには自分みたいな素人が来ることもあるだろうけどたった10万円で心地良い音になることを知って欲しい
0214名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/15(土) 20:07:24.45ID:i2dR5mvI0
>>211
よかったね。
将来絶対不満を感じる時が来るだろうから
少しずつパワーアップしていくのが至福なんだよなー。
とこでなんで204人？
0215名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/15(土) 21:00:00.24ID:WfEjwk/T0
>>214
ありがとう
最低でも3年は使いたい計画次は総額50万円の予算なら今との音の差がわかる位良くなるのではないかと思うんだけどなあ
204はレス番号で細かく教えてくれたからそのお礼
0217名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/16(日) 14:49:02.18ID:+fsgdoKa0
こんなところにもケーブル馬鹿が湧いてるのか？　ｗ
0218名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/16(日) 15:29:03.78ID:Vll278Gk0
アバックでMM8077聴いてきた　透明感の高さ解像感の高さ立ち上がりの良さは正にマランツサウンド
200台限定生産だけど初回の100台はほぼ捌けてて2ndロットは3月らしい
AV8805のIMAXエンハンスドのデモもあったがフロントのリフトアップ効果が絶大でスクリーンが鳴ってるようだった
0219名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/16(日) 15:59:12.30ID:N3R4C7wQ0
ケーブルは音に影響を与えるね
>>211の組み合わせだと太すぎるんじゃないかなあ
私も最初は太い方がいいと思ってあれこれやったけど、細いより線に落ち着いた
高けりゃいいってものじゃないと分かるまで遠回りしたなあ
0220超絶不細工加齢臭・宇野壽倫：葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202
垢版 |
2018/12/16(日) 16:26:56.58ID:DiuvOhlz0
　◎長木よしあき（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
0221名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/16(日) 17:56:52.84ID:SPu/EkgI0
DENON AVR-X2200にBose AM-10の
組み合わせで使っていたのだけど、
X2200が故障してしまい、アンプの
買い換えを検討中。
X2200後継のX2500か、マランツNR-1609で悩んでいます。
まあ、Boseなので何と繋いでもBose音になると言われそうですが、先の組み合わせではSW出力を絞っても、ちょっと低音が強すぎでした。NR-1609に変えるとどんな感じに変わるかアドバイス戴けると嬉しいです。
0224名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/16(日) 19:45:18.23ID:Vll278Gk0
>>221
昔から一般的に言われてる事としてDENONはDALI、MarantzはB&Wを鳴らすのに向いている
Maranzのアンプが解像度やスピード指向なのに対してDENONは真逆で比べるともっさりに感じると思う
0226名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/16(日) 20:36:23.85ID:SPu/EkgI0
>>223
AVラックと天板の隙間が5cm程しか取れなくて、熱がこもって壊してしまったんだと思います。
それもあって、NR-1609の薄さには魅力を感じています。

>>224
DENONの時はドンシャリとは言わないけど、思ったよりも音が太かったので、もっとサラッとカラッとした音になれば嬉しいなと思っています。
頂いたアドバイスからすると、今回はマランツの方が良さそうでしょうか？
0227名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/17(月) 11:09:36.93ID:gVPuwIwI0
>>222
頭にウジがわいてるのは、オマエみたいなﾌﾟﾗｼﾎﾞ空耳爆発の電線バカの方やでｗ
安物からボッタ栗製品まで、ブラインドテストで電線の聞き分けが出来た、なんて
報告は皆無だ

ワインや日本酒の品評などでは、ブラインドテストが常識なのだが・・
0228名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/17(月) 13:25:46.71ID:7lx4+mIF0
質問お願いします
現在NR1602使用中で最近REGZA Z720Xシリーズに買い替え利用中

TV本機機能のNetflix(HD)にて映画を再生し音声をアンプ側で聞こうとすると音は鳴るんですが「プップッ‥‥」延々と続くような音声しか出ません、ARC利用中の為TVには光ケーブル出力していません。
TV側はDolby audioにて出力させているようです。

これはNR1602の故障でしょうか？それとも解決方法がありますか？
0230名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/17(月) 15:35:10.53ID:NBQDsWRw0
AV8805愛好家の評論家麻倉のリポート出ていた
案の定MM8807の２台使い
もうアホかと　やっぱ富裕層のオモチャなんですかね
0231名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/17(月) 15:42:45.24ID:2vGCBLXZ0
>>230
そりゃそうでしょ
羨ましがる気持ちはわかるが、金がある人にはあるなりの、無い人には無いなりの楽しみ方があると思うからあまり考えるな
0232名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/17(月) 15:49:06.89ID:rvlShFUc0
>>228
お願いするのは質問じゃなく回答だろ
日本語は正しく使えよ

とりあえずHDMIケーブルを疑ってみる
粗悪品だと例え4Kや18Gbps対応謳っててもおかしい事がある
複数ケーブルがあったら色々試してみて症状に違いがあるならケーブルを交換する
0233名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/17(月) 17:13:42.76ID:eT8hhBMp0
「用便願います。」
0234名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/17(月) 19:26:07.90ID:FMx++ENx0
>>228
regzaの音声出力がARC優先になってると思うんだけど、
ここをサラウンド優先に変更すると直るはず
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/18(火) 03:07:38.92ID:w74zOp9q0
>>208
よかったらシステムの詳細、環境も教えておくれ

>>230
AV8805のCh数を考えれば部屋があるなら2台購入は妥当だと思うし
普通の家庭環境なら1台で充分、更にCh増やしたいならパワーアンプを後々増やしていってステップアップすればいいわけだし
エントリークラスからしこしこ資金貯めて購入しようとしてる自分みたいなのもいるんだし、富裕層のおもちゃってわけじゃないと思うよ
0238名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/18(火) 19:20:18.30ID:Vato1N8L0
一言目から間違ってたら行間でもないわな
大体この手の輩は故障と決めつけて自分を疑わないね
0239名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/18(火) 19:53:51.49ID:A1z19/fm0
過疎スレのマウントの取り合い！
0240名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/18(火) 21:09:59.51ID:7TbaZTe90
>>238
だなw
聞き方も知らない上、聞いてる身分のくせに上から目線で行間とか馬鹿も甚だしい

故障でしょうか？ってw
頭が故障してるから仕方ないわな
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