SHURE イヤホン Part111
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525迷ってたけどヤマダのポイント貯まってたから846買おうか迷ってる
9万からポイント引いて6万ならいいよね… >>850
ありがとう
M2BT1はハードケースが嵩張るし扱いに慎重さが求められる分846の使用頻度が落ちてたんですよね…
BT2買おうと思います(どこもかしこも品切れだけど >>871
それはつまりミックスが悪いということでは... >>872
だから何度も言わせないでくれ
寄り道するな >>872
俺は寄り道はムダじゃないという意見の持ち主で
>>875には全く賛成しないが
悩んでる理由が値段だというなら問答無用で846を勧める >>876
それは金持ち又は金銭感覚がおかしい人の意見
どーせ最終的に846買うんだから最初から行っとけって金が勿体ないって言ってんの 金銭感覚なんて議論するもんじゃないよ
「世間一般」を標準にするなら846どころか535でも十分金銭感覚おかしい
本人が納得できるかどうかだ 昔は実売6000円ちょっとのMDR-E888を買ったらアホだの馬鹿だの変態だの言われたもんだ
一般人はもちろん、オーディオマニアからも馬鹿にされた
イヤホンなんて千円前後のもんだろうと
そして、今でも音楽に特に興味のない「一般人」からしたらそんな程度の認識
気にするだけ無駄 535LTDからIER-M9に行った。
針金ハンガーが苦手だったのでこちらで満足。
でも535LTDが要らない子になってしまった。finalみたいに○○向けならまだしもモニターやと完全に下位互換に…… カセット式のWALKMANが売られてる時代にタイムスリップしてiPod、iPhoneレベルの本体と付属イヤホンを見せたり使わせたら100万出してでも欲しい人はいるだろうけど、今のハイスペックなイヤホンにはそれほど感動しないと思う。
というのもみんな今でこそ密閉型に慣れてきてるけど開放型の方が籠らないいい音に聴こえる時もあるから >>882
購入後のレビュー楽しみにしてるからね
色は好みとしか言えないから RMCE-BT2届いたけど、M3sだと全然有線の方が高音質だな。
どこが、有線並みなんだ・・・
ZX100だと聞ける。あんまり変わらない。 先週末のeイヤセールで846持ちになったけど、ここの皆さんがこれに行き着くとか、何故最初からこれにしなかったと思うのとかというのがよく分かりました。
通勤時に音楽聴くのが楽しいですね。
846というしっかりした音の基準が出来たので、これから先様々なイヤホン試聴した時に必ず846と比較しちゃうんだろうなぁ。 有線と無線の差は、前者がソースがロスレスに対して後者は情報量が減るのもあるけど、
もっと大きい差が「DACとアンプ部分の性能」になる
DAPメーカーからすれば一番大事な部分が使われないションボリな状態だと認識すべき
（影響大）DAC＋アンプの性能： M3S＞ZX100＞BT2
（影響中）バランス再生の有無： M3S＞ZX100＝BT2
（影響小）ソース音源の差： M3S＝ZX100＞BT2
基本的にBT2は高いDAPで使うものじゃない
かといって安いDAPの場合大体小型で胸ポケinできるからケーブルを短くすると
BT2と同じような使い方ができてしまう
というわけで、個人的にBT2はスマホ専用だと思ってる >>887
とりあえずお値段並みの音を出してるイヤホンを上げてくれ
参考にしたいから >>882
メカニカルな感じが好きならクリア一択。個人的に色が綺麗だと思うのはブルー、ケーブルと色を合わせやすいとか目立ちたく無いけど高級感欲しいならブラック。派手さが嫌いならブラウン。 >>886
正直無線の場合のルートがよく分かってないんだが、
DAP本体のDACとAMPは通らずに、QualcommのDACとshareのAMPで動いているのか、
DAPのDACを通った後の音をエンコードして送信しているのかどっちなんだろ。
聞いた感じだと、M3sならM3sの音、ZX100ならZX100の音になってたので、
本体のDACは通ってると思ってたんだが・・・ >>891
普通はDAPでBT（例：aptX）に変換して飛ばすだけ
DAPの中でDA → ADして、それからBTに変換して飛ばして、BT2で再度DAなんて普通はしない
（「DAPの中でDA → ADして」の部分が単純に劣化になり無駄だから）
ただ音源をBTにDD変換する歳、その部分でいじってる（エフェクトを加えてる）可能性は否定できない >>882だけど結局クリアを買ってきました
とりあえず聞いて思ってたより暖かい感じ・・・？と思ったら
ノズルをブライトに変えてみて、あーこれこれと求めていた音に変わった
これからイヤーチップもリケーブルもと考えると楽しみで財布が心配 >>892
そうなのか。
本体側のボリュームを上げると上がるのは、
どういう原理なんだろ。
BTでBT2側にボリューム上げろって命令を飛ばしてるってこと？ ZX100はフルデジタルアンプだから、デジタル処理だけは通ってて、
ZX100のになってる可能性はあるってことね。 >>894
以下のどちらかだと思う
１．DD変換時に音量を下げてる（DAP側で音量をいじってる）
２．AVRCPで連動（リモートコントロール）して音量を下げてる（DAP側で音量をいじってない） >>894
普通は（というか例外あるかどうか知らん）送信側で音楽データをPCM信号にデコードし、EQとかビープ音とかミキシングするけどこのときに音量もデジタルで調整（デジタルボリューム）
その後BTコーデックにエンコード（ここまで一貫してデジタル処理）
なので、プレイヤーの「クセ」が出てもおかしくはない
ただ、受信後のDACやアンプの影響に比べたら微々たるもの
ちなみにデジタルボリュームだと原理的にビット落ちが生じるはずだけど、エスマスはデジタルボリュームだけどビット落ちがないとソニーは言ってる（理屈はよくわからん） あ、「普通」てのは送信側の話で
受信側にアナログボリューム付いてるレシーバーはいっぱいある
ただアナログボリューム回路（部品）てのも音質に影響大きいので、デジタルボリューム最大でアナログボリュームで調整する（これが一応セオリー）ほうが音がいいとも限らない ふふふ・・・
みんなワイヤレスの快適さを知ったな・・・
ケーブルがどれだけストレスだったか分かったろう
次は完全ワイヤレスの沼にハマるんだ・・・ ケーブルも面倒だけど重さもあるからな。この先ワイヤレスの高音質化はどうならのだろうか。 Bluetoothレシーバー内のアンプが高級DAPを超えるのはまだまだ先だよ。
まだペラペラ >>903
もっともBluetoothレシーバーが現行の高級DAP超える音質になれば高級DAPもそれ以上になるからこれ以上音質上げても違いが判らなくなるのが終着点かな。 今後のDAPは据え置きヘッドホンアンプの音質にいかに近づけるかだな。
イヤホンにしてもまだまだ課題ばかり、インナーイヤーの最大の欠点である音場感の再現性とかBA型もDD型もまだまだ改良の過渡期だし。 偉そうに講釈垂れてもブラインドテストをすると・・・
うぃ〜 ここでは少数派だろうけど、SE215＋BT1で、毎日が 楽しくて楽しくてしょうがない。この出会いは一生忘れないと思う。 BT無線の経路は俺の中ではこういう理解かな
どこまで合ってるかどうか知らんけど
https://i.imgur.com/atzJcii.png 俺もほぼ同じ理解だけど
「音源データ」の部分は音楽ファイル（wav,Flac,AACなど）と音楽データ（PCM信号）に分けたほうが正確では（じゃあDSDは、とかになるとまたややこしくなるが）
その方が未だにある「AACファイルをEQなしでAACコーデックで飛ばせば劣化しない」なんて誤解も招きにくい気がする おお分かりやすい！
そして>>892の「普通はDAPでBT（例：aptX）に変換して飛ばすだけ」は間違いですね
自分のPCでも再送ソフトで弄りまくりだった
さーせん ここ数日再生中にBT2が勝手にシャットダウンするようになった
ペアリングし直すとしばらくは症状出ないんだけど
プレイヤー側の設定も特に変えてないし何だろう？ つまりレシーバーにDAP並のDACとアンプを積めばいいのですね！
おかしいな…俺が持ってるDAPは3700mAhのバッテリー積んでるのに16時間しかもたないや… けど、Shure自体は何か考えてるんじゃないかな？
何か商品出すとしたら、お高いけど他所のBluetoothイヤホンよりは遥かにマシなものが出てきそうな気がする。
期待し過ぎかな？ iPhoneとBT2あればDAPいらね、になるな。
実際使ってないし。 >>916
Bluetoothレシーバー機能付のポタアンは実際かなり音良いよ！ もったいないっちゃもったいないが
そうやって悩んでる時間のほうが何倍ももったいない
スマホでもちゃんと846の音は出る
迷わず買え スマホでも今使ってるイヤホンよりは大幅に音質向上は間違いないよ。
耳が今よりは幸せになれる。 まあ、良い音質のDAPで聴いてないスマホで満足してる連中は、聴いた瞬間に今までのリスニング時間をドブに捨ててた事を後悔するはずだよ。
視聴してみればいい でも 同じ金かけるなら良いイヤホン先に買うほうが幸せになれるだろうな 確かに中途半端なイヤホンとDAPを買う方が金ドブ
環境なくてもまずは846だけ買っとくのは賢い選択
フジヤやコジマとかなら36回無金利で無理なく買えるし 予算がSE846の安売り価格が限界ならスマホにSE846使っとくのが良い。
10万オーバーでもトータルで出せるなら4〜5万クラスのイヤホンに5〜6万のバランス対応のポタアンと対応ケーブルを買うのもアリとは思う。 さすがに10万しないイヤホンを割賦で買うのはないだろ
10万くらい貯めてそれから買っても遅くない 値段の問題だけじゃなくて
インピーダンス・感度の問題でスマホでは使いにくいものとか
音質的に上流によって極端に変わるものとか（例：ソニーのＺ５）
そういうのをスマホで使いたいって人が居れば止めといたら？ていうと思う
けど、846はスマホでもそこまで「極端には」変わらないって意味でも勧められる
ま、それでもいいＤＡＰに繋ぐと感動もんの違いはあるんだけど 逆に846持っていながらDAPで聴かない方が今時珍しいと思うが、、、 SE846持ちだがずっとiPhoneだわ
最近はBTケーブルに付けてワイヤレスにしてる
ハイエンドDAPは5年くらい前に卒業した 皆様、ありがとうございました。
ORIONとPRO30を売って少し資金も出来たのでフジヤの旧パッケージ版を買うことにしました。 DAP使うならSRH1840とかヘッドフォンでしょう。ウォークマンやiphoneに直刺しで聞くからイヤフォン使うのに。 >>934
ヘッドホンは据え置きアンプでしか使わない。DAPは普通にイヤホン使います。 まっ、iPhoneにSE846は少なくとも音質は向上するから買って損はしない。それ以上の音質向上を狙うなら違う選択肢もあるというだけの話で。 「全然違う」ことを否定してる奴は1人もいないと思うが 試聴を視聴って言うの ネットスラングだって知らなくて恥かいた。誰か教えてよー。
内蔵を内臓とか、ニホンゴ難しいよー。 >>939
DAP側のインピーダンスが低い奴がええやろ。 iPhone+ Apple Music+BT2+SE846でええわ 俺もiPhone＋BTレシーバー派
M2BT1がホワイトノイズ皆無で快適 >>925
狭いスペースで試行錯誤してるポータブルは所詮どんぐりの背比べ
据え置きとの比較ならわかりやすいけど
スマホでと専用dap の差は万人に理解してもらえる程の差ではない
興味ない人には？程度の差だよ
出口に出来るだけ投資が正解 >>946
それ。滅茶苦茶鳴らしにくいイヤホン選ばない限りそっちのほうがいい。 DAPは持ってないけどもiPhoneとMac本体で聞き比べるとMacの方が若干音が良いように聞こえる
DAPもそんな感じで聞こえるのかなと思うけども購入までには至ってない
846です 容量ほしくてDPX1使ってる
正直違いはよくわからないけどバランスまだ試してないし伸び代は期待したい >>946
スマホと音楽専用機の違いはノイズ対策と電源の安定性と回路設計の自由度。狭いからこそその差が出る。
特にスマホは高性能CPUや通信関係のノイズ対策が難しい。音楽専用機では無いのでクロストーク特性を向上させる為の回路設計も難しい。
音楽の為に使えるコンデンサなどの部品の容量も数も違う。素早い立ち上がりを表現したい時に差が出る。
スマホは薄くて軽くてバッテリー持ちも良く画像も綺麗で処理に遅延がないってことを優先しなければならないから仕方がない。 >>948
Mac系は内蔵のdacがそこそこ良いから中途半端なdacやヘッドホンアンプと組み合わすと逆に音が悪くなる >>951
それでもポタアンで5万も出せば比べ物にならんくらい差はあるけどな。 srh440の締め付けが痛くて、パッドを社外のモノに変えたところで変化ありそうですか？
また、1540購入を考えているんですが、外使いで1540使っている方いらっしゃいますか？
遮音性と、持ち運びしづらい点が気になります。 >>955
イヤホンに全予算注ぎ込むかDAPやポタアンにも注ぎ込むかはスレチではなかろう？
SE846買う予算でSE535とfiio Q5-AM3Aと安価なバランスケーブルくらい買えるから。
もちろんヘッドホンは別のスレがあるのでスレチだけど。 >>953
1540持ってるけど外に持ち出しは無理。いや無謀だよ。どうしてもヘッドフォンならノイキャン付きのワイヤレスがいいよ。 予算配分とか価格が高いから良い音とか、そういうものじゃないんだよなぁ
結果として選んだものが高くなる事はよくあるけど
経験が圧倒的に不足している感じ
まあ、スマホやPCから入ってきた初心者がハマりやすい事ではあるけどね >>958
自分はイヤホン買いに買いに行って予算内で収まった事は一度もないけどね。
イヤホン買ったらDAPやポタアンも欲しくなるしその逆もある。 >>953
1540のアルカンターラパッドは密着した状態でもそこそこ音漏れするからやめたほうがいい 俺はバランスケーブルそこそこ試して
結局シングルエンドが一番バランス取れてる様に感じたから
1Aにシングルで直刺ししてる 低音求めるとSE215SPE→上位互換→SE846 急激な価格帯変化になるので戸惑うかもだけど、
高音でXBA-300辺り聴いたりしてると→SE535LTD→CAメダと一応価格帯は用意されてるのかな >>963
でもね1AはGND分離が良いんですよ！ SE846の旧パケ在庫処分またこねえかなあ…
来ないだろうなあ… >>968
本体はしないだろ。ケーブルは材質変えたって中の人が言ってたよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
