RHA イヤホンスレ Part.2
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>>374
L1でのバランス駆動や据置のアンバランスじゃうるさくないからね
駆動力足りないと高音がうるさくなるのはCL1に限ったことじゃないけど >>375
www
相変わらず味覚も聴覚も十人十色を無視して僕の好みが絶対マンが産まれるなw
おまえが横浜家系ラーメンを旨いと言っても俺にはしょっぱ過ぎて無理なんだわw
据え置きだろうがL1だろうがアンプ使っても高音量が多くて辛いわ 本当か〜？
据置はピンキリだとしてもL1+CL1で高音うるさ過ぎってのは疑問だ
DAP直挿しのバランス駆動で高音うるさいとかなら分かる
そして押し付ける気もなければ好きにすればいいと思ってるが？
単に疑問なだけで >>377
>>373
>>375
笑うわw
ひとつだけ教えてやると駆動力不足で高音が煩いはありえないからなw
ちょっと考えればわかることだから今後アホなこと言うなよ 362です
以前mojo＋Rxの3段でCL750がまともに鳴らせないと書きましたがイヤーピースをfinalのEタイプにしたら大分改善されました
あとmojoは(もしかしたらRxも)起動してからある程度時間が経たないとだめみたいです >>378
え？
駆動力不足で高音伸びないのは基本だろ
高音伸びないからうるさく感じるわけだし
音量取れても駆動力足りないと高音はキンキンなるわけで 駆動力不足で高音が煩いのは典型的な「鳴らせてない」症状だよ
>>378はそれを知らないと思われる >>380
>>381
頼むからもうちっと勉強してくれ
掛け算できないお前らに因数分解はわからんだろうが >>379
750は分からないけどCL1とL1の組み合わせでも電源入れたて時は酷い音だよ。
GAINをHIGHにするか音量を上げるかすれば直る。
接着部硬化とかで振動板が上手く動かないのかなと思ってる。 >>382
もうちょっと具体的に「これこれこうだから、そうじゃないんだ」というふうにしないと、何も伝わらないよ。
今のところ具体例でも多数決でも負けてるんだから。 www
多数決w
では駆動力と高音がどんな理屈で相関してるか原理を論理的に説明してくれないかなw
どうせ頭ごなしに駆動力言ってるだけだろうけどな
納得説明あったら教えてやるよ 鳴らせてないってのは音量が足りないとか全く鳴ってない事じゃないの？
キンキンに鳴るのはその機器がそういう音なんでしょ >>379
追記です
どうもRxはmojoのラインアウトモードのボリュームのままだと歪むみたいで高音域がキツい原因は駆動力不足ではなく音が歪んでたみたいです >>386
それは単なる出力不足
よく出されるAKG K701は音量はiPodでも取れるけどiPodで聴くと高音キンキンしてかなりダメなヘッドホンの扱いになるけどしっかりしたヘッドホンアンプ使うと高音が綺麗に伸びる
駆動力が足りないとドライバーを上手くならせず音が歪むのが原因
>>382は勉強不足でそういう事知らないんだろ >>387
それ多分mojoの出力デカすぎなのが原因でアンプの許容入力の限界超えてるんだと思う
一般的な据置のラインアウトの出力が2Vrmsに対してmojoのラインアウトは3Vrmsあるから
ポタアンは基本iPodのラインアウトを基準に作られていてそれは据置のラインアウトより出力低い
だから据置のラインアウトを受けられないポタアンもある >>389
公式サイトのスペックみたら1Vの歪み率が書いてあったのでmojoの出力を1V付近(ボタンの色が両方水色)まで下げたら高音域が暴れなくなりました
Rxは1V入力を想定した設計のようですね >>388
かなりダメな
しっかりした
上手く鳴らせず
全部抽象的
なんで音が歪むの？
なんで綺麗に伸びるの？
なんでキンキンするの？
駆動力不足で思考停止w cl750は、DP-X1ではパワー不足。
通常のポタアンでも無理で、基本的には
据え置き用のアンプを必要とします。 >>392
いやいやいやK701と駆動力の話知らないヤツが駆動力語るなよw
CL1は駆動力かなり必要だからお前のDAPのバランス出力じゃ役不足だったんだろうさ >>394
結局何もわかんないんだねw
据え置きでもポタアンでも高音煩いけどな k701のくだりは1つの結果
では何故そうなるのかを考えられない駆動力で思考停止くんw >>396
お前本当に知らなかったんだな
だから殆どおうむ返しで中身何も無い事言って誤魔化してる
具体的な内容が何もない主張と具体例が出てる主張という分かりやすい比較でした >>398
頑張れ
駆動力で思考停止せずに何故そうなるのか考えてみるんだぞ
そんなに難しいことじゃないぞ
イヤホンヘッドホンじゃ思考停止状態から脱却できないかもだからスピーカーにも行けたら行ってみてね
おまえが駆動力ガーから成長出来ることを祈る >>393
DP-X1って意外とパワーがあったような
DP-X1とCL750の間に抵抗入りケーブルを挟んでも駄目なのかな 駆動力足りないアンプでスピーカーからデカイ音出すとキンキン鳴るからな
映画館とかでも良くある
シネコンの小さいスクリーンのところとか
結局CL1で高音うるさい君は勉強が足りないって事でOK >>402
おまえアスペだよな？
自分の一つしかない考え方でしか物事を見ることが出来ない
多角的に見れないもんな
残念だがアスペなら仕方が無いよ >>403
だって仕様を見るとCL750って150Ω(1kHz時？)みたいだから
出力抵抗を増やして、マッチングをとっても駄目なのかなーって >>406
ロー出しハイ受けが基本
DAPの出力インピーダンスが150Ωを超えなければ大丈夫
すなわち問題無い
とは言えダイナミック型にも周波数特性はあるから抵抗をがっうり挟んでやると音も変わる >>405
また中身のないレスしてんのな
アンプ弱いとスピーカーだろうがイヤホンだろうが余裕のないキンキンした音になるぞ
スピーカー付きのコンポはマッチしてるから極端に音量上げなきゃ平気 >>408
何回言ってもわからんかw
何度も何度もレスする前に何故余裕の無い音になるかちっとは考えろや
とは言えごめんな
俺が悪かったよ
おまえみたいな低脳低能に少しでもわかってもらおうとしてしまってな
駆動力不足で高音が煩くなるでいいよ
事象としては間違いでは無いからそれでいいんじゃね？ >>409
なんでお前は具体的な話を一切しないの？ イヤホンはタイヤ回して走行してるわけじゃないから、「駆動力」って用語はおかしいってことなんだろうけど、
面倒くさいからもうどうでもいいよ。 >>410
なんで俺が無料でレクチャーしてやらなあかんねんw
>>411
そんな揚げ足取りでこんなにレスしねーよw エレキギターて音を歪ませるやん。
歪だって音色になりうるん。
音の良し悪しなんて人それぞれ。
全く同じ音源を聞いても好みの差や
耳の音響特性が違うからイヤホンの
好みに差があって当然やし。 SHUREスレで
＞余談ながらCAのイヤホンの出音はケーブル4・イヤホン特性6
＞XELENTOはケーブルほぼゼロでイヤホン10
って見てxelentoのケーブルにCL2繋いでます
正直純正でついてくるケーブルより出音が好きです
RHAとbeyerで共同開発してくんないかな XELENTOのケーブル優秀だろ
安いケーブルでバランス化したら低音消えた
純正ケーブルをバランス化してしまえばいいのだけど貧乏性で出来なかった >>411
駆動力そのものはヘッドホンやイヤホン関連の表現でよく使われる言葉だぞ
ヘッドホンアンプはヘッドホンやイヤホンのドライバーを駆動させるものだからその力を表現するのに駆動力が使われる >>412
素直に知識も経験もないから具体的なこと何も言えませんでいいと思うぞ
元々勘違いでイキってたお前なわけだし 具体的なことなんもいえないけど
MA750は素晴らしいと思います
はい >>419
そこはどう素晴らしいか、何と比較してどう感じたかを述べれば具体的になると思う 最近trueconnect買った。
IPhone で使ってて概ね満足だけど、音量少し小さい気がする。 >>421
androidでも小さめだから
爆音では聴けないよね
DAPだと大丈夫だけどね Androidでもそうなのか。。。
古めのiPhoneだからそろそろ機種変更しようかと思ってて、
それでよくなったりするかと期待してたが望み薄だな。残念。 EQ付きのアプリ使ってフルブーストという手はある
電池かなり食うような気がするけど 元音源を4dB位持ち上げたら？
JPOPとかならクリップするかも知れないが。 powerampだとオーディオ設定→実験的項目→音量レベル増があり
アプリ内でボリューム底上げ設定できたりする
アプリによって音量レベルって結構違うからアプリ変えてみる手もある こちらも音量の小ささは不満で、乗り換え検討中。。。
B&Oかゼンハイザーかな 3万〜の比較的高めのイヤホン使ってきたしイヤピも色々買ったのに結局MA750(純正イヤピ)に落ち着いてしまった AKG N40からT20に乗り換えるのってありかな？
BAの精細さや多ドラそれにハイブリッドよりもシングルダイナミックでシンプルにいきたい >>431
俺は逆にT20の後にN40を買った
T20はロックをノリよく聴かせてくれて楽しかったけど、解像度と締まった低音と伸びのある高音が足りないと感じてきた
MMCX化していろいろリケーブルしてみたら厚みは出るけど解像度は思ったより上がらず、低音や高音は粗さが目立つことが多かった
たぶんT20のドライバーの潜在能力はそんなに高くないんじゃないかと思う
N40は元々ジャンルを選ばずそつなく聴かせてくれる優等生だけど、リケーブルの素材の特徴を素直に反映してくれるし、それを破綻なく聴かせてくれる懐の深さも持ってると思う
ただ、N40は個性がないとも言えるしロックと相性のいいT20の味は捨てがたいもの
ちなみに低音は少ないけどどこまでも伸びるキレキレの高音のCL750はリケーブルでいろいろ変わり、価格のわりにポテンシャルはけっこう高いと思ってる >>432
なるほど非常に参考になりましたもう少し考えてみます
低音に締まりが無くなるのはいやなので
そういえばCL750ってまだ売ってるのかね？前見たときは販売終了みたいな感じで中古ばかりだったけど RHAのイヤホンは恐らくわざと解像度落とした上で如何にリスニングを満足させるかを攻めてる
あんまり解像度高いと音楽聴く上で拾わなくていい音まで拾うようになるし eイヤのイベントでCL750が2000円だった
さすがにこれは買いましたわ 650i て Made for iPhone/iPad/iPod認証 となってるからソフマップで購入
ところがipodnanoに接続したら、サポートなし と表示
パッケージ確認したらMade for iphone/ipad
ソフマップに商品紹介と実機の使用が異なるから返品したいと連絡
お店はメーカーの公表では対応してる。疑問なら自分でメーカーに確認してくれと言われる
ところがメーカーサポートを受ける際の入力必須項目に650ｉは存在せず
どないしょう？ それ以前に販売サイトの商品説明と商品仕様が異なってれば
フツーの店ならメーカー云々以前に返品に応じるか・・・
ウチはメーカー公表のスペックを乗せてるだけだから責任ありません、
返品の交渉は個人でメーカーとしてくださいって変な話だよな・・・ >>437
普通の店ならそんな対応するよな
まあとくに家電量販店は店員のスキルも様々だから同じ店内でも人によって対応が違ってくることはよくある
さらに店員みたいなメーカーからの派遣もいるからな
以前ビック池袋で実際にあったことだけど、エレコムのモバイルバッテリーを買ったら出力表記がパッケージ(1A)と本体(0.7A)で違ってて、HPを見ても1Aとなってた
最初の店員は使用上さほど差はないから返品は受けられない(めんどくさい表情がありあり)と言ってたが、フロアの長を呼んで事情を説明したら簡単に返品に応じてくれたよ >>438
このケース
RHAは返金に応じてくれそうですか？
ちなRHAの650ｉのサイトにも
・AppleRデバイス対応のライトニング (Lightning) 端子
・Made for iPhone/iPad/iPod認証
と明記されてます。。。 ついでにだけど
改めてソフマップのサポートに連絡したら状況が悪化したｗｗ
経過を説明の上、メーカーへの問い合わせが出来ない。
そもそも販売サイトの商品説明と実機仕様が違うんだから、返品返金対応してくれと再主張
その後のやり取り
店「ipod対応と書いているだけで、ipodnanoに対応してるとは書いてませんよね」
俺「ipodnanoはipodではないの？」
店「こちらでは分りません。認証 出してるアップルに聞いてください」ときたｗｗｗ
俺「おたくの指示どおりメーカー問い合わせしたけど、個人で問い合わせが出来ない上は返金しろよ」
ココでようやく「週明けにメーカー問い合わせ掛けてみる」と・・・
だけどRHAが認めなければ返品には応じないそうな
やっぱヨドバシ辺りの対応は良いんだな・・・ ＞ところがメーカーサポートを受ける際の入力必須項目に650ｉは存在せず
選択項目の一番下のotherってところじゃダメなの？ otherなんてのがあったんだね、頭に血が上って650ｉの文字しか追ってませんでした。
指摘ありがとう。
販売店のサポートに不信感アリアリなので、評判の良いＲＨＡの保証サービスに期待してみます。 >>440
このメーカーへの確認は、本来なら表示の違ってる商品を販売してる店側がやるべきことじゃないのかな
ちょっと適当過ぎる対応だなぁ
でもRHA(日本の代理店はナイコム)の対応は速くて親切だから、今回は返金してもらえると思うよ
もしかしたら製品個体の不具合の可能性もありえるから、HPとパッケージの表記の違いやnanoやiPodの実機での確認をお願いしてみたらいいと思う
返金となれば購入店での対応になるから結果や経緯はできるだけ記録しておくといいかも >>443
レスありがとう
441さんの指摘の元、早速RHAに直接メールを送りました。
nano2台、ipadminiで検証。
結果nanoのみ「サポートなし」なので、製品の不具合ではなさそうです。
いちおipadを半日 鳴らしっぱなしにして、650ライトニングの音質を確認
サウンドは軽く乾いてて、音の深みは感じられない。
でも全ての楽器の音、ボーカルの声がバランスよく鳴る感じ。深くはないけど立体的。
少しキンキンするかんじもあるけど、キレキレで楽しげなサウンドは良い感じですね。
そしてコードが秀逸ですね。タッチノイズが非常に少ないことに感動しました。
普段はsudioってメーカーのVASAってフラットケーブルのイヤホンを使用してるから感動一塩でした。
RHAのサポートに期待します。 >>444
みんなの参考になると思うので、できたらその後のRHAやソフマップの対応なんかをレスしてくれたらありがたい
自分の経験上(T20、MA750、CL750、CL1)、RHAのキンキン具合はエージングでけっこう緩和されると思う(ただし機種によって時間は違う)
それに伴い中高域はスッキリ透明感も出てくると思うよ
それから、MA650は筐体が対称でシュア掛けができるだろうからタッチノイズの低減も期待できると思う
余談だけど端末のLighting端子はあまり耐久性が良くなく接触不良になるケースがあるから、できるだけ接続部分をぐらつかせないほうがいいと思う iPod nanoはそもそもLightningイヤホンに対応してないっぽい。
https://support.apple.com/ja-jp/HT201869
>Apple EarPods with Lightning Connector は、iPod nano または iOS 9 以前を搭載したデバイスには対応していません。
Apple製品に関する記事だけど、純正品でダメなら他メーカー品でもダメなんじゃないかな。 代理店ナイコムとソフマップから連絡がありました
まずお昼時にナイコム担当者から
ナ「今回のケース、RHA社のサイトではpod対応としていますが、実機は非対応。
商品紹介に不足があるのは間違いなく、恐らくRHA社として返品に応じるケースです。
こちらは代理店なのででメーカーの最終判断が出るまで、少々 お待ちください
メーカーとして返金が決まりましたら今一度、連絡します
代理店としましてはソフマップさんに返金対応をお願いする流れになります」
私「返金は小売りから受けることになるんですね」
ナ「最終的な返金はソフマップさんからになりますが、こちらからも返金して貰えるようお願いして参ります。
ソフマップさんはメーカーの宣伝を引用しただけでなので、問題があるなら話はメーカとしてくれとのことのようですが、
今後 返金作業にあるまでの間、ソフマップの担当者から連絡がなかったとしても、誠意がないとか思わないでやって下さい」
私「メーカーの判断と最終的な結論を待っています」
とこんな感じでした。
その後 ソフマップ サポートから連絡
ソ「今回の件、今後のやり取りは〇〇さんと、メーカーとの間で行ってもらうことになりました」
私「既に代理店から連絡を受けています。恐らく、メーカーは返品に応じるだろうとのことです」
ソ「納得して頂けたようなら、メーカーからの連絡を待ってください」と言い電話を切ろうとする
私「返金は小売りから受けると聞いてるんだけど、メーカーが返品可と言ったらどうしたら良いの」
ソ「まずメーカーから連絡があったら、返品の判断を出した責任者の名前を聞いてください
そして弊社へ連絡し、その責任者の名前をサポートに伝えて下さい。
こちらで事実関係を確認した上、返金の流れになります」
私「今回のケース、現時点で返品返金に応じる気はない？」
ソ「ございません。メーカーとの話し合いをお願いします」
と、こんな流れでした。
販売した商品に対する責任を完全に放棄し、返品交渉を顧客と製造元に丸投げ。
おまけに返品を決めたRHAの責任者の名前まで連絡して来いと・・・
それって小売りと代理店がやることでしょフツー。。。 反対に好印象際立つのがナイコムのサポート
無茶ぶりばかりのソフマップの対応に対し
「誠意がないとか思わないでくれ」とか良い人過ぎる
私には自社の非を認めた上、恐らく返品を受けるケースだと不安を和らげる言葉
さっそく650iの代替機として650ワイヤレスを注文しましたｗｗｗ
音質もさることながら、これだけやってくれるなら、今後RHAのイヤホンを買い続けよう思いました。
おわり >>449
445です
お疲れさまでした、そして報告ありがとうございます
ナイコムの対応の良さはあちこちで見かけてたけど、やっぱり今回も素晴らしいの一言
ミスがあった時こそ、その対応によってマイナスをプラスにできるんだよね
逆にソフマップは自社の間違いじゃないのにマイナスにしてしまったw
RHAのサポートも悪い評判はほとんどないから大丈夫でしょうね
俺もRHAにハマってしまっていくつか買ってるけど、それぞれけっこう個性があるから必ず試聴はしたほうがいいです
650はワイヤレスのほうが汎用性があって良い選択だと思います ソフマップは昔、MacBookの修理で散々揉めたからいい印象無いなぁ >>450
449です
昨日は不安なときに声を掛けて下さり有難うございました。
最近は一般人もGPS時計など高精密機器を使用することが多く、
メーカーや販売店のサポートを受ける機会が多い時世ですよね。
よく利用する家電量販店で、3度ほど初期不良で交換対応を受けたことがあるのですが、
通販サイトで購入したにも関わらず、実店舗で対応。
しかも対応に当たった店員がその場で不良を確認、即 商品交換をしてくれました。
そこにメーカー問い合わせや、上司の判断を仰ぐといった、手順は一切なし。
販売店によってこんなにも違いがあるものだと驚きました。
今回はネット上で900円ほどソフマップの価格が安かったので利用したのですが、9000円分のロスをした気分ｗ
今はRHAのサポート受けた後、衝動的にポチった650ワイヤレスの到着を心待ちにしています。
こんな愚痴めいた長文駄文を連投したにも拘らず、スレが荒れなかったことに感心しましたｗ
RHAはサポートだけでなく、ユーザーのレベルも高い。 ちょっと考えられない糞対応だけど事実なら
返品はナイコムに送れとか言いだすか
それかソフマップへの返品送料までRHAに負担を求めそうｗ
返品するときの対応もレポしてくれると助かります。 RHAは海外で買ったものは日本語で保証が書いてあろうが、海外でやってくれだからなあ。
海外で製品の登録するためのアドレスすら紙に書いてないし、日本でブラウザ開くとドメイン名はRHAなのにナイコムが出てくる。一言もナイコムサポートなんて書いてないのに。
当然サポートは受けられない。
ナイコムも最近インターネットで国際化が急速に進んでるからこう言う問題が出るんです！とかオマエは何年前の人間なのかと憮然としたよ。
いちいち上司に聞いてくれたサポートの人は有りがたかったけどね。
だからナイコムの人は良くやってくれていると思うけど、RHAのサポートが良いとは思わないな。 国際保証なんてあるの高級ブランド時計くらいしかわからない
数百万円の音響機器だとあるのかな
数万〜10数万の音響機器に無いのは普通の事じゃないの >>457
ブランドがある所は普通にある。
身近な所ではPC関連は当たり前だね。
RHAの場合は案内すらしてないから変だよ。 海外輸入品は保障関係にリスクがあると普通に思ってたから、むしろ保障当たり前で語ることに驚いた
持ってる製品だとmezeaudioは代理店のfinalaudioが「並行輸入品等の国内正規品以外の修理対応は致しかねます」って断言してるけど
こっちの方が普通で国際保障は特殊例じゃないの？ >>459
代理店保証とメーカー保証の話がゴッチャになってる。
そりゃあ国内代理店が海外の買い物まで保証する訳がない。 ゴッチャになってるのはRHAもで、本来は分けないといけないのにそれをしてない。
海外サイト例えば米アマゾンから日本でも買えるのだから保証案内をしないといけない。
それが嫌で日本には発送しないなんて製品はゴマンとある。
保証出来ないなら出来ないでも良いけど取り敢えず案内は欲しいでしょ？買えるんだから。 >>461
おまえみたいなキチガイが沢山いるからしがらみが多くなって健常者が生きにくくなるんだよ 案内あるでしょ、電話かメール問い合わせのみで記載がないならわかるが
案内なしってのが嘘くさいな
案内見てないだけでは 代理店保証なんてあるの？
代理店はメーカー保証を取り次いでるだけなんじゃないのか >>463
おれのCL1は無いというか、入れると日本語サイトに飛ばされる。海外販売向けのレジストページにとべない。
CL750が二千円恨やま。それ位だったら安心してMNCX化出来るね。
所でだれか新しいT20のレビユー無いの?bluetoothの音質気になってるんだが。 自分でメーカーに連絡も出来ないのに海外アマゾンから並行輸入品を買うアホが居るのか。
しかも自分の無知を棚にあげてなんか発狂してるしw ma750を興味本位からラクマで4500円で購入してきました
レスを見て取り敢えず勉強させて頂きます！ >>468
>>468
まあ、そうだよね ブラシやアルコール使って少しやっとく。 というかプラグに接点復活剤ってあり？ 昨日のヘッドホン祭でCL2とMA650試聴したわ
MA650はCL2と比べたら流石に色々とランクダウンしてるけど価格を考慮すれば結構頑張ってると思った
CL2は解像度高くてリスニング向けの調整なのに騒々しい感じがなくて驚いたけどあの値段ならMA750でもいいかなって感じ MA750を検討してたんだけど
クリプシュのイヤホンが代理店変更の余波で投げ売りされてるのな
50%−70%なので飛びついてしまいそう
問題は試聴できないこと・・・ >>473
僅かだけど残ってるみたいです
自分は2種類 ゲットしました
定価なら2本で45000円がMA750とほぼ同額と言う投げ売りｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
