【HMD】Windows MR 総合 Part 15【Mixed Reality】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は一番上に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2,3行コピペして立てて下さい(コピペミス防止の為)
Microsoft Windows Mixed Reality(Windows MR)全般についてのスレッドです
Windows Mixed Reality のご紹介
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-mixed-reality
Windows Mixed Reality for SteamVR
https://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_for_SteamVR/
関連スレ
【HMD】SteamVR総合 Part97【VIVE/Rift/WinMR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1530876176/
前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 14【Mixed Reality】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1535246715/
※次スレは>>950、無理な時は別の者が宣言して立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>229
あらら、今回から内蔵になったんだ
ドングルで結構揉めたって聞くからねぇ
情報ありがとう >>230
型番は新型になってるけど確証は無い
問い合わせてみれば? >>231
MSストアって実店舗有るよ(ハワイとかにも有る) >>233
サンキューそういうことか
一応不安だから問い合わせなり様子見てから買うわ 11/4の週発送だが転送必須のサムとMS
一般小売入荷予定が不明で、商品情報やホントに直送出来るかが不確かなB&H
どっちが早く着くか判らんが取り合えずダメ元でサムで注文してみた MR特有のコントローラーがプルプル震える現象、オデッセイ+で直ってたりしないかな?
トラッキング範囲とかよりもそっちのほうが気になる >>238
俺のコントローラーはアル中みたいにプルプル震えてる
過去スレでも結構言われてるし動画でも見るしそれが普通かと思ってたが…
この動画がかなり近い(youtuber注意)
https://youtu.be/pNBf7EXW9SE?t=1000 >>239
うちのHPのはそんなプルプルしないな
なんか障害になりそうな光源でもあるんじゃね? >>239
えぇ?それってソフト起動せずMRホームだけ立ち上げてる時ですら、ブルブルずっと震えてんの?
故障かおま環かソフトやOSのバージョン古いとかな気がするが、専用BTが内蔵される分オデ+では改善されるかもしれんが
BS発売当初だから数か月前で今は現象起きないが、壁をよけずにそのまますり抜けて当たっていたりするとたまーに、その曲が終わるまで振動しっぱなしになるってのはあったな RedditにOdyssey+のレビューきてるね
https://www.reddit.com/r/virtualreality/comments/9rs1n6/my_samsung_odyssey_review/
簡易的なまとめ
・装着感はかなり快適。鼻周辺と外周部から光漏れがある(質問回答では鼻周辺はRiftと同程度、外周部は多分頭の形に依存と言っている)
・旧オデッセイと比べてセンターのスイートスポットがかなり大きい。
・SDEは全然みえない。頑張って目を凝らしてみても見えない。白画面のときに非常に小さなピクセルが見えるくらい。(質問回答では格子は見えないが、目を凝らせばピクセルは見えるとも言っている)
・ゴットレイはVIVEレベル。Riftより強烈に見える
・フルネルレンズの同心円はVIVEやRiftと比べてはっきり目立つ(質問回答では旧オデッセイとほぼ同じくらいと言っている)
・トラッキングは良好。部屋の明かりを消して、PCモニタの明かりだけでもトラッキングはほぼ完璧だった。頭の後ろにコントローラーを持っていくと見失う。・音は素晴らしい。3D空間の正確な場所を指ししめすことができるレベル。信じられない。
・DellのWMRヘッドセットと比較しても、Odyssey
+のほうがテキストがよりクリアに見える。
間違ってたらすまん せっかく網目消えてぐりぐりレンズで
微妙になっとんな >>239>>240
ウチはオデだけど、そんなにぶるぶるとはしない
後はテンプレのトラッキング確認項目満たせば改善するかもね >>243
オデ長時間使ってるが、注意して視ようと焦点を近くに合わせる(注目)すると見えるけど
無きゃ無い方が良いんだろうけど、ゲーム中や動画視聴中などにはまず気になる事は無いので問題には感じてないな
改善した上で同じ値段で出すなら許容範囲かなと思うし、詳細不明なXQ型番ではもしかしたら価格上げてレンズも変更とかあるかもしれんが・・・ >>242
>フルネルレンズの同心円はVIVEやRiftと比べてはっきり目立つ
これさえなければ買ってた・・・
くそう そのまま同じレンズであれば問題無いし注文済みだが、レビュー通り眼鏡が使いやすくなってると良いなぁ 輸入するOdyssey+のBluetooth技適問題について
コントローラとPC間でペアリングするBluetooth通信であってヘッドマウント単体は関係なく
電波法に抵触しないため、互換性がある日本で市販されてる他社のWinMRコントローラとPCを接続すれば良い
また海外製品のBluetooth SG認証機器は技適が通ってなくとも総務省の訪日客向け(訪日客のみという限定はしてない)ルールの3ヶ月以内であれば使用可能
この認識で輸入しておk? >>229
HMD入ってるのか
ちくしょー
我が社購入断念 >>249
3ヶ月ルールは訪日外国人向けのルールだけど
Bluetoothとかの電波は影響範囲も僅かだから電波その物が問題になる物じゃないからね
あくまで国内の利権団体に金を落とさせるための仕組みだから
各自で勝手に解釈すればいいのよ
simフリースマホは技適無くてもFCC認証で違法じゃなくなったんだし
2.4Ghz帯はそう遠くない内にFCCでOKになりそうだけどね ビックカメラのWindowsMRコーナーって
いつ行っても、誰も試してないし
店員すらいないんだけど
MRって流行ってるの? 内蔵bluetoothをoffにできるならOKでしょ
3ヶ月ならセーフの認識はあってないと思う 自前のストアのフォルツァとかくらいはVRの画面で寝ながらプレイできるソフトかなんか作ればいいのに
VRゲームにしろとは言わんから >>252
スマホ技適無しでもFCC認証で違法じゃなくなったってマジ? 俺は旧オデ使ってるけど、フルネルレンズの同心円と言うのか。このレンズの輪郭が見えるのは
めちゃくちゃ気になるところだったけど改善されてないのかぁ。
Lenovoの時は一切気にならなかったところだから、旧オデをつけた時は驚いた。今でも慣れないなぁ。 BT内蔵の意味がよく分からない、PCにBTアダプタ差さなくてもコントローラーが動くという事? >>260
ViveなんかもHMD内にBluetoothレシーバー内蔵してるんだよ? >>259
同心円ってどんな感じに気になるの?
言葉で説明するのは酷かもしれんがすまん >>261
ごめん、知識が無いから何を言いたいのかよく分からない… なんとなく分かった、Viveみたいな電話とか電源管理とかそういうのに使うBT機能が追加されましたって話で、
コントローラーうんぬんのBTとは関係ないよって事ですね >>262
瓶底メガネ覗いてるみたいな感じ。で分かるかなあ?
映像を見る角度によっては、レンズの凹凸がスゴイ目立って見えるんだよね。 >>264
Viveのコントローラーも通信規格はBluetoothだよ
その通信用のレシーバー(多分>>260でBTアダプタって言ってる奴)が内蔵されてるって話
ちなみにベースステーションの電源管理用のレシーバーはリンクボックスの中に内蔵されてる >>260
そう書いてあるよ
元々windowsMRだけなんだよPC側のBluetoothアダプターでコントローラーと通信してるのは
viveもriftもHMDとコントローラーはBluetoothのような通信形式でつないでるからねMRのHMDにBluetoothが内蔵されてないのはコストダウンだから >>266-267
なるほどありがとう、良い改善だなぁ
総合的に見ると現状一番オススメな商品になりそうな気がしてならない ノーマルオデ比較のメリット
@SDEフリー 有機EL唯一にして最大の弱点で、長年とにかく改善が求められていたが、ついに無くなり解放された
Aスィートスポット拡大 画面中央部の画質良好範囲がかなり拡大
BBT内蔵 専用BTを内蔵することで接続系トラブル減少やトラッキングが大幅に改善
Cリアル音響 信じられないレベルのリアル3D空間サウンドに対応
D形状変更 重さ低減や目、鼻部位の拡大により装着感が改善(眼鏡使用にも期待が持てる) >>268
ノーマルの時点でも補間性能含め表示品質やコスパ面でも最強だった(VIVE系は出来る事の選択肢は多いがその分価格が高い)
それが>>269の分がさらに同価格で上乗せされてるとなればノーマルからの買い替えもおススメ出来そう
VIVE系の人にもトラッカーや無線を必須にしてる人じゃなければ、おススメしても良いのかもね
他有機ELパネルHMDで対応見通し無いSDE解放は、唯一無二で有機ELの宿願達成したのはデカいな 後は、レビュー通りの改善が出来てるのかどうか自身で早く体験したいので、発送はよ! >>254
>>236の通り、公式&MS or B&Hどちらも一長一短まだ判らんな
サムで注文したいけど個人輸入した事ないから不安すぎる
技適?にひっかかってお金支払ったのにこの商品は日本には送れませんみたいな事は無いのだろうか >>273
技適云々は個人輸入の違法性じゃなくて使用に関する決まりだから輸入には関係無い
輸入初めてなら大事だけど使用後は保証効かないし初期不良時は買ったショップまで国際郵便で自分で送らないと対応してくれないから
そこら辺は覚悟しようね
問い合わせも何もかも英語だよ >>273
転送必須だからそのまま買うことは出来ないよ
注文出来ないか自動キャンセルされる
まずは転送サービスに登録する
転送サービスに登録すると
北米や韓国の電話番号と住所が付与されるので
サム公式やMSショップで購入手続きする時に自分の名義で住所と電話番号だけ転送サービスから付与された物を入力して決済処理までする
後は登録した転送サービス側で
ショップ発送後に注文番号や到着予定日、日本の送り先を
登録すると転送サービスの倉庫に到着して検品後に送料の連絡が来る
送料の決済を転送サービスに対して行うと日本に送ってくれる
後は自宅で受け取る時に関税の請求される(数千円)
掛かる期間は転送サービスによって違うけど購入ショップの発送から1〜2週間は掛かるよ う〜ん、でも待ってても日本で発売するとは思えないから買うか買わないかなんだろうね
初心者は購入報告とか待った方がよさげぽいね >>275
わざわざありがとう、とりあえず届いた人を見届けてからやってみるよ Bluetooth内臓てのがよくわからんかったけど、つまり
PC-USB-HMD
+
PC-Bluetooth-モーションコントローラー
だったのが
PC-USB-HMD-Bluetooth-モーションコントローラー
になるって事?
もともとBluetooth搭載してるPCの俺にはメリットなさそう。 HMDとコントローラーは近い距離だから接続の安定性は高いって位だろう
単なる利便性の向上だよ >>277
技適なくなると、個人で無線局免許手続しなくちゃいけなくなるよ。
それでいいの? どの業界も利権に絡む天下り団体は自分達の為に守ろうとするからね Odyssey+はHMDのBluetoothを切ってPCのBluetoothとコントローラーを繋ぐ事は可能? そこら辺は検証待ちじゃない?
セットアップ時に選べるのか選べないのか ところでMRってカメラをHMDの上下にも付けたらトラッキング少しは改善すると思うんだけど
コストとか互換性的な面でできないのかなあ レンズを魚眼にすれば上下左右はカバーしてくれそうな気もするけど
感知領域が広すぎてPC側の処理が重くなりそうではある Oculus Questがトラッキングカメラ4つ搭載だよね
前方180度くらいはトラッキングできそうな感じある HMDは各デバイス別々で認識されてるし、おそらくできそう
どこの、ってのが関係したら、汎用規格じゃなくなってしまう
理屈ではだが >>291
インサイドアウト方式の特許も色々出てるから
何かに付いてた物に追従するには高額な権力料が発生するんだよ
そこまでトラッキングに不具合出てる訳ではないのに高コストな改良はしないでしょ 不具合とは言わんまでも、コントローラのトラッキング可能範囲をもっと広げる必要はあるんじゃないかな HMD重くなってPCの要求スペック上がって価格も上がるとMRの存在意義が… オデ+の画質はvivepro超えて最強なんじゃないかと期待してるんだが
トラッキング範囲のこと考えると購入ボタン押すのに躊躇いが… トラッキング範囲で困るゲームなんて稀なのに…
エロゲーでmodで親子付けとか考えてるならそもそもMRは止めとけ向いてない >>297
まあそうなんだけど、画質とか進化しまくりなのにトラッキングだけ2万のMRと同じってチグハグさがな
でも有機ELで網目ないのはこれだけだろうし買いたいから誰か背中押してくれ 日本に発送できるサイトに出てきてから悩んでも遅くないんじゃね? windowsMRとしては最新でフラグシッブモデルなんだからSamsungショップは元々日本向けに売ってなくてもMSショップ位は解禁して欲しい所よね
国内向けのMSショップでも ツイッター見てるとPIMAX8kが国内バッカーにも届き始めてるね…
画質と200度の視野角はどうなんだろな… 買いたいけど転送が分かりにくいしめんどくさい
米アマでサッと買えればいいのにさ MR使ってる人でたまに「もうちょい下に行ければ」みたいなレスを見るんだけど、これってどういう事ですか?
もしかして寝っ転がったり出来ない感じ? >>306
アマコムでも当面は要転送の可能性は有るけどね
odysseyの時も+でる直前までそうだったし
転送使うと送料手数料で+1万弱
アマJPの平行輸入品で+3万(転売)位かと >>265
サンクス、実際見てみないとわからないけどそれは気になりそうだなあ
使用中イライラするレベルじゃないと良いけど… >>307
「もうちょい下でコントローラのトラッキングが出来れば」と言ってるんじゃないのかな 大手ECサイト Neweggにオデ+入荷在庫ありらしい >>279 >>281
いや、他にもメリットはあると思うぞ
+のレビューにトラッキングの改善が言及されてのは、BT内蔵した上にBT5.0対応
通信品質や安定性、速度、範囲等がかなり向上してるのが大きいと思われる >>308>>311
ありがとう、コントローラーの認識範囲の事か
てっきり一定より下に行けなくて物拾う動作とかが無理なのかと思った オデ+買うならPimax5kじゃないかなーと思って・・
まだレビューを待つ
差が大きければ欲しいなー pimaxってコントローラー別売りじゃなかったっけ
価格的には競合してないと思う >>317
samsung_odyssey_impressions_vs_vive_rift_odyssey
Redditに比べたレビューあったけど
余裕があるなら5K+買った方が幸せだとさ
コスパで言えば断然Odysseyだけど pimaxって4Kのイメージ強いからなあ
変なブルーライトカットフィルム?入れて発色最悪で液晶の残像もすごかった
pimaxの管理ソフトのpiplayもかなり微妙 コントローラーはVIVEのを使えるらしい
でもオデ+も気軽に使えるという点で魅力だな
Neweggでの入荷はまだあるか探したけどみっからず 箱一個で全部そろう物としては、お手軽な順からMR、Rift、Viveなんだろうな。
オデはMRの延長上。Pimaxは実験的と言うかプロトタイプと言うか、ちょっと別枠な感じ。
あとは、steamVR対応だけど3DoFなもの(安物)とかは端的に言うとゴミだよね。 あ、みっかった
・・買っちまった>Newオデ
Pimaxはまあ・・気が向いたら年末に買うわ・・ PIMAXは早くても来年でしょ
今年中にバッカー全員に送るのキツそうだし 449ドルで転送先まで(スピアネット)
そっから先はまだトラッキングナンバー待ち >>326
サンクス 俺が見つけたのは$499だけどクーポンとかかな?
転送わからんしB&Hに来るまでもうちょい待ってみる あ・・注文が弾かれてた それと499ドルでした
クレジットカードが駄目だったみたい
アメックス以外はダメっぽいなー >>328
↓サイトはクレ(AMEX)以外のビットコインでの購入手順など参考になった
アメリカのneweggでパーツを買う
https://btoplus.jp/archives/buy-from-newegg/ 公式から買えば日本のクレカも通るし最速なんじゃないの? >>330
あくまでも、back-orderとして仮通してるだけだから、クレ認証されてるわけじゃないと思う
発送されるまでいつキャンセルされるか判らんので、確実性は無いよ27日に注文したのにまだ発送されないしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています