X
今でもカセットデッキ&テープを使ってる奴ら.5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/18(木) 19:13:26.24ID:ZtIC3xQO0
オーディオの華だったカセットデッキと
カセットテープを今でも愛用してるおまいらの話を
聞かせてみんしゃい！

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1508464342/
0525名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/02(火) 08:12:33.73ID:yMvhpZXl0
テクニクスで確かテープセレクタ自動、手動　切り替え可能なデッキあったような
テープスピードの狂いはピッチコントロール付が重宝する（3ヘッド機とかでは存在しないけど）
0527名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/02(火) 09:49:33.37ID:ca4kj0m90
>>525
＞テープスピードの狂いはピッチコントロール付が重宝する（3ヘッド機とかでは存在しないけど）

3ヘッド機でもピッチコントロール付きは有りますよ。
TEACのC-1シリーズとか、TASCAMの122Mk3など。

キャプスタンモーターがFGサーボなら、間違いなく内部に速度調整のVRが有るので
それを外部に引っ張り出して、ピッチコントロール可能にする手もある。
VRにセンタークリック付きを使うのと、シリーズに半固定VRを入れて
センタークリック状態で規定速度を出すか、SW付きのVR+半固定VRで切替式にしないと
容易に標準値に戻せなくなるので非常にマズイけどね。

この方法だと、録音時もピッチコントロールが可能になります。
録音時は規定速度に戻したいなら、リレーや4066などを使って
切り替える回路を組まないといけなくなるけど。

ちな、TASCAMの122Mk3のピッチコントロールは、録音時も有効です（実機で確認）
0528名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/03(水) 01:11:08.24ID:j9T4eRTM0
ナカミチの1000ZXL、700ZXL/ZXEもピッチコントロールついてるよ。　ヽ(´ω｀)ノ
05301000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2019/04/09(火) 01:18:41.15ID:1Sx4kxSG0
MA-Rを湯水のように浪費してみたい　(´ω｀）
0531名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/09(火) 21:29:39.27ID:Fxl/rmuk0
MA-XGとSMMならロット箱で百本ずつ持ってるがそれでも浪費できないから
何百本手に入れても湯水のごとく使うなんて精神的に無理
0532名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/10(水) 13:59:40.45ID:H6eYTJfJ0
ほ～～
0534名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/10(水) 19:10:22.26ID:r/CvEPNP0
自分は湯水の如く録音することに耐えられないw
だから本当に聞きたいものだけ、となれば本数少なくておけ
05371000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2019/04/11(木) 23:24:05.35ID:L0/OK7bG0
スーパーGXヘッドなら！　ヽ(´ω｀)ノ
0538名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/12(金) 13:35:27.53ID:3Qd5wD9b0
ヘッド消磁器って効果あったのかな
そぉっと近づけて、そぉっと遠ざけるとかやってたけど
帯磁してるかどうかもわからないし、消磁されたかどうかもわからないw
ましてや音の違いなど全然わからないww
0539名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/12(金) 15:52:57.91ID:Y23z2RHt0
>>538
あなたがそう思うならあなたにとっては必要なし。
効果を実感したり、必要だと思った人には必要。

自由にすれば？
0540名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/12(金) 17:37:44.32ID:lJ2Xg0hs0
過去形
0543名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/13(土) 06:17:47.45ID:9gBZbR+40
2ヘッド機は録音レベル0にして録音状態にすればヘッド消磁できる
って話あったけど都市伝説 !?
0544名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/13(土) 16:13:23.48ID:AAzsnNU40
3ヘッドよりはマシって程度だよ
消磁器があるならそちらでやったほうがはやいし効果的

それと、録音レベルは大きいほうがいい
ソースもホワイトノイズとかのほうがいいのかもしれん

まぁ、2ヘッドじゃ気づきにくい程度の劣化だから、そんなに気にしないというのもあり
0545名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/14(日) 00:07:47.47ID:x21mPj1L0
消磁器使うとぶっ飛ぶ(イカれる)ヘッドってあったよね。テクニクスのだっけ？
あとラックスのもよくぶっ飛んでるって聞くよね
自動消磁機能が悪さするとか
0549名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/14(日) 02:43:06.27ID:uD9nRo6m0
>>545
テクニクスのAZヘッドだね。アナログ専用カセットデッキとしては、RS-AZ7が唯一の搭載例
元々はDCC用の薄膜ヘッドが元祖で、ヘッド消磁機をかけるとほぼ100%壊れる。

取説には、アルコールなどの薬品を使ったクリーニングも危ないとあるが
サービスマニュアルには、無水アルコールを使っても良いとある。
わけわからんけど、一般向けには危険要因を減らしたいんだろう。

音は悪くないし、F特も簡単に25kHz位まで行く。
もっと発展すれば化け物デッキも誕生していた可能性大。RS-AZ9でも出てればなぁ。
0550名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/14(日) 03:25:29.11ID:6uPXmxr+0
「出て欲しかった幻のデッキ」のトップの1機だな、AZ9。
ソニーの777ESXはいつ出るんやろ、そう思っていた頃が俺にもありました(´･ω･`)
0551名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/14(日) 20:51:18.32ID:Oej7qmZ30
A&DやNakamichiの中古カセットデッキが25万くらいするんだな
俺にはとても買えないわ
05541000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2019/04/15(月) 01:18:36.13ID:ZoJy7+jY0
アカイはそこまで高値にはならないでしょ？高くても8万とか10万以下。
ナカミチはメンテ済みの期待なら、15万を超えることもしばしば
ドラゴン辺りでメンテ済みだと25マンくらい行くね
0555名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/15(月) 01:45:08.28ID:tq4BjWPz0
もう消えたけどジオシティのカセットデッキ系サイトの古い記事に
ナカミチのドラゴンを中古で5万円で手に入れてた話があった。
記事主曰く「最近ナカミチのデッキも値段が高騰して来てる。中古なのに5万もした」と書いてあったのが印象的だった。

カセットデッキやカセットテープネタ扱ってるウェブサイト巡りしてるけど2000年代は本当にデッキもテープも安かったんだなぁと羨ましく感じる。
0557名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/15(月) 21:27:12.43ID:PUqA/aWZ0
>>555
2000年頃はメタルテープもカセットデッキも電気店行けばまだ普通に売って
いた時代だもの。メタルテープは2001年まで生産されていたしね。
新品のいいものが買えるからマニア以外は中古に見向きもしなかったのと
カセット離れが進み使われなくなったカセットデッキがリサイクル店
などに大量に流れた。なので中古デッキは激安にしなければ誰も買わないという
供給過剰状態。
しかも、メタルテープが使えるほとんどのカセットデッキは生産されてほぼ20年以内
というのもあって整備しなくても動くものが大量に出回っていたいい時期だった。
今や高性能のカセットデッキ、カセットテープは供給されず減る一方で金持ちの
道楽と化しているから値段が上がることはあっても下がることはないだろう。
長文ｽﾏｿ
0558名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/15(月) 21:53:59.62ID:5JKqbtqU0
どっかのリサイクルショップで1000ZXLが3万位で売ってた事あるしなぁ。
その時は、今時カセットテープかよ？、と思って目もくれなかったけど
今にして思えば馬鹿だった。若かった。
0559名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/15(月) 22:36:31.95ID:fVBq3May0
2000年代は新しいものがそれなりに出てたから、MD、CDR、ipodなんかで夢中になって星になったのもあるが
もう今は出尽くしたから、逆にカセットとかレコードにスポットがじんわり当たったのかもな
マニアは値段上がってうぜーだけだわと思うけどなw
0560名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/15(月) 23:04:31.03ID:QAnB7sle0
今、中古デッキってどうなんだろ
一応「動作保証」とはなってるけど、どの程度もつものか・・・
中古品は一品料理のようなものだから一般論は無いと思うけど
サイフ落としたつもりで買ってみるしかないかな

例えばこれとか TEAC V-870 (発売日:1987年12月)
https://item.rakuten.co.jp/auc-iris/v-870/
0561名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/16(火) 00:17:14.13ID:qkt0jmBx0
中古デッキ買うなら、買った後のメンテナンスも考慮しておいた方が良いよ
何十年前のデッキが今も普通に使われているけど
当然設計段階からそんな使い方は考慮されてないんだし
使っていれば普通に消耗し故障もするからね

俺は、色んなデッキを漁った後、ドラゴンと777ESIIの2台に
落ち着いて15年程になるけど
その間ドラゴンは1回、777は2回メンテナンスに出してる
ナカミチは本家のサービスを受け継いだ所が今もあるし
ソニーは某岡山の業者が優秀だから助かってるが
修理できなくなったら終了なんだよなぁ

自分でデッキいじれる奴が羨ましいよ
0562名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/16(火) 00:23:01.22ID:qbTrongU0
部品取り用にジャンクをストックしても壊れやすい所は同じだから部品が取れないｗ
0563名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/16(火) 00:26:43.21ID:qkt0jmBx0
>>560
あと、中古デッキを完動品として買うならリサイクルショップは辞めとけ
(ジャンクや部品取りとして買うなら全然OKだけどね)
最低でも中古オーディオショップで買う事をお勧めする
0564560
垢版 |
2019/04/16(火) 07:51:38.09ID:sZRbsE6s0
>>561-563
アドバイスありがとう
修理職人がやってる中古店だと安心ですね
久しぶりに秋葉原を探検してみます
0565名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/16(火) 08:06:08.95ID:tzFftmqW0
561の言うとおりソニーとナカミチはその２社で確実にメンテ可能だけど
他のメーカーだとどうなんだろ、まともにメンテ出来る業者ある？
0566名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/16(火) 09:07:40.64ID:s6/IKm5Z0
確実に修理をしてくれる業者が存在するのも
ソニーとナカミチのデッキが人気で高騰しやすい理由の一つかもしれないな
AKAIもヘッドが丈夫だからと言う理由で人気だし
買った後使い続ける為のメンテナンスや部品確保は悩ましい問題だ
0567名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/16(火) 17:56:10.30ID:CZV8shNs0
>>566
＞AKAIもヘッドが丈夫だからと言う理由で人気だし

ヘッドもそうだが、AKAI後期のあのメカは基本的に信頼性は良く、しかも小型
ピンチローラーの固着とバックテンションフェルトの脱落以外は
欠陥的なウイークポイントは無いので、前出二つのトラブルが出なければ
基本長期メンテしなくても、それなりに動いてしまう。まぁグリス劣化とかは有るけど。
それに、A&D含むGX-Z系辺りの最後期になると、回路の不具合も殆ど無いので
長く使える良いデッキだと思うよ。

ただ音はなんでか？ナカミチには敵わないんだよなぁ。
後期AKAIは比較的明るい音作りなので、ハマる人にはハマるけどね。
回路的には、オペアンプ満載のナカミチに対して、ディスクリート（高級機ね）のAKAIなんだけど。
GX-Z9100EVなんかは、基板見ていて惚れ惚れする。やはりヘッドの違いなのかな？
0568名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/16(火) 22:16:23.39ID:+vNbW54B0
>>565
AKAI（A&D）は岡山のSONYの業者へお願いすると修理してくれるよ。
実際に修理してもらったから間違いない。
0569名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/16(火) 23:36:32.90ID:bGwiTlQL0
岡山のSONY業者について詳細希望

元パイオニアの人のお店(メインはアンプだけどカセットデッキも頼めばしてくれるらしい)しか知らないんだけど。
0570名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/17(水) 09:54:28.93ID:yFXjAExQ0
押入れあさってたらMA-R90とオングロ-ム60出てきた
初めてかったのはLo-D8、翌年x8を購入
いまはtascam112RⅡ.122Ⅲ.v9000.r9000
ラジカセはsonycf1990.シャープgf828
みんな完動だよ
他にベルト固着3台はカセットアダプター使ってる
0571名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/17(水) 15:11:18.21ID:2KxJCzmq0
で？？？
0572名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/17(水) 21:45:49.36ID:Xb7RU5TX0
ＭＤは早々と姿を消した。ＶＨＳビデオテープも同じ。
しかし、カセットとラジカセはまだ売ってる
0573名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/18(木) 13:59:26.05ID:TjQ57HHc0
MD、媒体はまだ辛うじて売ってるね。1枚350円とボッタクリ価格だけどw
ま、それでも出始めの頃のと比べると遥かに安いんだけど末期の時は1枚
100円で買えたり10枚パックが1,000円前後で買えてたから到底買う気起き
ないわ
中身も末期の時のと全く同じだし
0574名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/19(金) 09:03:52.38ID:e5/pKKFl0
MDはメディア生産やめたとたんSONYに結構なクレームが入って
仕方なく生産再開したはず
メーカー的には350円じゃ全く儲からない所か
赤字だから今すぐ辞めたいはずだが
独自規格出しといて放置はさすがにブランド的にやばいので
嫌々作ってる感じじゃ無いかな？
売れなければ辞める理由になってむしろ嬉しいみたいな？
0575名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/19(金) 11:21:03.43ID:yCgkXVPr0
>>574
＞独自規格出しといて放置はさすがにブランド的にやばいので

ん？
SONYは似たような事をいくらでもやってたハズだが。
0576名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/19(金) 11:24:07.00ID:yCgkXVPr0
>>573
＞MD、媒体はまだ辛うじて売ってるね。1枚350円とボッタクリ価格だけどw
＞ま、それでも出始めの頃のと比べると遥かに安いんだけど末期の時は1枚
＞100円で買えたり10枚パックが1,000円前後で買えてたから到底買う気起き
＞ないわ
＞中身も末期の時のと全く同じだし

そう言う考え方が、いまのカセットテープに纏わる環境を産んだんじゃねえのか？
0578名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/19(金) 12:05:49.92ID:jWYg2fvx0
私のベータマックス用に
ビデオテープを販売してください。
今も3台所有しています。
0579名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/19(金) 12:37:21.81ID:BDXKK07+0
>>574
数売れれば350円でも採算とれるのかな
全盛期の時は100均でも売ってたし

今なら生産辞めても苦情来ないかもね
生き残ってるデッキも少ないだろうし
新たに録音するのも今更感が･･
0580名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/19(金) 13:13:42.98ID:e5/pKKFl0
いやいや、それが「350円はぼったくりで買う気がしない」
とか言ってる奴に限って手に入らなくなると
「少しぐらい高くても出してくれれば買うのに」とか言い出すんだよ

ソニーが一度MDメディア生産撤退したときも
最初は何の反応も無かったけど
3年くらいたった頃クレームが結構来たらしく
少し高くなるけど販売再開しますみたいな流れだった

負け規格と言われたベータテープを40年生産し続けた事もだが
自社独自規格とはいえ、メディア供給に関しては
わがままな消費者に寄り添ってて偉いと思うよ
0581名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/19(金) 19:28:42.65ID:TjSKdi4a0
>>580
｢350円はぼったくりで買う気がしない」
と書いた奴だけど
新品がすでに300枚以上あるので
｢少しぐらい高くても出してくれれば買うのに」
なんて言う気は更々ありませんのであしからずwww
使用済みも200枚位あるし

MD自体余り使ってないし
0582名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/19(金) 19:34:39.35ID:TjSKdi4a0
MDはSONYから始まった

なんて恩着せがましいCM流してた頃が懐かしいなぁ
後に糞二ーになったけど
0586名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/20(土) 01:01:37.17ID:dq3hkPML0
載せたはいいが逆効果だったとかナントカ。
ガチで「無くなるんだ…」と思った人が多かったらしいw
05881000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2019/04/20(土) 02:15:49.54ID:rp4x0phY0
国民(´･ω･｀)「ベータマックスはなくなるの？」

枝野(`･ω･´) 「直ちに無くなることは御座いません」
0589名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/20(土) 02:39:48.24ID:S/iJfa2S0
ナガオカのテープちゃんとキャリブレーションとれた
マクセルUR.ULはロットで個体差あるようだ、AEもバラツキあったな
やはり国産が良さそうだ
0590名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/20(土) 12:20:53.21ID:xPg+qDDX0
>>587
表紙に｢私はベータマックスが好きです｣
って書いたカタログもあったね。
はら たいらとその他4人が写ってるやつ。
この頃のSONYが一番よかった
MDもうざいしがらみがなければもう少しは生き延びてたのかな
W1の糞仕様には愕然とした
同じ入力を同時に2基のデッキで録れない(光分配器とか使えば出来るのだろうけど)
ディスク同士のコピーはアナログにまで信号を戻した超再エンコードダビング

SONYから糞二ーに変わった瞬間だな。
カセットデッキで当たり前にできた事ですら出来ないのだから･･･
0591名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/20(土) 14:59:24.61ID:M3eHqueT0
ソニーはレコード会社を抱えているから仕方がなかった
アップル社は元々レコード会社を持たないため、何のしがらみもなかった

mp3ファイルになかなか対応させなかったのが敗因
0592名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/20(土) 16:04:34.13ID:RQ4QX9gr0
ソニーのHi-MDウォークマン　MZ-RH1って中古で7万もする
今でも需要があるってことか
0594名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/20(土) 21:19:57.16ID:sDv355w90
>>ソニーはレコード会社を抱えているから仕方がなかった

VAIO出しててCD取り込んで管理できるソフトも入ってるのに
方やCCCDも出してたからな
正に糞二ーwww

HDD内蔵のウォークマンもいち早く出してたけど
ファイルは独自形式、しっかりと柵付で余り流行らなかった
そこへi-podが出てごっそり客を持ってかれた。
ユーザーの使い勝手より利権者の都合ばかり優先させるからだよw
0595名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/20(土) 21:46:33.55ID:ICn9mMJd0
ソニーの社長だか会長だか
ゴーンさんの何倍もの給料
もらっているんだってな
裏山
05961000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2019/04/21(日) 00:32:44.50ID:fDRrSEVi0
(￣Д￣)ﾉ録音しとるかー？
0597名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/21(日) 01:56:58.95ID:u+n2Nv4B0
昨日キャリブレーションかけてCDダビングしたわ
90分テープをリバースデッキで垂れ流し
掃除とか雑用捗って良い
0598名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/21(日) 02:07:21.75ID:iTpYzT100
昔赤井のリバースデッキでヘッドからスパーク飛んでノイズが乗るやつがあった
SSに何度も持って行ったが直らなかった
往復でスピードの誤差もあったから1年くらいで廃棄した
0599名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/23(火) 12:35:28.20ID:4Vyalx0c0
5秒で言えるやん
06011000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2019/05/01(水) 01:13:45.59ID:GQsszZ7g0
新時代もカセット三昧でいくよー　ヽ(´ω｀)ノ
0605名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/04(土) 12:15:56.44ID:2rmjhwHS0
ちょいと質問なんですが、ウォークマンのWM-EX677でリバースさせると再生速度が違って困ってます
A面に合わせてスピード調整してリバースさせてB面再生すると微妙に遅くて…
どこが悪いか検討つきません
0606名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 10:29:29.90ID:hj4qs+SB0
RS-M255X未開封新品がメルカリで88000円で出品されてるみたい
0607名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 10:50:38.43ID:WwKuvAsD0
>88000円
べらぼうに高すぎ
0608名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 11:48:07.82ID:EFq22oLs0
新品で買って5回くらい使った後
仕舞い込んでたカセット式ウォークマンを
久しぶりに使おうと思ったが
テープが動いたり止まったりでまともに再生できない
自分で直した経験のある人アドバイスください
0610名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 12:32:18.90ID:hj4qs+SB0
ヤフオクに同じ新品未開封のRS-M255Xが最低落札額2万で出てる
0612名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 22:54:51.11ID:hj4qs+SB0
>>611
65000円に値下げしてるみたいだけど、安いのか高いのかわからない
0613名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/06(月) 08:33:05.79ID:KRmZrJL30
新品未開封でも
保管されていた状態によってけっこうコンディションが異なるよ
それにたいていはベルトなどが溶けていたり切れていたりしてメンテするしかないことがほとんど
0614名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 09:08:21.12ID:MIqKNOaG0
ゴム部品はダメだろうね
0616名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 12:10:44.04ID:YG3kajOM0
未開封新品より「動作確認済」の中古品のほうが状態が良さそうだな
ベルトの交換などある程度のメンテはされてるだろうから
0618名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 11:42:32.98ID:gu6NSIbi0
CDをカセットにコピーするとき直接聴き比べたら
カセットは極く薄いベール一枚被せたような音だが
カセットだけ聴いてたらCDと判別できないくらいいい音
0619名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/11(土) 23:45:59.48ID:2jIVW/n20
BIASや録音EQ弄って、12～15kHz位を1～1.5dB位レベルを上げると
元気な音になって原音より良い感じになるよ。まあ好みの世界だけどね。

それ以上だと、ドルビーやアドレスみたいなNRだとF特に結構影響が出る。
dbxやSuper-Dみたいな全域直線圧縮・伸長型だと、あまり影響は無いけど。
06201000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2019/05/13(月) 00:58:17.35ID:HpiOUCy80
明日はなんか録音する。(･`ω´･)ノ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況