【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part11
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65型で79,780円の4K/HDR液晶テレビ。MrMAXで独占販売 新築リビングにA9FかA8F後継を考えてるんだけど、壁掛け用のネジ穴位置って、モデルによって全然違うのね。
テレビを買い換えても希望の位置に据え付けるのは事実上難しみたいでざんねん。 SANUSのVLF628を使いたいんだけど、テレビとマウント金具の間にもう一つ調整金具を挟めないものかな。
もう少し調べてみる。 建てる前なら広めに下地入れとけば済むけどあとからだと大変だよね
うちは汎用金具にしたからある程度買い替え出来るけど、純正と比べると壁との隙間が大きいのが難点 そうですね、いざとなったらマウント金具を移動させられるように広めの下地にしておきます。
とはいえ配管穴は動かす訳にいかなくて思案中です。
A8FとA9Fで下側のネジ穴位置が15cmも違うから、買い換えた人は皆苦労してるのではないですかね？？ 4k有機EL気になって板開いたらビエラよりこっちのが人気あるんだね
今テレビもレコもパナなんだけどな BDはパナだと思うけど有機ELはソニーの方がいいぞ
画面から音が出るのが思いの外いいし音も悪くない ソニーが良いのは音だけｗ
それ以外はパナの方がほとんど優れてると思うが >>121
地デジパナのほうがキレイだよ
A9F で期待したけど変わらんかったね 地デジなんかどっちで見ても汚い
4Kはソニーのが綺麗
終わり 有機ELなら最低ビットレートの高いBSかBDで比較してくれｗ >>122
ソニーとパナは魅せたい方向性の違いだけだと思うわ >>123
信者にはそう見えるのかもね
>>125
4K に関してはそうだね
好みの問題かと
“レグザエンジンNEO”搭載の4Kチューナー内蔵テレビ「A6800」
50型で約10万円！！！ panasonic LG 東芝 SONYと眺めたんだけど、SONYの(夜のビル街をゆっくり飛ぶやつ)は何か動きがカタカタしてない？
デモのせいなの？
それとも何か設定間違いなのか、SONYがイマイチなのか、教えてエライ人
panasonicは白文字がキツめだった >>130
ソニーはフレーム補間性能イマイチだからね。
パナとソニーで設定強にして見てたけど、
パナはかなり滑らかでスムースなのに、
ソニーはガクガク安定しなかったり、ノイズ目立つから、
設定1段下げたらカクカクしてスムースな補間されなくなっちゃった。
補間キャンセル入るの早いな。
HD時代はもうちょいマシだったのにな。 画質より補整技術を練って欲しいわ
ジレンマなんだよなあ
効き目の境目がはっきり過ぎて狙いたいところが出ない 4Kでもソニーがパナよりも良いね
自分の目で見てもそう感じるし海外レビューでもそのように評価されてる
パナは動画性能とグラデーション処理と超解像処理が昔から良くなくてそれらは今も続いてる ソニーのプロジェクターで見てたとき感じたけど、モーションフローが中くらいの時でも、
早く動くものが字幕にぶつかるとブロックノイズがよく良く出てたな >>139
>>132に同意。
実際店頭で見ればわかるよ。
ソニーの強は安定しない。
カクンカクンってフレーム処理落ちみたいな引きつりが起きたり、ノイズが気になる事が多い。
あと手前から迫ってきたり、重なったりの動きはキャンセルされるから、差が目立ちやすい。
じゃあ違和感少ない弱だと全然滑らかじゃないしね。
フレーム補間性能のはパナ、次にシャープだよ。ソニーはだいぶ落ちる。東芝よりはいいけど。 照明ギラギラの店頭で見た印象をドヤ顔で語られてもなあ まともな暗側階調も出せないOLED自体がゴミだしねぇ
400万かけてもマトモな輝度出せずにHDRじゃゴミ扱いされてるのは笑ったわｗ >>143
業務用じゃOLEDはゴミ扱いだし
民生でも結局輝度不足でゴミ扱いなのがOLED
RGB印刷で50インチ10万とかになればワンチャンあるけど >>145
>民生でも結局輝度不足でゴミ扱いなのがOLED
誰がどこでゴミ扱いしているのか具体的に示してみよ 横レスで悪いが、俺もハイエンド液晶は輝度の高さがとんでもなくリアル感を出していたなとは思っている
だから有機ELを初めて見た時「あれれ？」と思ったのは事実
でも液晶は致命的な欠点があり過ぎたんで、すぐに有機ELに替えたよ >>148
液晶はその欠点を普通に解決できるからね
HX310は今の所その頂点にある。
別に調光セル使わなくてもASUSみたいに青色LED高緻密配置でも似たような事はできるし。
それに動きに強くするにはホールド表示やめてインパルス駆動するしかない。
インパルス駆動にはさらに高輝度要求されるのでそういう意味じゃOLEDはHDRに対応できる性能持ってないんだよね 有機ELテレビ最強やね
液晶テレビ消えていくのかな >>150
逆に今はOLEDがいつまでも輝度上がらないし値段下がらない中
液晶がどんどん高性能化しているので液晶のほうが良いとなってる 人間の眼は面白いもので注視直視するとかくつく動画も
視線を反らした間接視界ではスムーズに動いて映る
ガラスなど鏡面に映ったものは注視直視してもかくつきが軽減される A9Fで画質設定のオートがちゃんと動作してる人いる？
オートにしてても、これまでみたいに勝手にシネマモードになったりしない >>151
お前は部屋狭いんだからこのまま安物の液晶PCモニタ3台で頑張っとけ >>154
十分広いが残念だが広い部屋の需要を満たせるようなテレビが現状存在してないからねぇ
DP1.4 or HDMI2.1対応、全白1000cd、DisplayHDR1000か最低でもDisplayHDR600かUHD Premium取れること。
SDIはどっちでもいい。Quadro使ったRGB10bit60fps接続はSDIじゃ出来んしな。
ディスプレイとしての表示性能ははっきり言ってテレビよりディスプレイのほうが余程高性能なんだわ。これは仕方ないね。
HX310だってPC用ではないってだけでテレビじゃなくディスプレイだし。 ワンルームの極狭住環境の中、ご自慢の半端PCモニタ3台並べて一切テレビ観ないお前が日毎テレビスレで語る意味ってなんだ？ >>157
低輝度階調崩壊、色域は高輝度では崩壊(RGBWの致命的欠陥)、輝度不足の三重苦があるので
OLEDはどうしようもない >>160
こればかりはモニタのほうが余程高性能だから仕方ないなw
テレビでマトモなの用意してるのはSONYのZ9シリーズくらい。
OLEDはW使っても全白400も出せないからね。マスモニのX300ですらたかが200cdすら出せない欠陥品。 こいつ
有機ELテレビへの嫉妬半端ねぇ〜〜
クソワロタw >>162
しかも有機ELと液晶の比較だけじゃなく
動画に特化したテレビとパソコンモニタと比較してるしね そのZ9もネイティブコントラストは9000Fにも劣るシロモノだけどな >>163
動画に特化したテレビといいながら実はテレビの性能は低い
地デジのアプコンくらいしかうりになる部分って無いんだよね
モニターでそういった機能搭載したものもあるし、
そもそもより上位の映像が見たいのであればより高品質なソースを見るってのが絶対になる。
このレベルだともはやテレビみたいな低性能ではダメ。
現状ではハイエンドモニターの方が余程適してるね。
接続規格も上位のものが揃うしから。
ちゃんと上位規格の映像ソース持ってれば今のゴミOLEDで見る崩壊したゴミ画よりハイエンドモニターの方が明らかに綺麗なのが現実。 用途が違うものを比較すること自体に意味はない
小さな画面で特定の映像ソースのみを目を凝らして見るという変態向けソリューションをテレビ板で語られてもなw
ま、まずは大きなテレビを買ってちゃんとした視聴距離で観れるよう生活環境を整えなさいな １日張り付いて理想ばかりで気持ち悪い事を延々と語る人ってほんとにいるんだね >>167
残念だが大型パネルは画質が明らかに劣る上、大型になればなるほど輝度が必要なのが現実ｗ
OLEDが全白1000nit出せてから言ってもらわんとねぇwwwww
ちなみに全白で300ですらきついのがOLEDだけどそれじゃコントラストだだ下がりでとてもじゃないが使い物にならんのだよね
だからOLEDは液晶よりも明らかに画質で劣る。
特にダメなのがLGのRGBW型。致命的なまでに高輝度では色が崩壊する。
SONYのはマシにしたと言ってるがあれでも全然ダメ。方式自体をRGBにかえない限り解決は絶対に不可能。
そういう意味じゃOLEDで見てる情弱無能は偽の崩壊した画しか見れてないというのが現実wwwwwwww そのご自慢の液晶も白色LEDじゃまともな色も出せんよな
精々平面的なノッペリ画質でも楽しんどけよ つまり自分が指定した特定条件下での画質比較でしか価値を認められない欠陥人間ということだね
ついに大画面まで否定してきましたよwww >>170
色域では現状のOLEDと液晶に大差はない。DCI-P3で100%前後、2020で80%弱ってのは変わらんからな。
そして色で言えば現状のOLEDは高輝度ではWの影響を受けて必ず色が死ぬ。この状態で測定したら悲惨だろうなぁ。液晶はこの問題ありえないけど。
>>171
もともと画質を語るなら俺の基準が正。マスモニやハイエンドディスプレイの評価はどこまで忠実に出せるか、だからな。
むしろ今のOLEDみたいなのが特定の条件wwwwってやつだわｗ >>172
だからここはテレビスレなんすけどww
ファミリーカーの話題にハイエースぶっ込んで来られても困るわけよ 有機ELのお陰でTVをみる時間が増えました
都内在住 40代公務員 >>173
「俺基準だと車は積載量が多いのが正だ」みたいなねww >>173
液晶より画質がいいと思いこんでるから現実教えてやってんだよw
ぶっちゃけOLEDは画質が悪い、というのが現実
黒側の階調表現崩壊してるし高輝度では色死ぬしそもそも輝度が足りてないからね
地デジの疑似HD SDRコンテンツ用としてはまぁ無くはないが、それにしても黒側階調の崩壊は弊害が大きすぎるね >>177
ともかく小さなパソコンモニタで満足してればよろしい モニター最高は分かったから、こんなスレだけに拘らずに全テレビスレでその正論を書き込んでこいよ
使ってるモニターの型番の紹介と合わせてな >>178
50インチ超えるなら全白700ピーク1500cdはほしいねぇ
そうなるとOLEDじゃとても出せないんだわな。 延々と荒らし続けて突然「実は10万のパソコンモニタしか持ってません」ってアリなんかよww 今のゴミOLEDは性能的には50インチ10万がいいところだからねぇｗ
ただのボッタクリｗ
逆にハイエンド液晶ディスプレイはテレビで言えばそれこそ30万以上軽くいくからねぇ そもそも10万の液晶モニタはハイエンドではないという こいつ週末になると暴れだすよな
きっと糖質なんだろうけど可哀想なやつだよ >>183
民生では十分ハイエンドだよ
その上は業務用マスモニ相当しかないからね 出た！新しい基準！
10万ならパソコンモニタは「十分」ハイエンドwww 自分に都合が悪いところは「十分」という言い方をするよね、こいつw 極小ミニサイズのPCモニタしか置けない独房のような狭さの部屋で生活してる金も置く場所もない貧民が
現状大型しかない有機ELテレビに嫉妬してここをずっと荒らしてたのかよ
55型さえ置けない部屋とかどんな部屋だ？ >>188
実際DisplayHDR1000が10万くらい、リファレンスモニタ水準で30万だからねぇ
>>190
OLEDは画質がゴミすぎるんだわ。
液晶(LED)、OLEDなどのデバイスごとの輝度の性能は示せばこんな感じになる。
https://i.imgur.com/u2M6UeZ.png
ちなみにログ表示
https://i.imgur.com/DllDmmL.png
ここでハイエンド液晶としてるプロットが低輝度側でHX310から外れているがこれがX310とDisplayHDR1000の違いになる。
やっぱ液晶は、と思いきや・・・OLED(現実)としたもののプロットが0.5程度から始まるのが分かる。
これが黒潰れ。まぁ実際の黒潰れはもっと上の輝度で起きてるだろうけど。あの黒潰れの酷さからしてｗ
つまりプロットが始まる以下の情報はそもそも表示できない、というのがOLED。
黒潰れが起きてる部分の表示できている情報を拡大すればこうなる
https://i.imgur.com/5p5Kd2P.png
高輝度側はこれだけの情報表示ができない(全白時)
https://i.imgur.com/xYXHTv3.jpg
低輝度側はこれだけの情報が表示できない(黒潰れ)
https://i.imgur.com/4Jln9ig.jpg
これで起きる弊害が
・明るいシーンは色がぼやけコントラストが下がり薄暗くなる。
・暗いシーンは黒潰れにより真っ黒に塗ったようになる(髪の毛や黒いスーツが一面黒等)
マトモな画質求めるならありえない致命的欠陥。
最も後者はなんとか出来なくはないがな。400万出せばw
前者も消費電力と発熱と機器寿命無視すればなんとか出来なくはないが・・・それじゃデバイスとして使い物にならんからねぇ 低輝度側の忠実性という意味じゃ黒潰れが見えてるって時点ではっきり言って論外なんだよねぇOLED
更にRGBWという癌抱えてるからな。これのせいで高輝度出せば白で潰されるので色が死ぬ。
欠陥品にも程があるわ。視聴距離もあるしどう考えても液晶のほうが高画質。
黒潰れと輝点比べてコントラストが良いニダ！とホルホルしてもそれ映像破綻してるだけじゃねーかｗｗｗっていうｗｗｗｗ ああ、ちなみにSDR水準なら今のゴミみたいなOLEDでもこなせるよ、最低限の仕事。
つか今のハイエンド液晶はSDR水準じゃオーバースペックも良いとこだし。
SDRみたいな低品位のソースにはゴミでしかないOLEDも丁度いいw
但しSDRをきっちり映す程度はミドルスペックの液晶がすでに十分すぎるほど実現してるけどなw
こればっかはどんだけ高品位な映像ソース持ってるか、って話だねぇ。 >>193
3つのPCモニターの型番を書いて。
貧乏人でも満足だそうが。 >>153
これ、俺は問題ないとか同じ症状とかわかる人いますか？ ごちゃごちゃ書きすぎてわかりにくいから幼稚園児を諭すように説明してくれないか
人に説明するとき草生やすな 本気で言ってるように思えない
グラフではなく撮影した画質や静止画と動画を例に比較してくれ
自信があるなら頼むわ >>196
映像きれいに見たい、というコダワリがありながらこのグラフ見てわからないってのもヤバイけどな
HDR（PQ）をちゃんと理解してればすぐ分かることだよ。
HLGだと絶対値がないからモニターごとにお好きにどうぞの世界なんでOLEDならOLEDなりに薄暗い映像が、
液晶だと液晶の輝度活かしたメリハリあるハッキリした画が出るだけだし まぁ画像で言えば
液晶の表示
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/CG3145_img04.jpg
OLEDの表示
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/CG3145_img05.jpg
これは輝度不足が原因。明るさが下がる＝コントラストも下がる。
それに加えて黒潰れ。これは見たほうが速いが、例えば
髪の毛はのっぺりと全部黒、とか黒スーツはシワもラペルも見えねぇ、とか
夜景だと黒い中に映ってるはずの景色が全部潰れるとかそんなだ。
あと映像ソースが取り扱う輝度は0.005nitがしばらく（数十年)標準なので絶対値としてのゼロは誰も求めてない。 >>200
10万のモニタに負けるOLEDwwww 所詮10万ではは10万の価値のものしか買えない
君は10万が限界な人間なのだよ、PCモニタくん フラッグシップのテレビスレ来て予算10万円です、ワンルームで独身のキモオタなんで大型テレビは置けませんパソコンモニタ最強です!っていう設定自体がありえんだろw OLED(左)の輝度不足
液晶(右)は正しく1000cd表示なんだよなぁ
https://i.imgur.com/wqt6Nd7.jpg
そして液晶(左)とOLED(右)
正直液晶のほうが綺麗だな
https://i.imgur.com/54q4irY.jpg
OLEDなんてゴミでドヤ顔してたら俺なら恥ずかしくて首吊るわ100%wwwwwwwwwww あ、
>>204は両方液晶(左)、OLED(右)だったわｗ
しかしこうしてみると一目瞭然でOLEDは暗いな。使い物にならんわこれじゃ >>206
俺も笑ったわｗ
しかしこれ実際見るとすげー違うからびっくりするぜ？ｗ
OLED本当暗すぎｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
