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【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part11
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/27(土) 16:13:16.56ID:g9/Y6PiCO
■BRAVIA公式サイト
http://www.sony.jp/bravia/
■ソニー、4K有機ELテレビ
画面が鳴るフラッグシップ!!
■BRAVIA A9F
KJ-55A9F
KJ-65A9F
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1139716.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/04/44939.html

■BRAVIA A8F
KJ-55A8F
KJ-65A8F
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1118126.html
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201805/08/43966.html

■BRAVIA A1
KJ-77A1
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/05/08/56317.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201705/08/41127.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1057989.html

※前スレ
【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1537426097/
0152名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 23:11:47.73ID:gv6mZGoz0
人間の眼は面白いもので注視直視するとかくつく動画も
視線を反らした間接視界ではスムーズに動いて映る
ガラスなど鏡面に映ったものは注視直視してもかくつきが軽減される
0153名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 23:12:10.38ID:/ZsUS9NO0
A9Fで画質設定のオートがちゃんと動作してる人いる?
オートにしてても、これまでみたいに勝手にシネマモードになったりしない
0154名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 06:23:04.73ID:LepHtKbj0
>>151
お前は部屋狭いんだからこのまま安物の液晶PCモニタ3台で頑張っとけ
0156名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 08:15:33.71ID:GKMFOK/z0
>>154
十分広いが残念だが広い部屋の需要を満たせるようなテレビが現状存在してないからねぇ
DP1.4 or HDMI2.1対応、全白1000cd、DisplayHDR1000か最低でもDisplayHDR600かUHD Premium取れること。
SDIはどっちでもいい。Quadro使ったRGB10bit60fps接続はSDIじゃ出来んしな。

ディスプレイとしての表示性能ははっきり言ってテレビよりディスプレイのほうが余程高性能なんだわ。これは仕方ないね。
HX310だってPC用ではないってだけでテレビじゃなくディスプレイだし。
0158名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 08:23:59.98ID:llberCO60
ワンルームの極狭住環境の中、ご自慢の半端PCモニタ3台並べて一切テレビ観ないお前が日毎テレビスレで語る意味ってなんだ?
0159名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 08:27:31.48ID:GKMFOK/z0
>>157
低輝度階調崩壊、色域は高輝度では崩壊(RGBWの致命的欠陥)、輝度不足の三重苦があるので
OLEDはどうしようもない
0160名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 08:29:35.14ID:LepHtKbj0
パソコンモニタ3台最強!!www
0161名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 08:36:05.31ID:GKMFOK/z0
>>160
こればかりはモニタのほうが余程高性能だから仕方ないなw
テレビでマトモなの用意してるのはSONYのZ9シリーズくらい。
OLEDはW使っても全白400も出せないからね。マスモニのX300ですらたかが200cdすら出せない欠陥品。
0163名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 09:00:31.61ID:LepHtKbj0
>>162
しかも有機ELと液晶の比較だけじゃなく
動画に特化したテレビとパソコンモニタと比較してるしね
0166名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 09:42:01.44ID:GKMFOK/z0
>>163
動画に特化したテレビといいながら実はテレビの性能は低い
地デジのアプコンくらいしかうりになる部分って無いんだよね

モニターでそういった機能搭載したものもあるし、
そもそもより上位の映像が見たいのであればより高品質なソースを見るってのが絶対になる。

このレベルだともはやテレビみたいな低性能ではダメ。
現状ではハイエンドモニターの方が余程適してるね。
接続規格も上位のものが揃うしから。
ちゃんと上位規格の映像ソース持ってれば今のゴミOLEDで見る崩壊したゴミ画よりハイエンドモニターの方が明らかに綺麗なのが現実。
0167名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 09:49:59.95ID:LepHtKbj0
用途が違うものを比較すること自体に意味はない
小さな画面で特定の映像ソースのみを目を凝らして見るという変態向けソリューションをテレビ板で語られてもなw

ま、まずは大きなテレビを買ってちゃんとした視聴距離で観れるよう生活環境を整えなさいな
0168名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 09:50:40.35ID:nOOpydtL0
1日張り付いて理想ばかりで気持ち悪い事を延々と語る人ってほんとにいるんだね
0169名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 09:54:19.52ID:GKMFOK/z0
>>167
残念だが大型パネルは画質が明らかに劣る上、大型になればなるほど輝度が必要なのが現実w
OLEDが全白1000nit出せてから言ってもらわんとねぇwwwww
ちなみに全白で300ですらきついのがOLEDだけどそれじゃコントラストだだ下がりでとてもじゃないが使い物にならんのだよね
だからOLEDは液晶よりも明らかに画質で劣る。

特にダメなのがLGのRGBW型。致命的なまでに高輝度では色が崩壊する。
SONYのはマシにしたと言ってるがあれでも全然ダメ。方式自体をRGBにかえない限り解決は絶対に不可能。

そういう意味じゃOLEDで見てる情弱無能は偽の崩壊した画しか見れてないというのが現実wwwwwwww
0170名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 09:59:32.27ID:FTb77qGh0
そのご自慢の液晶も白色LEDじゃまともな色も出せんよな
精々平面的なノッペリ画質でも楽しんどけよ
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 10:00:07.25ID:LepHtKbj0
つまり自分が指定した特定条件下での画質比較でしか価値を認められない欠陥人間ということだね

ついに大画面まで否定してきましたよwww
0172名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 10:10:53.86ID:GKMFOK/z0
>>170
色域では現状のOLEDと液晶に大差はない。DCI-P3で100%前後、2020で80%弱ってのは変わらんからな。
そして色で言えば現状のOLEDは高輝度ではWの影響を受けて必ず色が死ぬ。この状態で測定したら悲惨だろうなぁ。液晶はこの問題ありえないけど。
>>171
もともと画質を語るなら俺の基準が正。マスモニやハイエンドディスプレイの評価はどこまで忠実に出せるか、だからな。
むしろ今のOLEDみたいなのが特定の条件wwwwってやつだわw
0173名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 10:16:58.99ID:5sQFhE+k0
>>172
だからここはテレビスレなんすけどww

ファミリーカーの話題にハイエースぶっ込んで来られても困るわけよ
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 10:45:11.34ID:QPL6l1Zp0
有機ELのお陰でTVをみる時間が増えました
                     都内在住 40代公務員
0176名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 10:57:39.60ID:LepHtKbj0
>>173
「俺基準だと車は積載量が多いのが正だ」みたいなねww
0177名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 11:00:19.50ID:GKMFOK/z0
>>173
液晶より画質がいいと思いこんでるから現実教えてやってんだよw
ぶっちゃけOLEDは画質が悪い、というのが現実

黒側の階調表現崩壊してるし高輝度では色死ぬしそもそも輝度が足りてないからね
地デジの疑似HD SDRコンテンツ用としてはまぁ無くはないが、それにしても黒側階調の崩壊は弊害が大きすぎるね
0179名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 11:09:18.53ID:PahdbZVG0
モニター最高は分かったから、こんなスレだけに拘らずに全テレビスレでその正論を書き込んでこいよ
使ってるモニターの型番の紹介と合わせてな
0180名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 11:17:45.20ID:GKMFOK/z0
>>178
50インチ超えるなら全白700ピーク1500cdはほしいねぇ
そうなるとOLEDじゃとても出せないんだわな。
0181名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 11:32:14.84ID:llberCO60
延々と荒らし続けて突然「実は10万のパソコンモニタしか持ってません」ってアリなんかよww
0182名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 11:47:21.24ID:GKMFOK/z0
今のゴミOLEDは性能的には50インチ10万がいいところだからねぇw
ただのボッタクリw
逆にハイエンド液晶ディスプレイはテレビで言えばそれこそ30万以上軽くいくからねぇ
0184名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 12:01:43.35ID:FTb77qGh0
こいつ週末になると暴れだすよな
きっと糖質なんだろうけど可哀想なやつだよ
0189名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 15:00:08.84ID:ncchXa8d0
自分に都合が悪いところは「十分」という言い方をするよね、こいつw
0190名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 15:08:50.34ID:eZd/Wz1m0
極小ミニサイズのPCモニタしか置けない独房のような狭さの部屋で生活してる金も置く場所もない貧民が
現状大型しかない有機ELテレビに嫉妬してここをずっと荒らしてたのかよ
55型さえ置けない部屋とかどんな部屋だ?
0191名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 15:23:53.81ID:GKMFOK/z0
>>188
実際DisplayHDR1000が10万くらい、リファレンスモニタ水準で30万だからねぇ
>>190
OLEDは画質がゴミすぎるんだわ。
液晶(LED)、OLEDなどのデバイスごとの輝度の性能は示せばこんな感じになる。
https://i.imgur.com/u2M6UeZ.png
ちなみにログ表示
https://i.imgur.com/DllDmmL.png
ここでハイエンド液晶としてるプロットが低輝度側でHX310から外れているがこれがX310とDisplayHDR1000の違いになる。
やっぱ液晶は、と思いきや・・・OLED(現実)としたもののプロットが0.5程度から始まるのが分かる。
これが黒潰れ。まぁ実際の黒潰れはもっと上の輝度で起きてるだろうけど。あの黒潰れの酷さからしてw
つまりプロットが始まる以下の情報はそもそも表示できない、というのがOLED。
黒潰れが起きてる部分の表示できている情報を拡大すればこうなる
https://i.imgur.com/5p5Kd2P.png

高輝度側はこれだけの情報表示ができない(全白時)
https://i.imgur.com/xYXHTv3.jpg
低輝度側はこれだけの情報が表示できない(黒潰れ)
https://i.imgur.com/4Jln9ig.jpg

これで起きる弊害が
・明るいシーンは色がぼやけコントラストが下がり薄暗くなる。
・暗いシーンは黒潰れにより真っ黒に塗ったようになる(髪の毛や黒いスーツが一面黒等)
マトモな画質求めるならありえない致命的欠陥。
最も後者はなんとか出来なくはないがな。400万出せばw
前者も消費電力と発熱と機器寿命無視すればなんとか出来なくはないが・・・それじゃデバイスとして使い物にならんからねぇ
0192名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 15:25:55.15ID:GKMFOK/z0
低輝度側の忠実性という意味じゃ黒潰れが見えてるって時点ではっきり言って論外なんだよねぇOLED
更にRGBWという癌抱えてるからな。これのせいで高輝度出せば白で潰されるので色が死ぬ。
欠陥品にも程があるわ。視聴距離もあるしどう考えても液晶のほうが高画質。
黒潰れと輝点比べてコントラストが良いニダ!とホルホルしてもそれ映像破綻してるだけじゃねーかwwwっていうwwww
0193名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 15:27:44.13ID:GKMFOK/z0
ああ、ちなみにSDR水準なら今のゴミみたいなOLEDでもこなせるよ、最低限の仕事。
つか今のハイエンド液晶はSDR水準じゃオーバースペックも良いとこだし。
SDRみたいな低品位のソースにはゴミでしかないOLEDも丁度いいw
但しSDRをきっちり映す程度はミドルスペックの液晶がすでに十分すぎるほど実現してるけどなw

こればっかはどんだけ高品位な映像ソース持ってるか、って話だねぇ。
0196名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 16:02:06.53ID:GygYCDtp0
ごちゃごちゃ書きすぎてわかりにくいから幼稚園児を諭すように説明してくれないか
人に説明するとき草生やすな 本気で言ってるように思えない
グラフではなく撮影した画質や静止画と動画を例に比較してくれ
自信があるなら頼むわ
0197名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 16:05:16.03ID:GKMFOK/z0
>>196
映像きれいに見たい、というコダワリがありながらこのグラフ見てわからないってのもヤバイけどな
HDR(PQ)をちゃんと理解してればすぐ分かることだよ。
HLGだと絶対値がないからモニターごとにお好きにどうぞの世界なんでOLEDならOLEDなりに薄暗い映像が、
液晶だと液晶の輝度活かしたメリハリあるハッキリした画が出るだけだし
0198名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 16:09:09.15ID:GKMFOK/z0
まぁ画像で言えば

液晶の表示
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/CG3145_img04.jpg

OLEDの表示
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/CG3145_img05.jpg

これは輝度不足が原因。明るさが下がる=コントラストも下がる。

それに加えて黒潰れ。これは見たほうが速いが、例えば
髪の毛はのっぺりと全部黒、とか黒スーツはシワもラペルも見えねぇ、とか
夜景だと黒い中に映ってるはずの景色が全部潰れるとかそんなだ。

あと映像ソースが取り扱う輝度は0.005nitがしばらく(数十年)標準なので絶対値としてのゼロは誰も求めてない。
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 18:40:07.70ID:LepHtKbj0
予算10万の液晶パソコンモニタマニアww
0202名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 19:02:19.84ID:LepHtKbj0
所詮10万ではは10万の価値のものしか買えない
君は10万が限界な人間なのだよ、PCモニタくん
0203名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 19:06:36.41ID:LepHtKbj0
フラッグシップのテレビスレ来て予算10万円です、ワンルームで独身のキモオタなんで大型テレビは置けませんパソコンモニタ最強です!っていう設定自体がありえんだろw
0205名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 19:49:15.93ID:GKMFOK/z0
あ、
>>204は両方液晶(左)、OLED(右)だったわw
しかしこうしてみると一目瞭然でOLEDは暗いな。使い物にならんわこれじゃ
0207名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 21:20:28.00ID:GKMFOK/z0
>>206
俺も笑ったわw
しかしこれ実際見るとすげー違うからびっくりするぜ?w
OLED本当暗すぎw
0209名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 22:26:45.32ID:GKMFOK/z0
>>208
輝度不足かつ黒潰れひどいゴミでボッタクられる情弱無能の無様っぷりが笑えるよねw
0210名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 23:05:24.08ID:QPL6l1Zp0
少年時代に有機ELに親を殺されて
中学時代には有機ELに生意気と言われ虐められ
高校時代には憧れの女の子から有機EL持ってないとフラれ
社会人になってから有機ELの人事部長からリストラされて
世界の全てが信じられなくなってしまったID:GKMFOK/z0カワイソス
0211名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 23:09:41.65ID:GKMFOK/z0
そういう意味じゃそもそも画質が圧倒的に悪いのに親を殺されたかのごとく液晶を叩いてるOLED信者って哀れだわなぁw
俺はOLEDの画質がゴミだから現実を指摘してやってるだけw
0213名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 05:06:57.08ID:UfWNow8v0
自宅に10万のパソコンモニタしかないやつがハイエンドテレビを批評するってどうなんよww
0214名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 07:44:30.63ID:LYekEcdA0
>>213
OLEDはハイエンドにはなりえないのが現実

液晶(LED)、OLEDなどのデバイスごとの輝度の性能は示せばこんな感じになる。
https://i.imgur.com/u2M6UeZ.png
ちなみにログ表示
https://i.imgur.com/DllDmmL.png
ここでハイエンド液晶としてるプロットが低輝度側でHX310から外れているがこれがX310とDisplayHDR1000の違いになる。
やっぱ液晶は、と思いきや・・・OLED(現実)としたもののプロットが0.5程度から始まるのが分かる。
これが黒潰れ。まぁ実際の黒潰れはもっと上の輝度で起きてるだろうけど。あの黒潰れの酷さからしてw
つまりプロットが始まる以下の情報はそもそも表示できない、というのがOLED。
黒潰れが起きてる部分の表示できている情報を拡大すればこうなる
https://i.imgur.com/5p5Kd2P.png

高輝度側はこれだけの情報表示ができない(全白時)
https://i.imgur.com/xYXHTv3.jpg
低輝度側はこれだけの情報が表示できない(黒潰れ)
https://i.imgur.com/4Jln9ig.jpg

これで起きる弊害が
・明るいシーンは色がぼやけコントラストが下がり薄暗くなる。
・暗いシーンは黒潰れにより真っ黒に塗ったようになる(髪の毛や黒いスーツが一面黒等)
マトモな画質求めるならありえない致命的欠陥。
最も後者はなんとか出来なくはないがな。400万出せばw
前者も消費電力と発熱と機器寿命無視すればなんとか出来なくはないが・・・それじゃデバイスとして使い物にならんからねぇ
0215名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 07:59:52.73ID:wA4cvJOY0
パソコンモニタくんの戯れ言はともかく、年間にOSのアップデートは来るのだろうか?
0216名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 09:30:40.40ID:i5y3Hk++0
A8F思い切って買いました、何かおすすめの設定とかあります?はじめてのAndroid TVでまだよくわからない
0219名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 12:23:17.46ID:wnsGcc8o0
A9Fのレビュー記事なかなか出てこないな
Z9Fも含めてソニーのフラグシップ機なのに
0220名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 12:26:44.12ID:j3CPiQE90
ソニストZ9F値下げされたけどA9Fの値下げはまだかね
0221名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 12:32:09.41ID:2ZANSoXZ0
A9Fは録画番組が外に出せるのに
Z9Fは録画番組が外に出せ無く死

なぜなの?
0226名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 16:48:44.65ID:/k1lQnUG0
番組表のBS/CS切り替えや番組検索
未だにA9Fもソニーの伝統もっさり技術を受け継いでるんやね
ビックリしたわw
0231名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 19:41:21.21ID:+rpPSSaM0
4Kチューナー搭載するなら2チューナーにして欲しいね。ソニーの事だから1チューナーにしそうだけど
0232名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 23:00:02.40ID:zwwzjkvl0
購入にあたりA9Fのセンタースピーカーモードについてお願いいたします。
現在フロントにタンノイrevolutionXT8Fでの2ch運用をしておりますが、映画鑑賞の際にセンターをA9Fに任せても大丈夫でしょうか?
同価格帯のスピーカーを使用されている方がいらっしゃいましたら是非インプレッションをお願いいたします。
(役不足ならA8Fをと考えています)
0233名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 23:51:36.50ID:RnNvDeCl0
A9Fは持ってないがどう考えても無理だと思う
2.0chにセンター足すぐらいならリアかウーハーを足すべきでは
そもそもA8FとA9Fの一番の差は画質なのになぜおまけ機能を重視しているのか
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 00:04:48.94ID:nX89yL3E0
BRAVIAのネットでカリビアンコム契約してみれないのかな?
見れるなら今すぐ買う
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 00:17:35.55ID:ECs7os3i0
>>233
ごめんなさい、サブウーファも使用していて現状2.1chです
リアは置けないので、、、
8と9の画質の差は、、家電屋で視聴した限り正直分かりませんでしたorZ
0237名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 07:23:20.26ID:Ph9MgoTR0
65A1購入して半年
昨夜いきなり画面右下に「パネルリフレッシュしましょう」的なものが現れたので実行したけどそんなもん?
あれって一年に一回程度ではなかったっけ?
0239名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 08:29:08.56ID:Ph9MgoTR0
>>238
読んだよ。「年に一回くらいにしろ」と書かれてるが、テレビ側からリフレッシュを促してくるとは書いてない
0243名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 12:56:04.13ID:XhPKQ7cv0
俺は去年の6月末に買って、今年の5月初め頃に表示が出た。
で、なぜか9月頃にももう一度表示が出た。
視聴時間はそこまで変わらんと思うんだけどな。

時間なのか高負荷を検知するシステムでもあるのか…。
いずれにせよ基本的にあまり手動で実行する必要はない気がする。
0244名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 13:01:34.74ID:JZSpGSdt0
例えばゲーム時間長かったりYoutubeとかで4:3の映像見続けたりすると期間早まるのかしら
そんな賢い機能なのかな
0245名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 13:17:40.30ID:wIsfySrS0
俺は一日に一時間半くらいしか見ないから2年くらいは大丈夫かな?w
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 11:36:32.87ID:1kQH4WyJ0
で、リフレッシュはパネルに負担かけるから年一くらいに、とも書かれてるが実際どういう負担がかかるんだろうね
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