【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part11
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>>417
ありがとう
買う気満々だったんだけどテレビ台に入らないことがわかったからマランツのNR1609がサイズも問題ないし評判も良さそうなんで悩んでるところです >>419
8KにつかうようなサイズだとOLEDじゃ輝度不足で見れたもんじゃないだろうなwwww >>421
フロントハイSPつけないの?それがYAMAHAの特徴なのに、、、
マランツと音傾向違うはずだよ。YAMAHAの方が線が細い、繊細と思う。 20世紀がアナログとブラウン管テレビの時代なら
21世紀はデジタルと薄型テレビの時代だな
00年代の10年がフルハイヴィジョンの時代で
2010年代が4Kウルトラハイヴィジョン
さて?
2020年代はスーパーハイヴィジョンの8K有機ELテレビの時代と成りますかな? ブラウン管テレビはフルハイヴィジョンで終了
プラズマテレビも実際に販売されたのはフルハイヴィジョン止まり
試作機で58型の4Kと超大型テレビの8K
液晶テレビは8K
有機ELテレビは4Kで試作機で8K
もう少し経てば8K有機ELテレビがお目見えしそう
Crystal LEDは試作機でテレビ型でフルハイヴィジョン
一番期待しているCrystal LEDの8Kテレビは出るのかな? 8K有機ELが発売されるまで4K有機ELと8K液晶どっちがいいが論争が勃発するだろうな。今ですら4K液晶の方がいいとか言ってる奴がいるし 4K液晶持ち上げてるのなんて価格orサイズ重視の人か偽OLEDくんだけでしょ >>423
アンプがマランツのNR1609でスピーカーをD509Eあたりで考えてる。
それをセンタースピーカーモードで使用予定です ソニーどうしならテレビのリモコンで大概の操作は可能なんだけど
他メーカーの組み合わせでCECはどんな感じで動くもの? あまりセンタースピーカーモードやってる人いないのかな?
勢いでNR1609のアンプとスピーカーをDALIのOBERON5買ってきた。
始めてのホームシアターシステムだけどまた届いたら感想書くよ。 >>426
OLEDは輝度の正確さがボロボロだから論外だわ
今のハイエンド液晶はOLEDのメリットだけ全部奪ってLEDのメリットは相変わらず。
Crystale LEDにすら迫る勢い。 >>430
いいスピーカー使っているんだと思う
フロントが良すぎるとセンタースピーカーが足を引っ張るから >>428
このクラスならセンターSPなしのファントム4.1chも試してみた方が良い。
その方がクオリティが高い可能性がある。
但し、スピーカーの真横に接してTVとTV台がくっついてあるとき、TVの画面に音が反射して
前方奥行き方向の音場はめちゃくちゃになるのは覚悟しておいてほしい。
私はそれでピュアオーディオをあきらめた口だから。 センタースピーカーモードは試したけど、スピーカーとのクオリティ差が目立って違和感バリバリだから使ってない >>435
アンプとスピーカーは何を使ってますか? アンドロイドはやっぱいいの?
アマゾンプライム信者なんやけど。 評論家2人ともBRAVIAを高く評価しつつ、
自分が買うなら有機ELではなく液晶のZ9Fだと言ってるね
1人は55インチが無いからA9Fを買わざるをえなかったみたいだけど
有機ELと液晶、UHD BDプレーヤー本命は? 山之内正×本田雅一【'18年末映像編】
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html 評論家は底辺の屑だからそんな連中の評価は関係ない
自分で決めろ Z9Fってネイティブコントラストが9000Fより低い実質IPS機みたいな中途半端なやつやん 記事見たらZ9Fは75型ならって感じだな65は分割数が物足りずか まあ有機ELの暗所潰れは相変わらず解消してないし、
逆に液晶の黒浮きは劇場のスクリーンでも起こることだしな >>438
当たり前だわな
OLEDボコボコに叩き潰されててワロチwwwww
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155/693/index.html
画素ごとに個別に光るため、発光が止まる間際の部分は制御がかなり難しいんですよ。
そこでの階調は、実は液晶の方がいい。液晶は黒浮きはありますが、そこからの立ち上がりのリニアリティは、OLEDよりも遙かにいいですから。
山之内:画質調整で多少は追い込めるけど、見えるか潰れるかぎりぎりの部分の明暗差を出す限界域はOLEDの方が狭いのはたしかですね。
OLEDも低価格を売りにした製品が出てきましたが、そこの信号制御をパネルに最適化していないと階調再現は悲惨なことになります。
本田:Z9Fのバックライト分割数はサイズによって異なりますが、75になるとハロー(暗い部分の周囲がぼんやりと光ってしまう現象)も気にならないレベルになってきますよね。
山之内さんは”液晶は全員が違う肌色を見ていると思うと許容できない”なんて話していましたが、
視野角問題が解決したZ9Fを基準にしたとき、液晶の黒浮き/局所コントラストの低さといった弱点と、
OLEDの階調表現や輝度ピークでの色再現域の縮退を比べたとき、どっちの方を選択しますか?
山之内:それは暗部階調の良さですよ。その点でZ9Fは極めてバランスが良い製品です。色々な意味で液晶は成熟した技術になった。
本田:僕が今年、もし自宅のリビングルームにあるテレビを買い替えるのであれば、Z9Fを選んだと思います。
65インチと75インチでは75インチでしょうね。欧州での発表では65インチのA9Fと75インチのZ9Fが同水準の価格だったので、
期待していたんですが、日本では75インチモデルが高くて(笑)。でも方式の壁を越えて、液晶テレビの可能性を感じさせてくれるモデルです。 >>443
そもそも映像ソースで定める最低輝度は0cdじゃないしね。
0を出せる必要って実は無い。 x5000 + HT-IS100からA9F + HT-Z9Fに乗り換え検討してます
壁掛けは出来ないので、A9Fの前にサウンドバーを置くしかないのですが、
画面の下、隠れちゃいますよね、、? >>444
読み換えると有機EL買うならLGで決まりという事ですよコスパ的に。国産は値段に見合ってない。LGの有機ELと国産ハイグレード液晶は値段ほぼ同じですし。 >>446
自分もA9FとZ9F+Z9R買った
A9Fは壁寄せスタンド使ってる
壁寄せスタンドの台にスピーカー置いてかなりいい感じですよ >>439
決めるも何もA9F持ってるし
暗いシーンが見にくくなったと家族には不評で凹んでる >>449
黒潰れあんなにひどいと当然だよ
輝度が全然足りてないOLEDでHLGなんて映したら輝度不足がそのまま露呈するだけだし >>448
壁掛けスタンドは思いつかなかった
ありがとう 有機ELテレビいいわ〜
液晶には戻れない
さらば液晶テレビ OLEDはギラギラせずシットリな感じなのはそのせいか
やっぱ有機elだな >>451
ちなみに自分は65A9FでハヤミのKF-970ていうスタンド使ってます
バーは上の台に乗せてますがはみ出してしまい安定感はないですがまあ許容範囲内ですかね お前らにとってユウキって言ったら誰だ?
俺は裕木奈江だ >>452
OLEDは画質がゴミというのがすでに指摘され続けてるw
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155/693/index.html
画素ごとに個別に光るため、発光が止まる間際の部分は制御がかなり難しいんですよ。
そこでの階調は、実は液晶の方がいい。液晶は黒浮きはありますが、そこからの立ち上がりのリニアリティは、OLEDよりも遙かにいいですから。
山之内:画質調整で多少は追い込めるけど、見えるか潰れるかぎりぎりの部分の明暗差を出す限界域はOLEDの方が狭いのはたしかですね。
OLEDも低価格を売りにした製品が出てきましたが、そこの信号制御をパネルに最適化していないと階調再現は悲惨なことになります。
本田:Z9Fのバックライト分割数はサイズによって異なりますが、75になるとハロー(暗い部分の周囲がぼんやりと光ってしまう現象)も気にならないレベルになってきますよね。
山之内さんは”液晶は全員が違う肌色を見ていると思うと許容できない”なんて話していましたが、
視野角問題が解決したZ9Fを基準にしたとき、液晶の黒浮き/局所コントラストの低さといった弱点と、
OLEDの階調表現や輝度ピークでの色再現域の縮退を比べたとき、どっちの方を選択しますか?
山之内:それは暗部階調の良さですよ。その点でZ9Fは極めてバランスが良い製品です。色々な意味で液晶は成熟した技術になった。
本田:僕が今年、もし自宅のリビングルームにあるテレビを買い替えるのであれば、Z9Fを選んだと思います。
65インチと75インチでは75インチでしょうね。欧州での発表では65インチのA9Fと75インチのZ9Fが同水準の価格だったので、
期待していたんですが、日本では75インチモデルが高くて(笑)。でも方式の壁を越えて、液晶テレビの可能性を感じさせてくれるモデルです。 >>458
こういう時に液晶の弱点は一切貼らないのはなんでかな ソニー的には85インチと75インチの液晶を売りたいから >>454
自分もそのスタンド使ってたけど前のテレビの時に使ってて部品を捨てられたのか65A9Fの取付できなくて買い換えたよ
金曜にNR1609とOBERON5が届くから楽しみ >>459
液晶の弱点ってのはハイエンド機では事実上解決されてる
OLEDが勝てる液晶って5年前のSDR機くらいだよ 潰れの欠点があるんで全面的に「有機ELテレビ最強」には賛同できないが、
でも今市場に出てるテレビではベストかもしれんなー >>462
テレビの設置高さが低いともしかしたら収まらないかも知れませんが家は壁寄せスタンドの横にウーハー置いてちょうどいい感じに収まってますよ >>463
ケーズデンキでA9Fと一緒に買って配送業者が取り付けてくれたんで詳しく分からないですがちゃんといい感じに固定されてますよ 音質もど迫力。
アコースティックサーフェス最高
ソニー有機ELテレビ素晴らしい LGは来年に
8Kパネルは88型来年出荷(77型、65型計画)
4Kパネルは 80型、77型、65型、55型と、さらに48型が出る。
それに65型4Kの巻き取り式パネルも来年量産するとの事です。
生産規模は
17年170万枚出荷(55型換算)
18年は300万枚
19年は広州工場稼働で400万枚
20年は700万枚
21年は1000万枚
48型が出ると、買える人が沢山出るのではと思います。 >>468
もう1つ教えてください!
この壁寄せスタンドを使うには、A9F購入時にかべのパーツも購入するであっていますか? >>473
ハヤミの壁寄せスタンドにパーツ類は同梱されてたので私と同じスタンド買うのなら買う必要はありませんよ >>473
向きがおかしくなっちゃいましたね
すいません >>477
ありがとうございます。
ぽちる方向で検討しますw いよいよ有機ELパネルが来年出荷か
8Kパネルが88型、77型、65型
4Kパネルで80型、77型、65型、55型、48型
此の中で選ぶとしたら
8Kの65インチと4Kの48インチのどっちにするか悩むな 最早8K65インチでは画面に近付いても
ピクセルが確認出来無い位
微少だろうから
8K65インチに魅力を感じるが
問題は値段だよなぁ
現実的な値段で選ぶなら
4K48インチかな >>483
49型8500Bでもそれなりに判るのは経験済みだ やはり4Kの有難味を感じるのは65インチ以上だよ
2Kの60インチ以上だと画が荒すぎて話にならんからな >>464
実際はOLEDの方が遥かに画質が良くて液晶が勝てるOLEDはないから現実を見ろ。
液晶より画質が良いOLEDに嫉妬してるからって根拠のない願望を書いちゃ駄目だ。 >>487
OLEDは画質がゴミというのがすでに指摘され続けてるw
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155/693/index.html
画素ごとに個別に光るため、発光が止まる間際の部分は制御がかなり難しいんですよ。
そこでの階調は、実は液晶の方がいい。液晶は黒浮きはありますが、そこからの立ち上がりのリニアリティは、OLEDよりも遙かにいいですから。
山之内:画質調整で多少は追い込めるけど、見えるか潰れるかぎりぎりの部分の明暗差を出す限界域はOLEDの方が狭いのはたしかですね。
OLEDも低価格を売りにした製品が出てきましたが、そこの信号制御をパネルに最適化していないと階調再現は悲惨なことになります。
本田:Z9Fのバックライト分割数はサイズによって異なりますが、75になるとハロー(暗い部分の周囲がぼんやりと光ってしまう現象)も気にならないレベルになってきますよね。
山之内さんは”液晶は全員が違う肌色を見ていると思うと許容できない”なんて話していましたが、
視野角問題が解決したZ9Fを基準にしたとき、液晶の黒浮き/局所コントラストの低さといった弱点と、
OLEDの階調表現や輝度ピークでの色再現域の縮退を比べたとき、どっちの方を選択しますか?
山之内:それは暗部階調の良さですよ。その点でZ9Fは極めてバランスが良い製品です。色々な意味で液晶は成熟した技術になった。
本田:僕が今年、もし自宅のリビングルームにあるテレビを買い替えるのであれば、Z9Fを選んだと思います。
65インチと75インチでは75インチでしょうね。欧州での発表では65インチのA9Fと75インチのZ9Fが同水準の価格だったので、
期待していたんですが、日本では75インチモデルが高くて(笑)。でも方式の壁を越えて、液晶テレビの可能性を感じさせてくれるモデルです。 >>488
>液晶テレビの可能性を感じさせてくれるモデルです
可能性感じただけじゃん >>489
OLEDじゃなく液晶選ぶって言い切られちゃってるんだよねぇw >>490
その辺りほんだしと山内氏でバランス取って液晶とOLED両方持ち上げている提灯記事にしか読めないんだけど。
双方に対して「こういう弱点があるが克服している」みたいな書き方ばかり
認知バイアスかかっているとちゃんと読めないのかしら >>488
所詮、他人の意見で提灯で液晶利権者じゃねーかw
自動車雑誌と何らかわらん
自身の主観持たない人は流されるw 有機ELは確かに暗部諧調不足の大きな弱点があるんで、
あながち提灯記事と一笑に付すことは出来ないが、
それでも有機ELのメリットは液晶のデメリットを補って余りあるんだよな〜 液晶は黒浮きとコントラストの悪さで映画観賞に向かないね そもそも映画館のスクリーンは黒浮きするぞ。
黒浮きっていうか、スクリーンに当たった光は反射を繰り返して
最終的に黒い部分にも当たるから真っ黒は表現できない。
特性としては液晶の分割駆動無しと大きくは変わらないはず。 それはむしろ映画館の弱点と表現する方が正しいのでは まあそうだね。
要はそれぞれ弱点があるんだから貶し合っても好みの問題にしかならんてことだわ。
Crystal LED以外はね。 民生用として出たら出たでCLEDの弱点も出てくるだろう
それは画質ではないかも知れないが なんでもそうだがマルチパーパスなものに究極の性能を求めてはならんのよ まあ映画館と同様の液晶の黒浮きを許容するか、
映画館にはない有機EL独自の黒潰れを許容するかの違いだね 短所もそれなりにマネージして現時点では拮抗してる感じなので予算に合わせて好きな方買えば良いだけ
業務用のクソ高いやつやデモ展示品、更に事もあろうか用途の違う小型パソコンモニターを引き合いに出すバカの話は聞かなくとも良し 大型量販店の店員に、有機ELは「黒を見てください黒を!」と言われて
黒を見たけど「デモが夜景の黒だから」黒いのは当たり前。
IPS液晶で見ても「黒い夜景は黒だから」違いはわからならなかった。
ただ、明るいリビングで見るのし、夜景は見ない、
地デジのTVドラマ、野球、相撲、映画、ニュース、バラエティが主なのでと
言ったらIPS液晶の方がいいとそっけない返事だった。
暗い場所に設置してある、有機EL55V以上は地デジバラエティは荒い感じがする。 糞画質の地上波見て画質が荒いと言う男の人って・・・ 部屋を暗くして見ない限り液晶の黒浮きは気にならないからな
逆に部屋を暗くしないと有機ELの黒潰れは目立つ ハイエンド液晶なら部屋を暗くしても黒は浮かないけどな
それから有機ELも暗い部屋でも黒の諧調は見にくいぞ さっき電気屋で見比べてきた
有機ELの圧勝であった 潰れとか意味分からんわ
有機ELテレビの画質凄すぎやろ A9FとシアターバーのZ9F買ってバー側のHDMI1と2に繋げた機器が音飛びしまくったんでサポートに電話したら初期不良言われてZ9F交換になり今日新品が来たけど結局同じで音飛びしまくりました
自分なりに考えて詳細設定のHDMI設定でeARC設定を入から切に変更したら直ったっぽい
もし同じ事で悩んでる人がいたらやってみて下さい
サポートは本体初期化しろしか言わないし全然役に立たなかったわ Z20X使ってた時あったが部屋暗くするとやっぱり黒浮きはあったぞ
明るいと全く分からなかったが 俺の使ってたDX950は暗い部屋でも黒浮きはなかったな
隣の部屋で使ってた安い液晶はメチャクチャ浮いてて笑ったがw >>495
暗い部分が全部黒で潰れるからね
そうじゃないようにも出来るけど調整いれたら400万になるw >>496
黒い部分が全部グレーになるからね
そうじゃないようにも出来るけど調整いれたら400万になるw 4kプロジェクターだと暗部諧調が丸見えと言っていいくらいハッキリ見えたからなあ
それを知ってるだけに、今の有機ELの暗部が潰れ気味になることが余計に気になるんだよね 4kプロジェクターだと暗部諧調が丸見えと言っていいくらいハッキリ見えたからなあ
それを知ってるだけに、今の液晶の暗部がグレー気味になることが余計に気になるんだよね A9F使ってる人に聞きたいのだが
たまに右側から散発してカチャって小さな音がするんだ
そういう現象起きてる人いる?
触って音がするのは電源スイッチの辺りなんだけど
ケーブルの類いでもないみたいだしなんかわからん >>518
俺もある
アンプのせいかと思ってたけど違うんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています