【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part11
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>>473
ハヤミの壁寄せスタンドにパーツ類は同梱されてたので私と同じスタンド買うのなら買う必要はありませんよ >>473
向きがおかしくなっちゃいましたね
すいません >>477
ありがとうございます。
ぽちる方向で検討しますw いよいよ有機ELパネルが来年出荷か
8Kﾊﾟﾈﾙが88型､77型､65型
4Kﾊﾟﾈﾙで80型､77型､65型､55型､48型
此の中で選ぶとしたら
8Kの65インチと4Kの48インチのどっちにするか悩むな 最早8K65インチでは画面に近付いても
ピクセルが確認出来無い位
微少だろうから
8K65インチに魅力を感じるが
問題は値段だよなぁ
現実的な値段で選ぶなら
4K48インチかな >>483
49型8500Bでもそれなりに判るのは経験済みだ やはり4Kの有難味を感じるのは６５インチ以上だよ
2Kの６０インチ以上だと画が荒すぎて話にならんからな >>464
実際はOLEDの方が遥かに画質が良くて液晶が勝てるOLEDはないから現実を見ろ。
液晶より画質が良いOLEDに嫉妬してるからって根拠のない願望を書いちゃ駄目だ。 >>487
OLEDは画質がゴミというのがすでに指摘され続けてるｗ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155/693/index.html
画素ごとに個別に光るため、発光が止まる間際の部分は制御がかなり難しいんですよ。
そこでの階調は、実は液晶の方がいい。液晶は黒浮きはありますが、そこからの立ち上がりのリニアリティは、OLEDよりも遙かにいいですから。
山之内：画質調整で多少は追い込めるけど、見えるか潰れるかぎりぎりの部分の明暗差を出す限界域はOLEDの方が狭いのはたしかですね。
OLEDも低価格を売りにした製品が出てきましたが、そこの信号制御をパネルに最適化していないと階調再現は悲惨なことになります。
本田：Z9Fのバックライト分割数はサイズによって異なりますが、75になるとハロー(暗い部分の周囲がぼんやりと光ってしまう現象)も気にならないレベルになってきますよね。
山之内さんは”液晶は全員が違う肌色を見ていると思うと許容できない”なんて話していましたが、
視野角問題が解決したZ9Fを基準にしたとき、液晶の黒浮き/局所コントラストの低さといった弱点と、
OLEDの階調表現や輝度ピークでの色再現域の縮退を比べたとき、どっちの方を選択しますか?
山之内：それは暗部階調の良さですよ。その点でZ9Fは極めてバランスが良い製品です。色々な意味で液晶は成熟した技術になった。
本田：僕が今年、もし自宅のリビングルームにあるテレビを買い替えるのであれば、Z9Fを選んだと思います。
65インチと75インチでは75インチでしょうね。欧州での発表では65インチのA9Fと75インチのZ9Fが同水準の価格だったので、
期待していたんですが、日本では75インチモデルが高くて(笑)。でも方式の壁を越えて、液晶テレビの可能性を感じさせてくれるモデルです。 >>488
>液晶テレビの可能性を感じさせてくれるモデルです
可能性感じただけじゃん >>489
OLEDじゃなく液晶選ぶって言い切られちゃってるんだよねぇｗ >>490
その辺りほんだしと山内氏でバランス取って液晶とOLED両方持ち上げている提灯記事にしか読めないんだけど。
双方に対して「こういう弱点があるが克服している」みたいな書き方ばかり
認知バイアスかかっているとちゃんと読めないのかしら >>488
所詮、他人の意見で提灯で液晶利権者じゃねーかw
自動車雑誌と何らかわらん
自身の主観持たない人は流されるw 有機ELは確かに暗部諧調不足の大きな弱点があるんで、
あながち提灯記事と一笑に付すことは出来ないが、
それでも有機ELのメリットは液晶のデメリットを補って余りあるんだよな〜 液晶は黒浮きとコントラストの悪さで映画観賞に向かないね そもそも映画館のスクリーンは黒浮きするぞ。
黒浮きっていうか、スクリーンに当たった光は反射を繰り返して
最終的に黒い部分にも当たるから真っ黒は表現できない。
特性としては液晶の分割駆動無しと大きくは変わらないはず。 それはむしろ映画館の弱点と表現する方が正しいのでは まあそうだね。
要はそれぞれ弱点があるんだから貶し合っても好みの問題にしかならんてことだわ。
Crystal LED以外はね。 民生用として出たら出たでCLEDの弱点も出てくるだろう
それは画質ではないかも知れないが なんでもそうだがマルチパーパスなものに究極の性能を求めてはならんのよ まあ映画館と同様の液晶の黒浮きを許容するか、
映画館にはない有機EL独自の黒潰れを許容するかの違いだね 短所もそれなりにマネージして現時点では拮抗してる感じなので予算に合わせて好きな方買えば良いだけ
業務用のクソ高いやつやデモ展示品、更に事もあろうか用途の違う小型パソコンモニターを引き合いに出すバカの話は聞かなくとも良し 大型量販店の店員に、有機ELは「黒を見てください黒を！」と言われて
黒を見たけど「デモが夜景の黒だから」黒いのは当たり前。
IPS液晶で見ても「黒い夜景は黒だから」違いはわからならなかった。
ただ、明るいリビングで見るのし、夜景は見ない、
地デジのTVドラマ、野球、相撲、映画、ニュース、バラエティが主なのでと
言ったらIPS液晶の方がいいとそっけない返事だった。
暗い場所に設置してある、有機EL５５V以上は地デジバラエティは荒い感じがする。 糞画質の地上波見て画質が荒いと言う男の人って・・・ 部屋を暗くして見ない限り液晶の黒浮きは気にならないからな
逆に部屋を暗くしないと有機ELの黒潰れは目立つ ハイエンド液晶なら部屋を暗くしても黒は浮かないけどな
それから有機ELも暗い部屋でも黒の諧調は見にくいぞ さっき電気屋で見比べてきた
有機ELの圧勝であった 潰れとか意味分からんわ
有機ELテレビの画質凄すぎやろ A9FとシアターバーのZ9F買ってバー側のHDMI1と2に繋げた機器が音飛びしまくったんでサポートに電話したら初期不良言われてZ9F交換になり今日新品が来たけど結局同じで音飛びしまくりました
自分なりに考えて詳細設定のHDMI設定でeARC設定を入から切に変更したら直ったっぽい
もし同じ事で悩んでる人がいたらやってみて下さい
サポートは本体初期化しろしか言わないし全然役に立たなかったわ Z20X使ってた時あったが部屋暗くするとやっぱり黒浮きはあったぞ
明るいと全く分からなかったが 俺の使ってたDX950は暗い部屋でも黒浮きはなかったな
隣の部屋で使ってた安い液晶はメチャクチャ浮いてて笑ったがｗ >>495
暗い部分が全部黒で潰れるからね
そうじゃないようにも出来るけど調整いれたら400万になるｗ >>496
黒い部分が全部グレーになるからね
そうじゃないようにも出来るけど調整いれたら400万になるｗ 4kプロジェクターだと暗部諧調が丸見えと言っていいくらいハッキリ見えたからなあ
それを知ってるだけに、今の有機ELの暗部が潰れ気味になることが余計に気になるんだよね 4kプロジェクターだと暗部諧調が丸見えと言っていいくらいハッキリ見えたからなあ
それを知ってるだけに、今の液晶の暗部がグレー気味になることが余計に気になるんだよね A9F使ってる人に聞きたいのだが
たまに右側から散発してカチャって小さな音がするんだ
そういう現象起きてる人いる？
触って音がするのは電源スイッチの辺りなんだけど
ケーブルの類いでもないみたいだしなんかわからん >>518
俺もある
アンプのせいかと思ってたけど違うんだな >>505
地上波ってw
地上波メインなら50インチ以下か
とーーーーーくから見るんだなw >>518
電源のリレーだね
火ふかれても困るだろうから一応サポセン電話だな >>519
他にも該当者いるのね
>>523
リレー
言われてみればそうだ
音がするってことは働いてるってことだけど
いちいち気が削がれるんだよね
時間できたときにサポセンに連絡してみるわ
きっと「仕様です」って言われるんだろう >>515
そんなのはとっくにローカルディミングで解决してるからなぁｗ
OLEDの黒潰れは解決不可能だけど。無理やり解决したら400万wwwww Z9DやZ9Fのデカイやつはすごいけど、65型の方はなぁ 液晶から有機ELにした感想。
液晶は 普通の薄味
有機EL、三つ星シェフの高級料理
有機EL最高ですね A9F、池袋ビッグ、ヤマダでペイペイ併用したら実質いくら位になりそうですかね。 とりあえず20%還元は月25万までじゃなかったっけ
100億達したら終わりって言ってたけど、まだやってるのかな >>528
いくら何でもそこまでの差はない
安物のIPS液晶から有機ELに替えたのかよ？ｗ 画面中央と左側三分の一ぐらいの発色が縦におかしくなった。
今見てもらったらパネル側の不具合ってことでa1のパネル交換中。
目の前でソニーの人がやってくれてんどけど、これ結構な大工事だな。
補助内だからタダなんだけど、有償なら55型でいくらするんだろ。 >>528
OLEDは化学調味料馬鹿みたいに使ったラーメン屋のスープ
ハイエンド液晶は懐石料理のお吸い物って感じだね。
舌馬鹿には前者が良い様に画を理解してないとOLEDのゴミ画質を良いと感じる
ハイエンド液晶も買えない底辺にはちゃんとした画って手を出せない世界だがなｗ OLEDボコボコに叩き潰されててワロチwwwww
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155/693/index.html
画素ごとに個別に光るため、発光が止まる間際の部分は制御がかなり難しいんですよ。
そこでの階調は、実は液晶の方がいい。液晶は黒浮きはありますが、そこからの立ち上がりのリニアリティは、OLEDよりも遙かにいいですから。
山之内：画質調整で多少は追い込めるけど、見えるか潰れるかぎりぎりの部分の明暗差を出す限界域はOLEDの方が狭いのはたしかですね。
OLEDも低価格を売りにした製品が出てきましたが、そこの信号制御をパネルに最適化していないと階調再現は悲惨なことになります。
本田：Z9Fのバックライト分割数はサイズによって異なりますが、75になるとハロー(暗い部分の周囲がぼんやりと光ってしまう現象)も気にならないレベルになってきますよね。
山之内さんは”液晶は全員が違う肌色を見ていると思うと許容できない”なんて話していましたが、
視野角問題が解決したZ9Fを基準にしたとき、液晶の黒浮き/局所コントラストの低さといった弱点と、
OLEDの階調表現や輝度ピークでの色再現域の縮退を比べたとき、どっちの方を選択しますか?
山之内：それは暗部階調の良さですよ。その点でZ9Fは極めてバランスが良い製品です。色々な意味で液晶は成熟した技術になった。
本田：僕が今年、もし自宅のリビングルームにあるテレビを買い替えるのであれば、Z9Fを選んだと思います。
65インチと75インチでは75インチでしょうね。欧州での発表では65インチのA9Fと75インチのZ9Fが同水準の価格だったので、
期待していたんですが、日本では75インチモデルが高くて(笑)。でも方式の壁を越えて、液晶テレビの可能性を感じさせてくれるモデルです。 前にちょっと話題に出てたけど、パネルリフレッシュを勧める機能は単純に使用時間だけではないとのこと。
パネル側の負荷をある程度検知するシステムがあるらしいです。
…去年6月に購入して、翌年4月と10月にリフレッシュ通知が出た俺のケースを省みると、
4-10月の半年間は結構高負荷な使い方をしてたって事だろうか（ ´ω`） >>532
俺はパネルを壊してしまって交換したことがあるが、
パネルの全取り換えだったら、ほぼテレビ一台分近くかかるぞ >>536
マジですかい…。有償だったらA9Fに買い替えまであったかもしれん。
まぁテレビにおけるパネルなんてどう考えても一番重要なパーツだし当然か。
ひとまず焼き付きでなかったようで安心してるわ。 焼き付きの修理は有償ですと言われたという書き込みがあったよな
まあ当たり前かｗ 録画がDIGA派なのでテレビもパナfz950を1番候補に考えてましたが、最近友人宅で見たA9Fがすごく印象に残っています。
両者画質の傾向はどう違うのでしょうか？
いまだに地上波やDVDがメインなので、アプコンの絵作りの違いも比較された方いらっしゃいましたらお願いします 有機で地上波DVDメインてなんか根本から間違ってる気がする >>540
休日とかたまーに気合い入れて高画質も見ますので、、 地デジなら東芝が定番。
なのだが720pにも満たない糞画質なので、フラッグシップ同士なら大して変わらんじゃろ…と思ったり。
あと東芝はゲームも強いな。 これから55A8Fでpaypayチャレンジしてくるぞ！ >>542
ハイセンスのX920は地デジのアプコンは確かに優秀 A9Fの地デジ画質は東芝を超えたとか何かの記事で書いていたような
またヨイショだったのかな ヤマダで55A8F買ってきた。配送は16日だけど。
paypayは普通に5万ポイントだった。
ポイントなしにして29万+1万の商品券。
北海道の田舎にしては、まあまあかな。
hulu3ヶ月+ネトフリ6ヶ月無料券がもらえた。 A8Fでも十分綺麗だったから65A8Fを衝動買いしたんだけど
これってYouTubeの作業用BGMみたいな静止画動画見ても焼き付き気にしなくて大丈夫？
YouTubeの静止画+BGMでもスクリーンセーバーになる？ >>540
むしろ妥当だよwwww
DVD程度の画ならOLEDの方が良い
あれ黒側の階調崩壊しまくってるし相性いいだろｗ ヤマダでA9F、39万でポイント10%+ペイペイで5万もろたで。
多分明日でペイペイなくなりそうな話してたな。 A9Fを買ったという書き込みはあるが、飛びや潰れとかが前の有機ELより良くなったとかいう話が全然出てこないな
画質があまり改善してないのか、それとも初めて有機ELを買った奴が多くて比較ができないのか…いったいどうなってんだ？ｗ 液晶→有機ELへは劇的な改善が見られるが
8f→9fでそんなに変わる訳が無いだろｗ
企業は少しだけ改善して物凄く変わったとアピールして飛びつく情弱に売りつけるのが仕事 >>552
前にこのスレで、X1 Ultimateを新たに搭載したから画質大きく変わるのでA9Fが出るまで待つとか言ってた奴がいたから言ってるだけのことだよ
その真偽を確かめたかっただけ 去年は大幅進化したけど
2017パネルと2019パネルでそれほど進化したという記事も見ないからね x 2017パネルと2019パネルで
○ 2017パネルと2018パネルで 他社に比べて評判が悪かった地デジの画質が上がったという話も聞かないね X1 Ultimateが駄目だとわかったから、もうソニーの有機ELを買う意味がなくなったわｗｗ
画面から音が出るなんてどうでもいいしｗ >>557
あれを活かすには高輝度がいる。
輝度がゴミなOLEDじゃ使いようがない。 もう映像エンジンでは改善のしようがないんだな
LGパネルではそろそろ限界が見えてきたということか…
これからマイクロLEDのような新デバイスでも出ない限り、
OLEDの新製品がいくら出ようとも画質の変わらない暗黒の時代が長く続くことになるぞｗ マスターシリーズは超えてるよ。
他は届いてもいないけど。 >>559
とっくにOLEDは終わってる
青色材料と全白600cd。これだけ出来ればまだワンチャンあるっちゃあるが >>556
地デジ画質は他社と比べて、どの様な点が評判悪いのでしょうか？
実機を見に行った際、注目して比較すべき点などお願いします。 BS4Kよりも綺麗に見えるなYouTubeの4KHDR動画 >>567
そんなことまで他人に頼ってどうするの
自分の目にどう映るかでしょ >>567
>>569も言ってるけど自分が見てどう思うかが基本。
店頭の比較は比較にならんが、最低限デモモードでなく
標準のスタンダードモードに変えてから比較すると少しはマシかも。
多分暗く感じるだろうけも、逆にデモモードが不自然に明るいだけ。
その上で私見をいうのであれば、地デジなんぞの画質比べてもフラッグシップならどこも大差ない。
見比べて好きなの買うべき。 いや、ソニーの地デジ画質はパナや東芝に比べると劣るよ A9FとZ9Fは東芝超えてるけどね。
画像エンジンのせいか超解像が大幅にパワーアップしてる。 ４Kテレビなんだから地デジの画質なんかどうでもいいと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
