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【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part11
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/27(土) 16:13:16.56ID:g9/Y6PiCO
■BRAVIA公式サイト
http://www.sony.jp/bravia/
■ソニー、4K有機ELテレビ
画面が鳴るフラッグシップ!!
■BRAVIA A9F
KJ-55A9F
KJ-65A9F
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1139716.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/04/44939.html

■BRAVIA A8F
KJ-55A8F
KJ-65A8F
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1118126.html
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201805/08/43966.html

■BRAVIA A1
KJ-77A1
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/05/08/56317.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201705/08/41127.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1057989.html

※前スレ
【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1537426097/
0516名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/06(木) 23:06:40.39ID:wnMoySRd0
4kプロジェクターだと暗部諧調が丸見えと言っていいくらいハッキリ見えたからなあ
それを知ってるだけに、今の有機ELの暗部が潰れ気味になることが余計に気になるんだよね
0517名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/06(木) 23:20:17.80ID:ZALiVFo60
4kプロジェクターだと暗部諧調が丸見えと言っていいくらいハッキリ見えたからなあ
それを知ってるだけに、今の液晶の暗部がグレー気味になることが余計に気になるんだよね
0518名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 01:46:32.96ID:/DOyWjRj0
A9F使ってる人に聞きたいのだが
たまに右側から散発してカチャって小さな音がするんだ
そういう現象起きてる人いる?
触って音がするのは電源スイッチの辺りなんだけど
ケーブルの類いでもないみたいだしなんかわからん
0519名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 08:17:35.66ID:JgtAYtbP0
>>518
俺もある
アンプのせいかと思ってたけど違うんだな
0524名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 13:29:37.10ID:/DOyWjRj0
>>519
他にも該当者いるのね

>>523
リレー
言われてみればそうだ
音がするってことは働いてるってことだけど
いちいち気が削がれるんだよね
時間できたときにサポセンに連絡してみるわ
きっと「仕様です」って言われるんだろう
0526名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 22:47:20.49ID:M8eC8qTT0
>>515
そんなのはとっくにローカルディミングで解决してるからなぁw
OLEDの黒潰れは解決不可能だけど。無理やり解决したら400万wwwww
0528名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 06:07:22.19ID:hIKE64ft0
液晶から有機ELにした感想。

液晶は 普通の薄味

有機EL、三つ星シェフの高級料理

有機EL最高ですね
0529名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 09:44:44.69ID:Uo4G9IJX0
A9F、池袋ビッグ、ヤマダでペイペイ併用したら実質いくら位になりそうですかね。
0530名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 09:45:46.55ID:2168p//Q0
とりあえず20%還元は月25万までじゃなかったっけ
100億達したら終わりって言ってたけど、まだやってるのかな
0531名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 10:01:56.16ID:wLwl46Dt0
>>528
いくら何でもそこまでの差はない
安物のIPS液晶から有機ELに替えたのかよ?w
0532名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 10:27:21.54ID:IC+F3rGV0
画面中央と左側三分の一ぐらいの発色が縦におかしくなった。
今見てもらったらパネル側の不具合ってことでa1のパネル交換中。
目の前でソニーの人がやってくれてんどけど、これ結構な大工事だな。
補助内だからタダなんだけど、有償なら55型でいくらするんだろ。
0533名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 10:32:53.48ID:VFJDzyBZ0
>>528
OLEDは化学調味料馬鹿みたいに使ったラーメン屋のスープ
ハイエンド液晶は懐石料理のお吸い物って感じだね。

舌馬鹿には前者が良い様に画を理解してないとOLEDのゴミ画質を良いと感じる
ハイエンド液晶も買えない底辺にはちゃんとした画って手を出せない世界だがなw
0534名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 10:33:25.47ID:VFJDzyBZ0
OLEDボコボコに叩き潰されててワロチwwwww
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155/693/index.html

画素ごとに個別に光るため、発光が止まる間際の部分は制御がかなり難しいんですよ。
そこでの階調は、実は液晶の方がいい。液晶は黒浮きはありますが、そこからの立ち上がりのリニアリティは、OLEDよりも遙かにいいですから。


山之内:画質調整で多少は追い込めるけど、見えるか潰れるかぎりぎりの部分の明暗差を出す限界域はOLEDの方が狭いのはたしかですね。
OLEDも低価格を売りにした製品が出てきましたが、そこの信号制御をパネルに最適化していないと階調再現は悲惨なことになります。


本田:Z9Fのバックライト分割数はサイズによって異なりますが、75になるとハロー(暗い部分の周囲がぼんやりと光ってしまう現象)も気にならないレベルになってきますよね。
山之内さんは”液晶は全員が違う肌色を見ていると思うと許容できない”なんて話していましたが、
視野角問題が解決したZ9Fを基準にしたとき、液晶の黒浮き/局所コントラストの低さといった弱点と、
OLEDの階調表現や輝度ピークでの色再現域の縮退を比べたとき、どっちの方を選択しますか?

山之内:それは暗部階調の良さですよ。その点でZ9Fは極めてバランスが良い製品です。色々な意味で液晶は成熟した技術になった。


本田:僕が今年、もし自宅のリビングルームにあるテレビを買い替えるのであれば、Z9Fを選んだと思います。
65インチと75インチでは75インチでしょうね。欧州での発表では65インチのA9Fと75インチのZ9Fが同水準の価格だったので、
期待していたんですが、日本では75インチモデルが高くて(笑)。でも方式の壁を越えて、液晶テレビの可能性を感じさせてくれるモデルです。
0535名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 10:37:10.78ID:IC+F3rGV0
前にちょっと話題に出てたけど、パネルリフレッシュを勧める機能は単純に使用時間だけではないとのこと。
パネル側の負荷をある程度検知するシステムがあるらしいです。

…去年6月に購入して、翌年4月と10月にリフレッシュ通知が出た俺のケースを省みると、
4-10月の半年間は結構高負荷な使い方をしてたって事だろうか( ´ω`)
0536名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 10:45:49.76ID:wLwl46Dt0
>>532
俺はパネルを壊してしまって交換したことがあるが、
パネルの全取り換えだったら、ほぼテレビ一台分近くかかるぞ
0537名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 10:56:28.73ID:QdbwhNxq0
>>536
マジですかい…。有償だったらA9Fに買い替えまであったかもしれん。
まぁテレビにおけるパネルなんてどう考えても一番重要なパーツだし当然か。
ひとまず焼き付きでなかったようで安心してるわ。
0538名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 13:17:45.87ID:E7Dgd/nK0
焼き付きの修理は有償ですと言われたという書き込みがあったよな
まあ当たり前かw
0539名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 16:41:08.51ID:kMUp91o+0
録画がDIGA派なのでテレビもパナfz950を1番候補に考えてましたが、最近友人宅で見たA9Fがすごく印象に残っています。
両者画質の傾向はどう違うのでしょうか?
いまだに地上波やDVDがメインなので、アプコンの絵作りの違いも比較された方いらっしゃいましたらお願いします
0541名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 16:49:10.29ID:kMUp91o+0
>>540
休日とかたまーに気合い入れて高画質も見ますので、、
0542名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 17:07:20.59ID:QdbwhNxq0
地デジなら東芝が定番。

なのだが720pにも満たない糞画質なので、フラッグシップ同士なら大して変わらんじゃろ…と思ったり。
あと東芝はゲームも強いな。
0543名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 17:13:24.41ID:kMUp91o+0
>>542
日本企業でお願いします
0546名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 19:10:43.62ID:zvHUQTw+0
A9Fの地デジ画質は東芝を超えたとか何かの記事で書いていたような
またヨイショだったのかな
0547544
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2018/12/08(土) 22:03:25.49ID:yIHVM2Vq0
ヤマダで55A8F買ってきた。配送は16日だけど。
paypayは普通に5万ポイントだった。
ポイントなしにして29万+1万の商品券。
北海道の田舎にしては、まあまあかな。
hulu3ヶ月+ネトフリ6ヶ月無料券がもらえた。
0548名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 00:36:08.57ID:F+NIpTjH0
A8Fでも十分綺麗だったから65A8Fを衝動買いしたんだけど
これってYouTubeの作業用BGMみたいな静止画動画見ても焼き付き気にしなくて大丈夫?
YouTubeの静止画+BGMでもスクリーンセーバーになる?
0549名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 00:48:18.79ID:8iABcBGL0
>>540
むしろ妥当だよwwww
DVD程度の画ならOLEDの方が良い
あれ黒側の階調崩壊しまくってるし相性いいだろw
0550名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 00:49:00.39ID:QTRAz9Me0
ヤマダでA9F、39万でポイント10%+ペイペイで5万もろたで。
多分明日でペイペイなくなりそうな話してたな。
0551名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 10:11:49.47ID:eMhRZJFN0
A9Fを買ったという書き込みはあるが、飛びや潰れとかが前の有機ELより良くなったとかいう話が全然出てこないな
画質があまり改善してないのか、それとも初めて有機ELを買った奴が多くて比較ができないのか…いったいどうなってんだ?w
0552名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 10:38:17.30ID:BqzJjuZ80
液晶→有機ELへは劇的な改善が見られるが
8f→9fでそんなに変わる訳が無いだろw
企業は少しだけ改善して物凄く変わったとアピールして飛びつく情弱に売りつけるのが仕事
0553名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 10:54:56.32ID:eMhRZJFN0
>>552
前にこのスレで、X1 Ultimateを新たに搭載したから画質大きく変わるのでA9Fが出るまで待つとか言ってた奴がいたから言ってるだけのことだよ
その真偽を確かめたかっただけ
0554名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 10:55:35.43ID:9LMnXqNz0
去年は大幅進化したけど
2017パネルと2019パネルでそれほど進化したという記事も見ないからね
0555名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 10:56:27.02ID:9LMnXqNz0
x 2017パネルと2019パネルで
○ 2017パネルと2018パネルで
0556名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 11:08:09.44ID:AhVxB5200
他社に比べて評判が悪かった地デジの画質が上がったという話も聞かないね
0557名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 13:07:05.14ID:BE6i+3HA0
X1 Ultimateが駄目だとわかったから、もうソニーの有機ELを買う意味がなくなったわww
画面から音が出るなんてどうでもいいしw
0559名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 14:56:56.26ID:oy2FUk+W0
もう映像エンジンでは改善のしようがないんだな
LGパネルではそろそろ限界が見えてきたということか…

これからマイクロLEDのような新デバイスでも出ない限り、
OLEDの新製品がいくら出ようとも画質の変わらない暗黒の時代が長く続くことになるぞw
0565名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 20:36:20.00ID:8iABcBGL0
>>559
とっくにOLEDは終わってる
青色材料と全白600cd。これだけ出来ればまだワンチャンあるっちゃあるが
0567名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 21:25:24.41ID:M+tAN19p0
>>556
地デジ画質は他社と比べて、どの様な点が評判悪いのでしょうか?
実機を見に行った際、注目して比較すべき点などお願いします。
0571名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 00:32:21.70ID:8ETCtelN0
>>567
>>569も言ってるけど自分が見てどう思うかが基本。
店頭の比較は比較にならんが、最低限デモモードでなく
標準のスタンダードモードに変えてから比較すると少しはマシかも。
多分暗く感じるだろうけも、逆にデモモードが不自然に明るいだけ。

その上で私見をいうのであれば、地デジなんぞの画質比べてもフラッグシップならどこも大差ない。
見比べて好きなの買うべき。
0573名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 08:30:00.31ID:91QiRak+0
A9FとZ9Fは東芝超えてるけどね。
画像エンジンのせいか超解像が大幅にパワーアップしてる。
0574名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 09:00:49.70ID:lHVZRpXV0
4Kテレビなんだから地デジの画質なんかどうでもいいと思うが
0575名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 09:20:49.77ID:91QiRak+0
>>574
ソニーが東芝やパナに劣るのが許せないという感情を持った人も大勢いるんでしょうよ。
まあ、業界で1番高い給料貰ってるんだから、技術力に活かせやという気持ちはわからんでもない。
0577名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 13:04:28.44ID:QPkssq4N0
地デジに必死の奴らに有機ELなんかもったいない
液晶のハイビジョンテレビでも見てろやw
0579名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 14:35:38.70ID:RnBGsI3J0
むしろ今時有機ELを特別視する方がカッコ悪いです

地デジは相変わらず汚いね、解像度強化とともにノイズも一緒に強調してしまった感じ
0580名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 14:47:23.22ID:Te9bLQ2Q0
そりゃフルHDにも満たない糞画質を無理からに引き伸ばして4Kにしてる時点でお察しだよ地デジは
0581名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 14:58:39.57ID:QPkssq4N0
地デジの大幅に足りない画素を補完処理して4k解像度にするんだから大変だろうねw
それを綺麗に見せろって言う方が間違ってる
0583名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 20:49:47.03ID:3Arcabyg0
>>581
綺麗汚いの話では無いです。
両社のその補完処理?の過程の違いが、どの様な絵作りの違いとなるのか、質問させて頂きました。

「自分の目で確認しろ」→家電量販店で??あの環境で何か分かるのでしょうか?
「どこも地デジは汚い。一緒。」→違いが分からない、幸せにも糞目をお持ちの方はごめんなさい。
「地デジは〇〇社が1番!」→だ か ら 、1番とか2番とか、そういう話ではなく、、

誰か、ソニーA9Fで地デジ
0584名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 20:50:25.59ID:3Arcabyg0
>>581
綺麗汚いの話では無いです。
両社のその補完処理?の過程の違いが、どの様な絵作りの違いとなるのか、質問させて頂きました。

「自分の目で確認しろ」→家電量販店で??あの環境で何か分かるのでしょうか?
「どこも地デジは汚い。一緒。」→違いが分からない、幸せにも糞目をお持ちの方はごめんなさい。
「地デジは〇〇社が1番!」→だ か ら 、1番とか2番とか、そういう話ではなく、、

誰か、ソニーA9Fで地デジを見ている方がいらっしゃいましたらインプレッションをお願いいたします
0585名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 20:52:06.42ID:8iVep/+80
>>584
地デジもA9Fが1番!
0590名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 21:46:54.03ID:lk1oyOEU0
>>584
地デジメインでA9Fを買った奴はいないと思うよ
ハイエンドの4Kテレビなんだから、地デジの画質なんか気にかけてる奴はほとんどいないと思う

ここに居ても君の納得する答えは出ないと思うから、他のスレに行った方がいいと思うよ
0592名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 23:27:22.71ID:8ETCtelN0
ミシュランで星3とれるようなチキンラーメン食いたいみたいな感じ。
まぁ言うだけなら自由だけど好きにしなよ。
0593名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 23:42:34.03ID:+Kndxsjh0
ソニースレで地デジの話題は禁忌、って事?
0594名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 23:46:55.48ID:+Kndxsjh0
>>592
チキンラーメンとサッポロ一番の味の違いを知りたいって事だろ?
青磁のラーメン椀に入れて。
0595名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 23:57:38.48ID:Or27/Gyi0
>>594
ソニーの有機EL買った方々は4Kソースしか見ないのか?
地デジやDVDも見るだろ
自慢のA9Fでアップコンバートしたらどんな絵になるか、他社有機ELスレと違って話題にすら出来ないふいんき(なぜか変換出来ない)
察してやれよ
0596名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/11(火) 00:02:53.13ID:35Yl7WKB0
ボーナスでA9F買ったら、PC繋いでここに書きこんでやるのが夢
4Kなら何スレくらい、1画面で同時に開けるかな
0597名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/11(火) 00:58:47.80ID:bYYcDoP80
A8F&A9Fは内臓アプリのNetflixやアマプラで
対応しているAVアンプを通してドルビーアトモスは可ですか?

それともX-BOX ONEか発売予定のfireTVが必要になりますか?
0599名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/11(火) 09:15:37.88ID:bb37LmSd0
有機4Kテレビだから地デジは汚くていいとか、
地デジではもったいないとか変じゃね?
所詮テレビなのに
0601名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/11(火) 22:57:29.23ID:zLOkpuNs0
>>599
かつてのソニーなら4K画質はもちろん、一般消費者目線で地デジやDVDでも業界最高画質を目指してたよね。。。
0602名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/11(火) 23:24:23.64ID:Y8XlgQky0
地デジだけでなくビットレートが低い4K配信動画も
A9Fの高画質化処理はイマイチとレビューされてたな

元から画質がいいソースはそのままでもある程度見られるんだから
画質が悪いソースへの対応にも力入れてほしい
0603名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/11(火) 23:27:18.42ID:tDGJM0t70
一般消費者目線とは?
コンデジの分野では特に顕著だけど、とにかく画素数が多いほど高画質というのが一般消費者目線なんじゃないの。
そこが各社横並びだからあとはブランド力だけの勝負になっているのが今のAV機器業界でしょ。
0604名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/11(火) 23:30:54.45ID:bb37LmSd0
4K化を地デジが汚いことへの免罪符にするなってことだろ
同じ4Kの他社より劣ってるんだから何とかしてほしいと思うのが消費者
0605名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/11(火) 23:44:51.06ID:hxJXeEsU0
1.5mの距離で見てるけどアナログ放送と地デジの境目の作品は
ブルーレイでも荒れがわかる 近年のものはブルーレイでもOK
2K使ってたときは気付かなかったけど技術は進歩していたことを実感
55インチでもSD画質は厳しいな 対応策は距離を取ること
お気に入りのAVなんかほとんどDVDだから泣けるぜ
0606名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/12(水) 00:41:12.03ID:3T6GbgBp0
A9Fの評判が悪いとかもうソニーのテレビ買う価値無いやん。
0607名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/12(水) 00:44:00.42ID:3T6GbgBp0
開発者インタビューの新画像エンジンで低ビットレート映像の改善は意識した発言はなんだったんだ。
0608名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/12(水) 00:52:36.39ID:8KAZ5tnV0
A9Fめっちゃ値下がりしてんね
0609名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/12(水) 07:18:25.24ID:11JeloPe0
A9FもZ9Fもいらんなあ。
はよ4Kチューナー内蔵モデル出してくれ。
0610名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/12(水) 07:22:01.27ID:IBQF98780
地デジが綺麗って事はアプコンも優秀って事だよね?
パナのDIGA経由だと地デジも綺麗になるよ
0611名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/12(水) 07:48:12.61ID:OdrYEy+R0
いくらここで、SONYネガキャン
他社ポジキャンしても

NEWもResaleもSONYが人気
0612名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/12(水) 08:35:13.41ID:w9CvzrC10
パナの4Kレコ買ったから、4Kチューナー内蔵モデルが出た後に安くなったA9Fを狙うか。
0613名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/12(水) 08:54:48.71ID:CjoRr63R0
高画質化処理はパナに任せて、A9Fは出力するだけのモニターでいいってことか(笑)
0615名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/12(水) 09:56:52.08ID:JzLufuIw0
>>607
ソニーはX1Extremeのときもそうだけど、期待して実際の製品見ると全然ダメで何回も騙されてる。
X1Ultimateも同じ。

ソニーは確かに地デジのモスキートノイズは他社より少なく、
ノイズリダクション自体はいいのだが、一緒にディテール情報まで潰しちゃってるから、
油絵みたいにベタッとした質感になってしまう。
輪郭は太くくっきりさせてるから余計に絵画みたいな実写になる。

パナは上手に処理するからDIGA側でノイズ処理、4Kクロマ処理、4Kダイレクトアップコンバートで出力してそのまま何もしないで出力したほうが綺麗だよ。
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