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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 126枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0512名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-YbSN)
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2019/01/18(金) 16:59:47.20ID:M64yXG2hM
x9000fでのswitchの遅延というのはプレイに支障出るレベルでしょうか？
生活に余裕が出てきたので久々にゲームでもと思い色々調べているのですが
私だけならps4proとx9000fで決まりなんですが子供がswitchやりたいんですよね・・
無印にしてz720x行くかですかね
0513名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd73-OAln)
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2019/01/18(金) 17:49:05.98ID:IUNiLddzd
正直なところプレイする人間、プレイするゲームによるとしかいえない
ただ、プレイする人間が問題ないと思ってても、鈍感なだけでもっと低遅延な機種でゲームすると体感変わらなくてもスコア等に結果がでるかもしれない
まあテレビで格ゲー等するならREGZAが無難
0514名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H45-m3ei)
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2019/01/18(金) 19:16:35.57ID:gBqTG/r9H
switchが単なる引き伸ばしでも4Kで出せればいいのにね
0515名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1331-zeat)
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2019/01/18(金) 20:53:14.74ID:zmNxzy1m0
ゲームのメインがSwitchだけどNetflixの4KもUHDも見たいとなるとどれにしていいのか分からなくなってしまうのよね
あとあんまり大きなのは気分悪くなるから置きたくないというのもある
0516名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd73-OAln)
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2019/01/18(金) 21:59:42.99ID:IUNiLddzd
遅延気にするならREGZAにしとくのが無難よ
テレビとしても機能は優秀だしサクサク動くし
並べて比べない限り画質が気になるなんてこともないと思うよ
0520512 (ﾜｯﾁｮｲWW 337c-YbSN)
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2019/01/19(土) 07:40:32.93ID:+egVwDVd0
みなさんありがとうございます
レグザ買ったほうがみんなが幸せになりそうなんでそうしたいと思います
0521名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c101-rVBU)
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2019/01/19(土) 07:52:16.35ID:qmfTlo/X0
テレビをゲームメインで使うなら遅延の少ないREGZAを考えているのですが
M520XとZ720Xで前者の方が遅延は少ないのでしょうか？

>>286さんが言っている通り東芝HPにも
4K瞬速ゲームダイレクトと4Kゲーム・ターボプラスという違いがありますが
4K出力のゲームなら同じだけどスイッチなどのゲームならz720xが遅くなるということであってますか？
スプラトゥーンを結構ガチめにやりこんでいて、倍速機能をオフ？にしたら520xと同じ速度にはできないのでしょうか？　
全然わかってないので教えて下さい
0522名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-7XZ4)
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2019/01/19(土) 09:44:32.89ID:RrziIZrGM
違う
基本的には M520X の方が低遅延
違いが出るのは XboxOne X や PC から の120 Hz の信号が送られてくる時だけ Z720X の方が低遅延

スプラやる分にはとっちでも十分だとは思うけど、ガチでやってるのなら画面全体を把握しやすい小型モニタでプレイした方が良いと思う
0524名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c101-rVBU)
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2019/01/19(土) 10:32:33.39ID:qmfTlo/X0
>>522 詳しくありがとうございます！0.83msecと9.2msecの差はどうしても出てしまうんですね。
モニターに関しては今４３インチ使っててランキング１００位くらいは維持できてるので多少サイズは大きくても大丈夫だと思います
昔鉄拳やってて１フレーム16.7msは大事だったんでイカも影響大きいと思ってましたが今使用している遅延からすれば誤差なのかもしれないです

ちなみに画質優先にするとREGZAは遅延が大きいと見ましたが対人戦以外のゲームをするときにゲームモードOFFにする場合ソニー系と変わらなくなりますか？
店頭で見た感じ画質的には9000Fにも惹かれているのですが此方の画質優先時とゲームモードONのときどれくらい遅延するか知りたいです
0525名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1331-zeat)
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2019/01/19(土) 10:53:32.04ID:cZY3nsOl0
倍速液晶というだけで一般的なコンシューマハードのゲームを表示させると遅延が増えるという認識でいいのかな
そこまてテレビでのゲームにこだわるのかという疑問はあるけど、そういうスレだしいいよね
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170912110/
M510Xも良さそうに見えてきた…もう何がいいのか分からないわ
0526名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1905-Wzt6)
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2019/01/19(土) 10:57:03.25ID:QHIMv10d0
最初からゲームモードでやれば画質はそれに慣れるし遅延も小さくて良いことだらけじゃん
倍速もゲームにはいらないよ。スレには目が良すぎる人が多いから倍速必要みたいな流れ作られるけどね
0528名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-7XZ4)
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2019/01/19(土) 12:39:43.30ID:RrziIZrGM
>>524
REGZAで遅延が大きくなるのは倍速補間(クリアスムーズ)を有効にした時で、これは遅延が大きすぎてゲーム向きじゃない(11か12フレぐらい遅延してたはず)
2K(1080p) -> 4K へのスケーリング(超解像込み)はペナルティ無しでできるから、ゲームモードだから低画質になるということは無い

半分は推測となるが Z720X が Z810X と同程度の遅延と考えて、1080p 60Hz入力時で
Z720X　18.2ms
X9000F 40.9ms
といった感じになる
対戦ゲームだとちょっとしたハンデになるね

4K なら X9000F も遅延が1フレーム減るから、XboxOne X や PS4 Pro ならそこそこ低遅延

Z810X の遅延はこれを参考に
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/av/1505269443/570

X9000Fは rtings の X900F の値を参考に
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

計測方法が異なるからあくまで参考程度に

>>525
今はその認識で合ってる
XboxOne X だけ 120Hz出力と HDMI 2.1 のVRRに対応(を表明している)
HDMI 2.1 のVRR が一般化すればリフレッシュレートは高ければ高い方が良くなるだろうけど、今年の CES の内容を見てる感じだともう少し先になりそうやね
0530名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c101-m3ei)
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2019/01/19(土) 15:11:01.25ID:QDt/1bv00
xbox one xの入力にswitchを繋げたら4Kで出力されないかな？
0532名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1301-qnWR)
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2019/01/19(土) 16:50:36.26ID:QAflIu+v0
>>527
C8Pいいよ
スプラトゥーンもくっきりさくさく
0533名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c101-NhU8)
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2019/01/19(土) 17:06:47.08ID:QDt/1bv00
アプデでほぼ無くなったという情報があったから期待したけどダメか
0534名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e9ba-LxSt)
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2019/01/19(土) 17:15:27.65ID:gTDm7U750
>>524
528が挙げてくれてるrtingsを見れば分かるけど
LG・ソニー・Samsungのテレビの非ゲームモード時は概ね
非倍速テレビで約3.0フレ・倍速テレビで約6フレ遅延
(VIERA EX750も非ゲームモード時で約6フレ遅延)

REGZAの倍速テレビで非ゲームモード時は約12フレ遅延で
この差は格ゲーのプロに対して一般格ゲー好きが勝てるレベルのハンデ(↓の記事を参考)
http://game.watch.impress.co.jp/topics/regza1602/

個人的な意見だが3フレも遅延あるとRPGのフィールド移動ですら違和感あるので
どのテレビを使っても非ゲームモードでのプレイはオススメしないかな
0535名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-YirB)
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2019/01/19(土) 21:51:23.79ID:1XDNs3fad
スレ読んでたらゲームモードを切る 入れるて出てくるけどスイッチみたいなんが付いてるの？
それとも設定でイチイチ変えるんかな
もし変えれるならゲーム中にサクサク変えれるの？
0538名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 13da-d86K)
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2019/01/20(日) 18:34:49.12ID:2KaR610h0
ビエラの43GX850は高画質クラスで43インチの快挙。
今後このスレッドでのレビューを期待する。
0539名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 13da-d86K)
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2019/01/20(日) 19:41:23.33ID:2KaR610h0
>>538
GX850は高画質モデルではないらしい。
レグザのZ720Xの輝度ムラ問題がなければなあ
0540名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c101-m3ei)
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2019/01/20(日) 20:34:11.06ID:vnFWZDtF0
PS4proとXboxoxだけならブラビアで良いんだけどなぁ
switchが4Kで出力出来れば悩まないのに
0545名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e9ba-T5lT)
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2019/01/20(日) 21:13:21.52ID:FooypUC60
>>543
BRAVIAの4K液晶テレビのゲームモードは4K入力時(ゲーム機側が4K出力時)は
まずまずの低遅延(X9000Fで約1.4フレ)だけど1080p入力時(ゲーム機側が1080p出力時)は
恐らくアプコン処理の影響なのか遅延が増える(X9000Fで約2.4フレ)

そんな中久しぶりにゲームモードに力が注がれたと思われるのが上でも書かれてるけど
BRAVIA Z9Fで4K・1080p共に実測遅延が約1.2フレ(1080p 120Hz入力時で約0.7フレ)と
倍速液晶テレビとしてはなかなかの数値に収めてる(ちなみに非ゲームモード時は例のごとく遅延約6フレ)
BRAVIAの他機種(非倍速テレビも含め)と比較してもZ9Fが一番低遅延なのでBRAVIAの中で
ゲーム用途で選ぶなら現状はZ9F一択と思ってよいかと
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9f
0546名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 1301-Uh0A)
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2019/01/20(日) 21:48:36.21ID:SrdGCKem0
>>545
なるほど
でも「BRAVIAの中でゲーム用途で選ぶなら現状はZ9F一択と思ってよいかと」とあるけど、
そもそもBRAVIA内だけで選ぶ必要あるのか？ってのが俺の疑問ね
他なら4K2K関係なく低遅延なテレビもあるんじゃないのかなと
0548名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e9ba-T5lT)
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2019/01/20(日) 22:28:06.55ID:FooypUC60
>>546
＞そもそもBRAVIA内だけで選ぶ必要あるのか？ってのが俺の疑問ね
これに関しては自分も同意見で個人的にはREGZAを使ってる
「BRAVIAでいいのに」と言ってた540に対しての流れから出た
543の質問に答えた形だったからという事
「BRAVIAの絵作りが好き・だけどゲームも低遅延で」という要望の人もいるだろうし
有益な情報は多いに越したことはないと思う

>>547
FX750は不明だけどEX750に関しては336の海外レビューサイトを参照
ゲームモード時で約0.9フレ遅延で非ゲームモード時が約6.0フレ
0549名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1375-fsJT)
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2019/01/20(日) 23:46:49.25ID:pKsjEBx40
遅延が大きいほどアナログスティック動かした時に違和感出まくり。
あれは我慢できない。
0552名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd33-ICkz)
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2019/01/21(月) 12:36:36.80ID:ERC2Af7Ud
X9000Gは6月くらいかね?
0553名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1301-qnWR)
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2019/01/21(月) 18:42:52.29ID:5Rsm2gzg0
B9Pは４月か５月最強
0556名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e9ba-T5lT)
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2019/01/23(水) 15:58:15.94ID:yW39LBH+0
>>555
画質に関しては結局のところ個人の好みによる部分だから
納得するには実機を置いてる場所探して自分の目で確認した方がいいかと
それが難しいなら他の条件・機能面で判断してみては？

それはさておきその2機種って倍速(EX750)と非倍速(UK7500)で二択にしては
不釣り合いな気がするが購入条件・優先事項をもう一度整理した方がいいと思うよ
0557名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-m3ei)
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2019/01/23(水) 16:53:34.59ID:JzucSb5kM
寝室でswitchをプレイするためのテレビを探してます。
シリアスゲーマーではないですが、アクションなどで遅延は気になる方です。
メイン機では無いのでコスパ重視でオススメありますか？
0558名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1301-qnWR)
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2019/01/23(水) 18:07:21.32ID:FHLQNYbx0
>>557
春にLGの新製品が出るから、そこで型落ちになったC8Pを買うのがコスパ最強
0560名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-m3ei)
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2019/01/23(水) 20:39:00.20ID:JzucSb5kM
>>558
40～43インチでいいのないですかね
0562名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c101-m3ei)
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2019/01/23(水) 23:01:46.69ID:10nIdwXn0
>>561
メインで使ってるのはA9Fです。
主にプレイするのはXbox one XでFPSのソロキャンペーンやCo-opですが、嫁さんとswitchでスマブラや星のカービィなどもプレイしてます。
今回はswitchのドックを買い足し、自分が画面を占有してる時に嫁さんが寝室で動画を観たりswitchをプレイするためのTVを買おうと思ってます。
0563名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ adba-DRNm)
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2019/01/24(木) 00:07:08.70ID:LNz5CsaN0
>>562
BRAVIA A9Fとなると有機ELという事もあって遅延が約1.7フレ(4K/1080p共に)なんで
倍速・非倍速どちらのテレビでも低遅延性能がしっかりした物ならA9Fより遅延面では
快適になるのでその点では安心していいかと

コスパ重視となるとまず候補になるのは非倍速液晶テレビになると思うけどその場合
遅延面での心配は無いけど安価モデルなだけにテレビそのものの機能が貧相になるので
そこをどう捉えるかによる

※値段は価格コム最安値で10万以内と仮定して
現時点での40～43インチで選ぶとしてswitchでのプレイ(低遅延)優先なら
LGの43UK6300(約69000円)・ハイセンスの43A6800(約70000円)・REGZAの43M520X(約78000円)かな
switchオンリーという事ならあえてフルHDのREGZA 40V31(約53000円)という手も

動画鑑賞(映像面)を優先するなら倍速テレビがいいのでそうなると
型落ちになるけどVIERA TH-43EX750(約95000円)が倍速テレビとしては
ゲームモード時の低遅延がトップクラス(約0.9フレ)なんで動画鑑賞とゲームプレイの両立が可能かと
0565名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ed63-h/iE)
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2019/01/24(木) 20:19:23.16ID:GxzPf3DN0
10年前くらいのビエラからレグザのS21に買い換えたんだけど
さすがに機能とか基本性能は良いし、最近のテレビにしては珍しくスピーカーもちゃんと前面に付いてて良いんだけど
やっぱIPSパネルからVAパネルだと視野角が気になっちゃうなぁ
ちょっと横から見るだけで色薄っぽく見えちゃう
0566名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9901-asGD)
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2019/01/24(木) 20:45:03.40ID:lJoAImvi0
>>563
詳しくありがとうございます。
参考にさせていただきます。
0569名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4201-L3L3)
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2019/01/24(木) 21:56:52.54ID:fWGEbxi50
VAといってもピンきりだからね
コストかけてるやつはIPSにも引けを取らないのもあるし
安物はクソ
0570名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-DUbI)
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2019/01/24(木) 23:01:14.03ID:+m1QGpDT0
>>568
rtingsのviewing angleっていう項目の↓がやばい
VA　https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x900f/x900f-viewing-angle-black-small.jpg
IPS　https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/sk9000/sk9000-viewing-angle-black-small.jpg
この図から言うと、VAは画面に角度がつくと急激にコントラスト比が下がる
画面デカイと、端の方でコントラスト比が低く、真ん中では高いという不均一な状態が目立つようになる
まぁ上の画像はVAの中でもかなりひどいやつを持ってきたけど
Z9FとかQ7FNとかでは症状はだいぶ和らいでいるようではある
0572名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e95f-L3L3)
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2019/01/25(金) 12:22:08.93ID:v/D7LYlP0
x9000fとsk8500pではどちらがいいでしょうか？
はじめは49インチのx9000fにしようと思っていたのですが
sk8500pだと同じくらいの値段で55インチが買えるので、
迷っています。
使用用途はpc、ps4pro 、switch、映画鑑賞です。
0574名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-asGD)
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2019/01/25(金) 16:52:07.27ID:hbdZ/oWuM
rtingsだと、2F程度の遅延は影響ないレベルという判断なんだな。
eスポーツのようなシビアなユーザーはゲーミングモニタを使用するべきで、テレビでゲームをするのはカジュアルゲーマーということかな。
0575名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 4231-lbGK)
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2019/01/25(金) 18:27:19.45ID:wIDhZIm80
あれこれ考えるのが面倒になって69800に下がってた40m510xにしたよ
今2万のモニターで特に困ってないし、倍速や部分駆動欲しくなったらまた買えばいいかなって…
0579名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆｸｸｴ Sa69-jUEE)
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2019/01/29(火) 13:34:32.93ID:xZ2S9JYwaNIKU
z720xが届いたので箱xやps4を繋いでみた。前はパナのプラズマの42vt2。で、gow4とかやってみたけど、遅延とか全然分からん。スレチだけど画面の綺麗さで感動して終わってしまった。
0581名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆｸｸｴ adba-DRNm)
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2019/01/29(火) 22:26:44.43ID:rWkWkBrA0NIKU
VIERAの古い機種情報まとめてるとこを見る限りTH-P42VT2は遅延2.5～3.5との事
http://www.geocities.jp/avchart/tv/tv10pa.html

翌年にでたVT3をゼンジーが19RE1(実測遅延で約0.7フレ)と比較検証してるが
結果が19RE1から遅れて3フレ遅延との事なんで実測約3.7フレ遅延
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/439593.html

当時のVIERAは明確なゲームモードがなかった様でフレーム補間機能(シネマスムース)を
オフにする事で1フレ早くなる(実測約2.7フレ)結果を見た限り↑の表にある
VT2の実測遅延も信憑性が高いと思われる
0582名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c9e5-R7la)
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2019/01/30(水) 19:37:54.82ID:yaDxS9IW0
遅延ほぼ気にしないが美しい映像（残像低）でゲームしたいですが（スレチ…）わざx9000f・z810xじゃ無くて良い？ゲームは幅広く好きなので一般よりちょい上の安価な55型4k（HDR）TVが欲しい現在ブラビア40EX500←からなら4kTVはどれも性能上ですかね？
0583名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ adba-DRNm)
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2019/01/30(水) 20:23:07.17ID:35QShMzd0
>>582
＞40EX500←からなら4kTVはどれも性能上ですかね？
40EX500は倍速テレビなんで4K倍速テレビを選べば性能自体は上がる
ただしその性能アップに満足感を得られるかは個人差なんで店頭で実機を要確認
あと倍速テレビを今まで使ってる点から非倍速テレビへの買い替えは個人的にはオススメ出来ない

＞遅延ほぼ気にしないが美しい映像（残像低）でゲームしたいですが
「ゲームモード＝強制倍速オフ」が基本なんでゲーム用倍速モード「ゲームスムーズ」のあるREGZAか
同様の機能「ゲームモーションプラス」があるSamsung(日本未販売)以外のテレビでは残像感を感じる可能性大
あえて非ゲームモードによる倍速オンでのプレイをする場合は遅延6フレを許容出来るか否かを一度体感してから
判断した方がいい(近年の倍速テレビにおける非ゲームモード＆倍速オンがだいたい6フレ遅延なので・REGZAのみ12フレ遅延)
もし6フレ遅延が大丈夫ならあとはメーカー毎の絵作り・機能の違いから好みで選べば問題無い
0584名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4201-L3L3)
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2019/01/30(水) 21:50:49.43ID:IRimqw470
>>582
>>558
0591名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-x7lz)
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2019/02/01(金) 14:17:54.66ID:LjiAd0ME0
>>590
「テレビそのものの機能」としてはその通り
絵作り・映像処理などもはっきり言えば「メーカー毎の個性の差」でしかないので
どこのメーカーのテレビを買うにしても最終的に「個人の好み」に行き着く

ただここは「ゲームに適した遅延の少ないテレビ」スレなんでまず最初に
「低遅延」が注目されるポイントなんでそうなるとAQUOSの出番が無くなるのも
当然と言わざるを得ないのが現状よ
0593名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Du1s)
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2019/02/01(金) 15:42:14.83ID:62C2L4nu0
使用者として売るときの値段に関わりそうだから言いにくいけどさ、VAの時点で駄目でしょ
画面に近付けるIPSの55インチは、VAでは80とか100インチクラスとかみたいなもんだから
ある程度以上の画面の大きさではVAは完全に駄目
40インチがせいぜいだよVAは。それでも正面からの視聴のみという
スピーカー位置と聴く位置をガッチリ決めたピュアオーディオのような息苦しさも伴うしな
0595名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Du1s)
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2019/02/01(金) 16:15:48.63ID:62C2L4nu0
最近のVAはいろいろ改善している・・・と思っていたわ俺も
というよりVAは40インチまでしか使ったことなかったから
大画面でのVAの欠点には思いもよらなかったのだがね
0599名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-yH8o)
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2019/02/01(金) 17:15:10.07ID:RIOnT+e2M
頭でっかちだな
人間の目は視野の中心から離れるほど色覚も大幅に落ちてくんだよ
お前の言うような近接した距離で画面凝視してゲームしてる時にはVAでもIPSでも隅の色なんてわからんよ
正常な視聴距離でシビアではないフォトリアルなゲームをプレイしたり映画を視聴するならVAが明らかに良い
0600名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Du1s)
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2019/02/01(金) 17:37:13.55ID:62C2L4nu0
>>599
それは「画面中央を常に見ている」と仮定した時のみ成り立つ机上の論だなぁ
実際にVAとIPSで比較してみればすぐに分かることなんだが
そんな事できるやつは少数ではあるだろうけど
0605名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-zGAl)
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2019/02/01(金) 18:07:50.71ID:TmtA/2150
視野角ならC8P最強
0609名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Du1s)
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2019/02/01(金) 20:42:15.88ID:62C2L4nu0
比較写真上げるまでもなくrtingsのデータで分かることだしな
VAみたいに黒レベルに不均一さがあるくらいなら、IPSみたいに最初から均一に浮かせてくれてたほうが気持ち悪くないんだよな
0610名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Du1s)
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2019/02/01(金) 20:48:19.13ID:62C2L4nu0
55インチでの画面端での角度表↓

画面からの距離 　　　画面端での角度　　
　　　0.6m　　　　　　　　45度
　　　1.2m　　　　　　　　27度
　　　1.8m　　　　　　　　18度
　　　2.4m　　　　　　　　14度
　　　　3m　　　　　　　　 11度

例のX900Fで言えばrtings的には12度まではおｋだから3m程度離れられる人なら、rtings的基準では合格点となる
0611名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-aQaP)
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2019/02/01(金) 21:05:36.26ID:i2iWGjBYa
すげー理論来たなｗ
正面から見てもコントラスト糞のほうがマシとかｗ
rtingsのはパーセント表示だからコントラストが優秀なやつほど僅かな変化でも大きくグラフに出るってだけなの分かってないのか？
0612名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ffda-yH8o)
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2019/02/01(金) 21:06:14.02ID:pl+5g+XA0
https://youtu.be/sLZ9zwMZf1E
これ観て各々が判断すれば良いね。
9000Fの、rtingsでベストミッドレンジHDRゲーミングTV、ベストミッドレンジスポーツ鑑賞TV、ベストミッドレンジ映画鑑賞TVに選出されている画質はVAパネルならではの物で、視野角とはトレードオフ
0613名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Du1s)
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2019/02/01(金) 21:15:26.47ID:62C2L4nu0
>>611
わかってないと言うか
俺もVAのテレビ買うまでこんな事は考えなかったがな
実際にこの目で見てVAはヤバイって言ってるんだが
というかVAをやけに擁護するようだが、IPSのを使ったことあるのかね？
0616名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Du1s)
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2019/02/01(金) 21:21:34.05ID:62C2L4nu0
>>612
これはデータとしては参考になるけど、望遠レンズで遠くから撮ってるから実際の見た目の参考にはならんよ
問題は画面中央と画面端の不均一さだから、広角レンズで撮らないと状況は理解できないと思う
0623名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Du1s)
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2019/02/01(金) 23:53:56.14ID:62C2L4nu0
>>622
機種は言わないけどねｗ
基準となるのがめちゃくちゃ優秀ならそういう事も起こりえるが
VAが優秀って言ってもたかだかIPSの数倍だってことを忘れるなよ
というか実際にVAで気になりまくるから言ってるんでしょうに
0628名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ MM03-yH8o)
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2019/02/02(土) 09:08:50.13ID:ILP9QNlnM0202
>>614
何も分かってないみたいだけど、ローカルディミングもソニーのBMDのように全画素独立制御ならまだしも、通常のエリア駆動はパネルの差を覆すような優秀なものじゃないよ。
特に明暗差の激しい場面ではハローが出るから極端な制御ができない。
0632名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ dfb0-kMzi)
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2019/02/02(土) 14:27:53.04ID:4iIW472+00202
>>628
BMDが独立してるのはLEDだ無知
あとハロは気にするだけ無駄。OLEDでもハロは絶対に発生する。
これは目の特性の問題。

逆を言えばOLEDでも発生するハロの範囲なら実際にハロがあろうがなかろうが問題ではない(視認されない）
0634名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ ff61-5lWN)
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2019/02/02(土) 17:48:15.52ID:IaxdAGi900202
>>632
多分お前がイメージしてるのは、星とか太陽とかろうそくとかが輝いてその周囲がぼやけるようなことを言ってるんだろうけど
あれは空気の屈折率が原因で、カメラで撮ろうが目で見ようがぼやけてる
目の特性とか関係ないし、それはハローとは言わないよ
0640名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ dfb0-kMzi)
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2019/02/02(土) 21:57:32.24ID:4iIW472+00202
>>639
そんな範囲でハロが出るような高輝度の輝点があれば液晶のハロがあろうがなかろうが目の特性としてハロが見える。
なので結果としては影響がない、ということになる。
OLEDも黒の背景にスマホの起動ロゴ程度でハロ凄いからね

ちなみにPA32UCXの最低輝度は0.001cdか0.003cdかその辺。
これはHDR規格の映像で定める最低輝度より下なのでそれ以上低輝度出せても無意味。
0642名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-kMzi)
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2019/02/02(土) 22:28:28.97ID:4iIW472+0
>>641
PA32UCXや試作機のPA32UXはCES公開後絶賛されてるよ
・画としてOLEDと並べてもハロが見えない
・色純度も恐ろしく高くて高輝度ちゃんと出せることもあってむしろOLEDより高画質
等々

UCXも今年の春には詳細発表されてるだろうし嘘だと思うなら買ってみれば良いんじゃない?

今の液晶ってDisplayHDR600なら今のOLEDより余程綺麗な画を出せるし。
OLEDは低輝度階調破綻、高輝度色域崩壊、輝度不足で画質が悪くなる要素が致命的。
OLEDが勝てるのはテレビだとエントリーモデルのSDR機相手の場合だけ。
HDRだと普通にミドルレンジの液晶に負けてるよ。テレビだと輝度が低いと番組自体暗くなるし。
0648名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-kMzi)
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2019/02/03(日) 07:12:39.67ID:Sre9ff2R0
>>645
目のハロは水晶体で光が一切乱反射や拡散しないなら生じないよ？
そんな水晶体持ってる人間いるのかよｗｗって話だけど。
レーシックなんかじゃ結構問題になったりする。
0650名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff61-5lWN)
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2019/02/03(日) 07:33:53.61ID:PEbZr9ck0
>>648
>>640でお前が言ったことだぞ？
じゃあ目の特性としてハロが見えるってのは誤りって事ね
>>649
どっちも英語だし
・画としてOLEDと並べてもハロが見えない
・色純度も恐ろしく高くて高輝度ちゃんと出せることもあってむしろOLEDより高画質
なんて言ってないじゃん
0653名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-kMzi)
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2019/02/03(日) 08:03:48.35ID:Sre9ff2R0
ほれ
液晶で言うハロってのはBMDや32UCXならもう見れない

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1601/14/news093_2.html
画素ごとに対応したディミングを行えない液晶の場合でも、
眼球内で発生する光の拡散により、光源周囲に明るく見える部分が発生するため、
BMDぐらいの分割数となれば“ハロ”は感じられなくなる
0655名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff61-5lWN)
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2019/02/03(日) 08:35:26.92ID:PEbZr9ck0
>>652
>>648と言ってること違うじゃないか
その水晶体内のハロが9ミリ角の1000分割で十分とするソースは？
BMDは分割数非公開なんだから根拠にならないでしょ
>>653
それ3年前の記事じゃん
そのレベルに達するには100インチで相当な分割数(非公開)で画面に対して60度のビューアングルで視聴する必要があるって>>636で自分で提示したでしょ
あと以下の記事はよ
・画としてOLEDと並べてもハロが見えない
・色純度も恐ろしく高くて高輝度ちゃんと出せることもあってむしろOLEDより高画質
0657名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff61-5lWN)
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2019/02/03(日) 13:29:14.87ID:PEbZr9ck0
>>656
デモ映像では認められなかったとしか言ってないし、他もOLEDを超えるなんて一言も言ってないじゃん
それで>>642みたいなこと言ってるならレベルが低すぎて話にならないからもうレスしなくていいぞ
0660名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-kMzi)
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2019/02/03(日) 20:23:33.16ID:Sre9ff2R0
まぁOLEDより低輝度まで正しく出せて、高輝度も出せて、色も広く鮮やかっていうんだからOLEDより綺麗なのは当たり前なんだがw
PA32UCXは今年発売だろうから買ってみればいいじゃん。
mini-LEDローカルディミング+IPS量子ドットは手頃に作れる中じゃ間違いなく最高画質。
これ超えるとCrystal LEDしかないからね
0664名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-zGAl)
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2019/02/04(月) 13:17:20.27ID:q5qg9EBi0
でもC8Pがコスパ最強
0666名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-zGAl)
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2019/02/05(火) 15:32:33.32ID:XY8IuU9H0
低残像ならC8P最強
次に出るB9Pならさらに最強
0668名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-zGAl)
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2019/02/05(火) 23:53:11.11ID:XY8IuU9H0
低遅延と低残像が両立するベストバランスのC8P最強
0669名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-x7lz)
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2019/02/06(水) 17:16:04.30ID:Gn0j8Xb70
>>668
C8Pを推したいのは分かったけど質問者の質問内容も
選択肢も無視して具体的な情報も無しでただただ押し付けるだけでは
その機種の良さがろくに伝わらないかと

※価格は本日時点で
C8P・・・ゲームモード時で実測遅延約1.3フレ(4K/1080p/HDR時共に)・非ゲームモード時で約3.0フレ・55インチの価格コム最安値\175,483
B8P・・・ゲームモード時で実測遅延約1.3フレ(4K/1080p/HDR時共に)・非ゲームモード時で約2.5フレ・55インチの価格コム最安値\172,800

コスパやバランスを推すのならむしろB8Pの方なのでは？
65インチの場合はC8Pの方が安い(\279,600・B8Pは\294,800）けど
非ゲームモード時の遅延で劣るのでバランスがいいとは言い難い面がある
0670名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Du1s)
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2019/02/06(水) 18:50:50.99ID:6ZIN24WX0
B8Pは映像処理チップが1世代前なのと、チューナーが2つとC8Pの3つより少ないってのがあるみたいだぞ
ファームウェア更新でLGのHDR時の遅延増解消してたってのは良い
あとは有機ELで噂の暗部階調がどんなもんか気になるね
0673名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW df5f-yH8o)
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2019/02/06(水) 21:23:42.66ID:ZuxaeNYY0
50ms以下なら常人には分からないって言うし、極力遅延が少ない中で、他の用途での画質や機能も求めるからレグザ一択にはならないね
0674名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-x7lz)
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2019/02/06(水) 21:58:59.53ID:Gn0j8Xb70
>>671
個人的には自分もREGZA使ってるけど人それぞれ
好みや予算・機能などの条件が違うから迷うのは何もおかしくないかと

例えば上で挙げたLGの有機ELの機種なんかも「とにかく低遅延を最優先」とした場合は
ゲームモードが優秀な非倍速液晶テレビが最適で有機ELは二の次三の次となってしまうが
「テレビの映像美も欲しい・予算もある程度出せる」なんて時だと選択肢にあっておかしくない
1.3フレならスコアや勝敗をストイックに追い込む訳でも無い限りは普通のプレイに対しては
充分実用レベルの低遅延に収まってる訳で倍速液晶テレビなんかもそうだけど人によって
オススメ出来るテレビは変わってくるかと
0676名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0201-DOJB)
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2019/02/07(木) 00:24:24.76ID:6BV+l8TQ0
>>669
それソースどこよｗ
ちなみにB8Pは古いチップなのでアレだけど、今度出るB9Pは最新のプロセッサらしい？のでおすすめだよ！
0679名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0201-DOJB)
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2019/02/07(木) 03:20:10.68ID:6BV+l8TQ0
>>677
㌧
古いチップのほうが余計な処理をしない分速いってことなのかな
でもゲームはゲームモードでやるし、それ以外はきれいな方がいいのでやっぱC8P最強
0680名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0201-DOJB)
垢版 |
2019/02/07(木) 03:22:27.98ID:6BV+l8TQ0
>>678
古いゲーム向けの機能ってPSPを３倍で表示するやつとかか？
そんなのもういらんよｗ
0683名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-snZf)
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2019/02/07(木) 23:53:37.16ID:qo50WUUF0
>>682
応答速度じゃなくて低遅延かどうかって事かな？
VIERAの情報は少ないから現状だと336に挙がってる
海外サイトの検証によるEX750が倍速テレビのゲームモードとしては
トップクラスの低遅延

もしくは492の海外レビューで出てるEZ950辺りも優秀
(こちらは有機ELテレビなのであくまで「有機ELテレビとしては優秀」
という点だけ注意)
0686名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0201-DOJB)
垢版 |
2019/02/08(金) 04:28:48.55ID:Wk7h5/D60
GZ2000最強
0689名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 82da-ksI8)
垢版 |
2019/02/08(金) 18:56:11.19ID:gJI1hRC40
レグザZ720Xを購入候補にしてたんだが、斑点輝度ムラ症状がでるらしいね。
有機ELは50インチ以下では無いし、今のTVが壊れたら何を買えばいいんだ・・・。
0693名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-snZf)
垢版 |
2019/02/09(土) 18:43:44.18ID:G/ZpFg7t0
>>690
REGZA・・・43M520X/BM620X/型落ちだけど43Z700X（倍速機種)
ハイセンス・・・43A6800
VIERA・・・型落ちだけど43EX750（倍速機種）

とりあえず価格コムにはまだ残ってる型落ち機種も含めてこんな感じ
個人的オススメは非倍速なら43A6800(高コスパ)
倍速なら高コスパ＆倍速機種でトップクラスの低遅延なEX750と
多機能＆ゲームモードの幅広さ(特にゲームスムーズは個人的にオススメ)が売りのZ700Xと
どちらも有りだと思う

M520X/BM620Xはハズレ個体の報告が気がかりなんでソレに当たる可能性を考慮すべきかな
0695名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-snZf)
垢版 |
2019/02/09(土) 21:29:33.05ID:G/ZpFg7t0
>>694
自分自身REGZAユーザーなんで悪意あっての事では無いがそれについては申し訳ない
オススメして万が一ハズレ引いた時に八つ当たりされても困るんで「考慮すべき」と
書いたんだが訂正しておく

「上で挙げた候補の機種の全てにおいてハズレを引く可能性も考慮しておいて」
0698名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 91ef-sSdu)
垢版 |
2019/02/10(日) 22:54:24.80ID:fMsARQ2q0
ビエラは画像処理系が中華オリジナル技術だから一律に劣るという訳ではないけど
画像処理系が国産のソニーや東芝と比べて特に高画質ではないでしょ

しかし、心情的には複雑だけどパナ製の処理系の時よりは良くなってるのは確か
東芝も既に中華企業だし
0699名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0201-DOJB)
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2019/02/11(月) 06:49:28.39ID:SybBnvWt0
>>698
ネトウヨさんのご意見は参考になりません
0700名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW d9d0-kSWm)
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2019/02/11(月) 09:53:01.90ID:WkK1efoc0
>>698
パナは画像処理は自社開発だけどな。
DIGA同様ユニフィエ系の自社のマイクロコードプログラマブル画像処理。
なので他社違ってハード依存が少ないから毎年処理アルゴリズムが改良進化できる。

ハードロジックは一度変えると数年は基本ロジック変えられない。
東芝は地デジ画質が国産最低だったころは超解像したあとノイズ処理の回路変更できなかったからと言われている。

差別化できない汎用処理部部分がメディアテック系なのは東芝ソニーも同じ。
0703名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-snZf)
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2019/02/12(火) 20:13:16.49ID:kvhulZ9C0
>>702
低遅延を最優先なら4K瞬速ゲームダイレクトの
M520Xの方がより低遅延なんでそちらがオススメ
M520Xの実測検証の報告がまだ出てこないので参考までに過去に有志の人が
個人で実測検証したM510Xと旧機種G20X(M520Xと同じ4K瞬速ゲームダイレクト搭載機種)の
実測遅延を比べると「G20X 実測 11.3ms・M510X 実測 16.27ms」との事

ただあくまで「低遅延」の1点のみでの話なんでパネル・スピーカーなど細かい違いは諸々あるから
他にも条件があるならそれらも吟味して決めたらいいかと(あと実機を自分の目でも確認した方がいい)
0707名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 275f-cT+3)
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2019/02/18(月) 03:00:42.12ID:LEeWE1ip0
4KHDRデビューしようと思っていいのないか探してるけど
大安定の東芝が720Xでやらかしたせいで何変えばいいか迷うなー
海外サイトで数字出てるのってソニーのやヤツぐらいで他は公表してないから困る
0709名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-nWj1)
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2019/02/18(月) 15:46:44.28ID:sjeep0+zd
今や化石のLC-37DS5を家族のTV視聴と自分のSwitchメイン、稀にPS4使用で使っていて
遅延面は全く不満無いんだけどHDR目的の買い替え検討中です

調べたらDS5は1080pで2.4フレらしく、現状これに全く遅延面で不満無かったらスレに名前出てるようなテレビなら何買っても大差無いかな？

倍速有りの低遅延探しててregzaの720xが欲しかったけど15万のガチャはキツいから諦めた
0710名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-aP6v)
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2019/02/18(月) 16:09:08.42ID:CVXi0ScSd
そのガチャ、ハズレ(不具合)引くやつってよっぽど前世で悪いことしたんだろうね
世にでてるREGZAの数と不具合でてる数ちゃんとわかって言ってるならいいんだけどね
0712名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-Hwlg)
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2019/02/19(火) 18:09:50.55ID:GLtMLiQq0
ハイセンスがA6800に続いて今度は倍速機種の4K液晶テレビ「U7E」シリーズと
有機ELテレビ「E8000」シリーズを発表したな
ホームページに記載されてるゲームモードを見る限り
Z720Xの4Kゲーム・ターボプラスとほぼ同機能
(E8000のページには特にゲームモードについて記載無し)
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org575228.jpg



さらに両機種の取説に詳細が載ってるが映像メニュー「ゲーム」時の倍速モード設定は
「ゲームダイレクト」と「ゲームスムーズ」の二択でREGZAの方にはある
「ゲームインパルス(有機ELのX920の場合ゲームクリア)」は無い模様
ただそれを抜きにしてもゲームスムーズ搭載機種の選択肢が広がった意義は大きいね
「タイムシフトは要らない・コスパ重視だけどゲームスムーズ欲しい」なんて
需要にはオススメの機種になりそう
0715名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c746-ZZJl)
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2019/02/19(火) 23:50:23.78ID:85u48Cbb0
俺にタイムリーなスレだfpsとかをPS4でプレイしてて高画質(フルHD)で24インチくらいのサイズで遅延がなるべく無いゲーム向けのテレビを探してるんだがおすすめある?代用でCOBYっていうテレビ使ってるけど画質が酷い
0717名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-Hwlg)
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2019/02/20(水) 00:09:01.39ID:o81LGbry0
>>715
24インチ・フルHDのテレビは現行モデルではAQUOSしか出してない
ただそのAQUOSはゲームモードの低遅延性能が弱いのでゲームモード目当てで
テレビを買う時の選択肢にはまず入らないレベル
参考情報としてAQUOS LC-45US40(2016年モデルの倍速テレビ)の遅延が
ゲームモード時で約3.7フレ(同年モデルのREGZA Z700Xのゲームダイレクト時の遅延が約1.1フレ)

なので現状テレビで「24インチ・フルHD・低遅延」を探すなら中古を探すしかない
もしくはインチ数を上げて現行モデルにする(この場合32インチのHDモデルか40インチのフルHDモデルとなる)か
24インチのPCモニターで探すかの二択
0725名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8701-png2)
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2019/02/20(水) 17:49:31.66ID:2Bmcy+790
今レグザの３２ZP2使ってて、レグザの５５Z７２０か５５M５２０を検討してるのですが現在５万ほど違います。
PS4PROでFPSと格ゲーメインなので遅延の低さを最優先に考えてます。どちらの方がおすすめでしょうか？
５５Z７２０か５５M５２０では遅延の違いはありますか？最初５０型にしようと思ったのですが、前回３２型購入して
もう少し大きいのにしとけばよかったと後悔したので価格もそんなに変わらない５５型で検討してます。
0726名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-Hwlg)
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2019/02/20(水) 18:12:59.85ID:o81LGbry0
>>725
低遅延最優先なら非倍速機種のM520X

薄型テレビのゲームモードの低遅延に関する基本的な情報として
非倍速液晶・倍速液晶・有機EL(それぞれゲームモードがトップクラスの機種として)を
比べた場合非倍速液晶が最も低遅延・次いで倍速液晶・その次が有機ELと続くのが現状
それぞれ仕様上避けられない遅延として「倍速液晶には0.5フレ・有機ELには倍速液晶と
同じ0.5フレ+焼き付き防止処理の0.5フレ」が加算される為

※有機ELテレビは今のところ倍速機種しか出てない為でもし非倍速の有機ELテレビが出た場合
　上記の「倍速液晶と同じ0.5フレ」は無くなって「焼き付き防止処理の0.5フレ」となる
0727名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8701-png2)
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2019/02/20(水) 19:25:00.31ID:2Bmcy+790
>>７２６
分かりやすいアドバイスありがとうございます！
ほとんどゲームしかしないのでM５２０の方で検討したいと思います！
0733名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-fRYm)
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2019/02/21(木) 21:02:43.01ID:rKIpj5wd0
>>730
そもそもゼンジーの検証の仕方だと「26ZP2の遅延に＋〇〇遅延」って事で
レビュー対象テレビの実測値が出る訳でも無いから別段大きな問題でも無いかと

せいぜい今までなら「26ZP2の実測遅延が0.7フレ辺りだから＋〇〇遅延か～」と
目星が付いてた所が多少あやふやになるくらいで「今までゼンジーがレビューしてきた
テレビが実は26ZP2より低遅延に優れていた」みたいに逆転する訳では無いから
0737名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a668-U0yH)
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2019/02/24(日) 20:46:16.25ID:rr4ib9dx0
有機ELでゲームを楽しんでいる方いらっしゃいますか？焼き付きは起きていませんか？
値段もこなれてきたので次のテレビは有機ELも候補に入っているのですが、価格comでスプラトゥーン500時間で焼き付きが起きたとのクチコミを見て不安に感じています。
ゲームと映画半々ぐらいの使用割合で考えてます。
0739名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7ded-uGSY)
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2019/02/25(月) 09:35:59.53ID:YdOqI8M/0
有機ELネトゲとかだとステータス表示の時間も長いしキツイと思う
焼き付いても買い替えの機会だと思えるだけの金銭的余裕がある奴か
パネル交換まで粘り強く交渉出来る奴なら買っても良いと思うが
まあ今はHDMI2.1が付いてる物が出るまで繋ぎに考えた方が良いかもしれん
0740名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW b501-U0yH)
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2019/02/25(月) 11:06:17.46ID:MDBW0WNm0
>>739
有機ELでゲームをする以上焼き付きの覚悟は必要だし、そもそもあと数年で次世代規格に移り変わるのでいづれにせよ長くは持たないだろう、と言うご見解ですね
なるほどです。ありがとうございました。
0741名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ea01-2CcH)
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2019/02/25(月) 11:52:32.08ID:Tu0R5rQr0
C8P最強
0743名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW b501-U0yH)
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2019/02/25(月) 14:27:54.49ID:MDBW0WNm0
>>742
貴重な情報感謝します。
みんゴルのような動きのあるゲームでも枠表示などは焼き付きが起こるんですね。
ちなみにスプラトゥーンは黒背景に白文字の時間表示が焼き付いたようです。
1日のプレイ時間が少なくても長期間プレイする事で起こるのであれば、お気に入りのタイトルをプレイし続けるのも躊躇しちゃいますね。
情報ありがとうございました。
0745名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW b501-U0yH)
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2019/02/25(月) 15:05:07.74ID:MDBW0WNm0
>>744
なるほどです。
きちんとメンテしていれば焼き付きはある程度回避できると。
有機ELの綺麗さは店頭で見て圧倒的と感じました。
メンテしながら高画質を楽しむか、画質はさておき液晶の気軽さを取るか、、悩みどころです
0746名無しさん┃】【┃Dolby (JPWW 0Hce-jRV8)
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2019/02/25(月) 22:10:39.88ID:9MEa1FvrH
1年4ヶ月ぐらいC7Pでほぼ毎日3,4時間FF14とかしてたけど焼付きはしてない
輝度50に下げて使ってる

ゲーム以外だと録画した映画とか見るぐらいで、BS地デジを見たい時は24インチの液晶で見てる
0748737 (ﾜｯﾁｮｲW b501-U0yH)
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2019/02/26(火) 09:43:51.19ID:WJg88wIg0
>>746
報告感謝です。かなり長時間同一ゲームしてるのに焼き付いてないんですね！
輝度を落とす対策はかなり有効のようですね。
地デジは輝度50では厳しそうなので、見るコンテンツによって輝度を調整していく必要がありそうです。
有機ELの購入にまた一歩前進しました。
ありがとうございました。
0749737 (ﾜｯﾁｮｲW b501-U0yH)
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2019/02/26(火) 09:49:13.17ID:WJg88wIg0
>>747
この春モデルで液晶は完成された感がありますね。
値段と品質のバランスは最高だと思います。
有機ELは発展途上なので問題点も多いです。がそれらを物ともしない魅力があるのも確かですね。
0753737 (ﾜｯﾁｮｲW b501-U0yH)
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2019/02/26(火) 17:30:50.00ID:WJg88wIg0
>>752
そうですね。LGに限らず春には各社の新型が出揃うのでそこまで待って検討したいと思います。
焼き付きも新型パネルの方が対策されているはずですしね。アドバイスありがとうございます。
0754名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-qWzV)
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2019/02/27(水) 16:56:22.65ID:uAytWpFY0
PS4でゲームするのに１番遅延が無い機種はレグザシリーズのM５２０の0.83msecで合ってますか？
また、同じ0.83msecでオススメの機種とかありますか？
0756名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-5STB)
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2019/02/27(水) 20:43:01.47ID:XdyyBEfrM
REGZAのZ3500を限界まで引っ張りましたがそろそろ寿命で相談に乗って頂けると幸いです。

・予算5万、32-40型辺りで
・Switch＆PS4所持。RPGやSLGメインで動きの激しいゲームは少ないです
・最近は映画やスポーツ中継見る事が多く倍速や裏録は欲しいです

よろしくお願いします
0757名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-fRYm)
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2019/02/27(水) 21:07:52.65ID:WjD2Etmh0
>>756
価格コムで見ると現状では倍速液晶テレビで5万円台は無理
最安機種でも約74000円でAQUOSなのでゲーム用途としては却下
あと画面サイズ的に倍速機種は43が最小なので32～40は無い
(厳密には最安74000円が40インチだがAQUOSで2015年モデルという点からも除外)

これらを踏まえて「なるべく低価格・43インチ・倍速・裏録・ゲーム用途」で
調べるとBRAVIA 43X8500F(83300円)とVIERA 43EX750(84500円)に絞られる
(厳密にはもう2～3機種載ってるが2016年以前と年式が結構古いので個人的には除外)
上記2機種の違いを見るとBRAVIAは2018年モデル・2チューナーで裏録・VIERAは2017年モデル・3チューナーでW録画
ゲームモード時の遅延は共に海外の検証サイト調べでX8500Fは4K/1080P入力時で約1.8フレ
EX750は4K/1080P入力時で約0.9フレ(両機種とも非ゲームモード時で約6.0フレ遅延)

これらの比較で機能面ではEX750の方がいいので個人的にはEX750がオススメかな
但しX8500Fより年式が古い・価格が高いのでその点を考慮して判断するのがいいかと
0758名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-5STB)
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2019/02/27(水) 21:31:43.64ID:XdyyBEfrM
>>757
倍速はさすがに高望みでしたね…すいませんでした
倍速抜いたらV31とかパナのF300辺りが良さそうに見えました
ハイセンスの最近出たA6800は良さそうてすけど
それ以外のハイセンスのはどうなんでしょうね
0759名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-fRYm)
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2019/02/27(水) 23:04:28.09ID:WjD2Etmh0
>>758
非倍速なら予算5万なら40V31の一択かな
ゲームモードの低遅延性能がイイ上にこの価格帯の
テレビではほぼ無い3チューナーW録画有りで動画配信サービス対応
ただしREGZA全般に言えるがテレビ本体でのネット関係の機能は
動作がいまいち安定しないので動画サービス系は素直にFire TV Stickなど
外付け機器を使う方が無難ではあるけど

ハイセンスはレグザエンジン搭載機種のA6800やそれ以降の新機種は期待出来るけど
それ以前の機種は具体的な遅延情報が皆無なんでもし買うのなら「自ら遅延検証する」
とか「ハズレを引くのも覚悟の上」って気持ちじゃない限りはオススメしないね
0760名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 39ba-fRYm)
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2019/02/27(水) 23:06:34.59ID:WjD2Etmh0
あと補足

非倍速のフルHDテレビは「40インチしかない」と言っても差し支えないくらい
32以下のサイズではほぼ無い状態(ゲーム向けともなると余計に)なので
サイズは40インチ確定と思った方が吉
0761名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-IBRN)
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2019/02/28(木) 13:07:02.34ID:yI0Ad+lD0
寝室用のTV欲しいなと思ってるんですが相談乗ってください

部屋のスペース的に32型が上限だと思います。予算は4～5万ですが安いに越した事はないです
PS4とか据え置き機はリビングに置いて、Switchとかミニスーファミとか繋いでレトロゲームかRPGやるぐらいなんで遅延とか応答速度はあまり気にしません
あとは寝る前に深夜アニメとか録画したドラマとかバラエティ見るぐらいなので裏録は欲しいです

パナのTH-32F300とかREGZAの32S22辺りがパッと見よさそうですが
0762名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 37ba-yTKp)
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2019/02/28(木) 15:33:44.69ID:rInEiiBf0
>>761
価格コム調べで約37000円のREGZA 32V31が個人的にオススメ
VIERAはゲームモードの具体的数値の情報が少なすぎるので
そちらを選ぶ場合は「自ら検証する」心づもりで

V31とS22を比べた場合「ゲームモードがS22で劣化してる」「V31は3チューナー・W録画」
という点でゲーム用途・テレビ録画用途のどちらもV31に軍配が上がるので
そしてVIERAとREGZAを比較すると録画用外付けHDDを複数(最大4台)同時接続が可能な
REGZAの方が録画機能面で充実してる
0765名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 37ba-yTKp)
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2019/03/01(金) 02:27:42.69ID:yW0350rE0
>>764
32型で貴重なフルHD機種だから解像度重視なら
有りかもだけど低コスト化の為にゲームモードも無いからその点では厳しいかな
同じBRAVIA32型なら旧機種のW730CかW700Cの方が個人的にはオススメ
発売された年式モデルの中ではREGZAと双璧の低遅延性能だったし
0770名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 37ba-yTKp)
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2019/03/03(日) 01:55:02.27ID:GNhk3/WI0
>>769
ホームページを見れば分かるけどS22はさらに安価モデルに寄った
商品となってて色々な面で機能が弱体化・もしくは削除されてたりする
とりわけこのスレに来てる人なら重要視するべきゲームモードが
S21の瞬速ゲームダイレクトからS22でゲームダイレクトに劣化して
内部の映像処理遅延がS21の0.05フレ→S22の1.1フレとなった為
0772名無しさん┃】【┃Dolby (ﾋｯﾅｰ 37ba-yTKp)
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2019/03/03(日) 17:21:15.67ID:GNhk3/WI00303
>>771
あと念の為に一点だけS22の方がS21より向上した機能があって
録画に関してS21は1チューナーだったのがS22は2チューナー裏録となってる
なので万が一「ゲームモードも重要だけど録画機能も気になる」って場合は
一考してみる必要もあるかと

ただこの場合も上で挙がってるV31シリーズという完全上位機種があるので
どっちみちS22のつけ入る余地は無いとも言えるけど
0773名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c2bd-MIh9)
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2019/03/07(木) 09:02:03.65ID:rzIGnA+I0
X9000F とM520Xで‪迷っていて主にFPS のゲームとNetflixを観る目的なのですがネット検索するとX9000F を推していて、ここではM520Xを推して方が多いように思えたのですが、同じ使用用途であれば皆さんどちらを選択されますか？
0776名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-IDpv)
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2019/03/07(木) 19:54:54.87ID:ec0TRI+G0
>>773
ゲーム用途の詳細が欲しいところ
家庭用ゲーム機(XBox One X以外)だけなら低遅延の性能的にM520X一択
逆にPCゲームだけなら1080P 120Hz入力/1440P 120Hz入力に対応してるX9000F
（PCゲームの場合も120Hz出力にしない場合はM520Xの方が低遅延性能がいいので注意）
0778名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-IDpv)
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2019/03/07(木) 23:35:03.20ID:ec0TRI+G0
>>777
テレビの低遅延性能は非倍速テレビに比べて倍速テレビは仕様上0.5フレ分必ず増えるので
両者(共にゲームモードの性能がトップクラスの場合)を比べた場合は非倍速テレビの方に軍配が上がる
なのでM520XとZ720Xも比較したら(といっても両方の実測検証の報告がまだ無いので同じゲームモードを持つ
G20XとZ810Xでの数値で比較した場合)実測0.7～0.8フレの非倍速テレビに対して1.1～1.3フレの倍速テレビ
といった感じになる

なので低遅延優先ならM520Xなのは上で他の人も言ってる通り
もしZ720Xも気になってるならゲーム用の倍速モード「ゲームスムーズ」や
黒挿入での残像感低減の「ゲームインパルス」・1080P 120Hz入力を使いたいのなら
Z720Xの方が候補となる
0779名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Dkrv)
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2019/03/08(金) 00:32:15.05ID:49Y5uJPud
720も候補なら個人的には720がいいと思う
個人の部屋で個人が使うのみなら520もいいけど、リビングにおくメインなら720のほうがいい
テレビ機能はかなりいいと思うよ
低遅延だしね
0781名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LbCk)
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2019/03/08(金) 14:48:12.46ID:+sHDHzUZ0
VA買うならこのグラフの傾向は心して見ておいたほうがいい。画面サイズと視聴距離にもよるが大画面近接使用だと30～40度の値が重要になってくる
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x900f/x900f-viewing-angle-from-left-lightness-large.jpg
点線があるべき位置、実線が現実

参考：IPSとOLED
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/sk9000/sk9000-viewing-angle-from-left-lightness-large.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/c8/c8-viewing-angle-from-left-lightness-large.jpg
VAは特に暗部が周辺増光、IPS・OLEDは写真画像加工でも一般的な周辺減光となる
0782名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LbCk)
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2019/03/08(金) 14:51:33.01ID:+sHDHzUZ0
あと有機ELも視野角でのヒューのズレについてはIPSに劣るってことも顕になった
IPS
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/sk9000/sk9000-viewing-angle-from-left-hue-large.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/sk9500/sk9500-viewing-angle-from-left-hue-large.jpg
OLED
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/c8/c8-viewing-angle-from-left-hue-large.jpg
0786名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-4sG9)
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2019/03/13(水) 17:33:11.88ID:Vzzq9I1ja
43型買おうと思ってるんですが、x8500fとm520xで悩んでます
用途はps4 proと地上波、FPSとかはやらないです
地上波は日に2時間見る程度
どちらにするべきかご意見お願いします
0795名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW cfba-xUsi)
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2019/03/17(日) 17:08:58.40ID:OFeHVRhz0
ps4proでのゲームが7割（FPS等
映画視聴が2割（dTV、BD、DVD等
テレビはおまけ程度
サイズは小さい方がいいので43型までで

レグザのm620x.m520x
ハイセンスのa6800
少し価格的にキツイけどレグザz700x

この辺りが候補なんですけど他にも候補になりそうな機種はありますか？
今使用してるのはレグザの32a2 です
0797名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-jjdz)
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2019/03/17(日) 22:50:28.15ID:1O0lKKv00
>>796
U7EはREGZA以外で初めてゲームスムーズ搭載なんで注目してるが
画面サイズが65/55だけなんで795の条件的には厳しいかと


>>795
既に挙げてる機種以外だとZ700Xと同じく既に型落ちだけどVIERAの43EX750
倍速機種なんで映像関係を見るのにもいいしゲームモード時の低遅延性能も海外サイトによると
約0.9フレと倍速機種としてはトップクラスの性能なんでゲーム用にも充分で
価格コム調べで約84000円で買えるコスパの良さ

そしてEX750の後継機である43FX750も前機種から色々と改善されつつゲームモードはEX750と
同程度(海外サイト調べでは)で値段も価格コム調べで約86000円と同じくコスパがいいので
この2機種も候補になりえるかと

ただここまで書いておいてなんだけどゲームジャンルがFPSとなると何は無くとも低遅延が一番肝心かと思うんで
非倍速機種のM520X/BM620X/A6800に絞るのが無難に思う
0805名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 46cb-y3Sy)
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2019/03/21(木) 14:19:04.34ID:gPFvf+kE0
ソニーがお得意のオカルトオーディオとかデジカメ画素数競争とかのノリでe-sports特化のテレビとか出さないのは若者が賢くなって騙せなくなったからでしょうなぁ
0810名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-DTGA)
垢版 |
2019/03/22(金) 12:44:54.49ID:ihmEu8Dy0
BenQのHDMI出力が可能なディスプレイって、出力先のディスプレイからも出力出来るのかな？
要するにA→B→C→Dみたいな感じで、ディスプレイの数だけ表示可能なのか気になる…
0811名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-fNgu)
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2019/03/22(金) 22:16:39.18ID:9bZgMYxV0
予算15万くらいで43型を上限
ゲーム（ps4 対戦系）が主な為、遅延は出来るだけ少なく
アニメやBD映画視聴もしたいので画質も出来るだけ良く、音質もそれなりで。。。
画質と遅延の両立は難しいとは思いますがなにかおすすめな機種はありますか？
現在の使用テレビは40a8000です

書いてて思いましたが、欲張りすぎですかね
0812名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-9Hfa)
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2019/03/22(金) 22:56:54.95ID:teoI0iHB0
>>811
とりあえず「音質」に関しては薄型テレビの時点で外付け1択かと
LGのW8P・VIERAのFZ1000などの様にテレビ本体と切り分けた別体スピーカーで無いと
薄い本体内蔵のスピーカーでは「音」に関しては無理がある為

それを踏まえて最大43インチ・低遅延と映像面の両立の点でオススメなのは
797にも出てるがVIERAのEX750かその後継機FX750(理由も797を参照)
予算の半分くらいで収まるから浮いたお金で外付けスピーカーを検討すれば
音の問題も解決出来る(約6万もあればどの製品でもテレビよりは高音質になるので)

ちなみに今使ってるテレビがREGZAの40a8000との事なんでゲームモードの
遅延に関しては上記のVIERAの両機種ともより低遅延になるので安心していいよ
※40a8000のホームページが既に無いのでゲームモード時のメーカー公表値が不明だけど
　翌年の同モデル(40インチ倍速機種)で実測遅延約1.7フレに対しVIERAの方は0.9～1.1フレ辺り
0813名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-CmZv)
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2019/03/22(金) 22:59:05.46ID:8vE3iQj3a
金ないも何もここの住民はほとんど学生だと思ってたんだけど違うのか？
0816名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-9Hfa)
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2019/03/26(火) 22:09:08.40ID:JWRBjRWa0
まだGX850の遅延情報が出てこないんでゲーム用途の面では不明
単にテレビとしてはVIERA初の4Kチューナー内蔵テレビだし
機能的にはオススメといって差し支えないかと
0817名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW d3d0-6bTY)
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2019/03/27(水) 00:29:26.01ID:dqrQYROm0
>>815
EX,FX世代が遅延も売りにしてるからGXも同等の遅延速度を維持してると思うよ。

あとGXは地デジも4K放送もかなり画質いいのと、フレーム補間性能ダントツの出来だから
高速低遅延ゲームと、30fpsゲームの120fpsヌルヌル変換の使い分けでかなりいいと思うよ。
0818名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nU7f)
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2019/03/27(水) 22:04:27.86ID:8uCzteYKd
そもそもX9000Gって何インチからなの?
0819名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nU7f)
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2019/03/27(水) 22:05:15.89ID:8uCzteYKd
あ、X9500Gの間違い。
0822名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3b1f-jowD)
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2019/04/02(火) 12:28:27.84ID:L5N97C/80
テレビがすごく古いので買い替えようと思ってゲームよくやるからREGZAだろうとか思って
今時の画像処理が入ってる中で40インチ前後の機種というと43インチしかないから
M510X見に行ったらどう見てもFX750のほうが絵が素晴らしくてそういやVIERAって今どうなんだろうと。

PS4でブラボ、ダークソウル、バイオ等アクションゲームが多いです。格闘、FPS、音ゲーはやりません。
テレビは4k放送は見ないけどスポーツはよく見る、五輪ももちろん。
現在LT-32LC305(古い^^;　なので遅延もそれよりは改善してるよね？
0824名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-AkZ9)
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2019/04/02(火) 14:32:37.66ID:K9UGKyUtM
格ゲー、FPSやらないならソニーの8500もいいよ
0825名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-pAHx)
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2019/04/02(火) 17:28:03.01ID:4Oyyq8Vy0
>>822
低遅延最優先なら非倍速機種のM520Xに軍配が上がる
その反面映像処理などはミドルモデルのVIERA FX750の方がいい

FX750は倍速機種なんで低遅延性能に関しては仕様上非倍速機種には負けるけど
反面「倍速機種だけ」に絞ればトップクラスの低遅延性能なんで映像面・低遅延の
両立という意味ではオススメのテレビの1つ(既に型落ちという事で安価なのも良い点)
詳しくは797を参照

LT-32LC305で検索したけど日本ビクターのテレビという事でただでさえ古い機種の上に
そもそもゲーム用途の選択肢として話題に出た事があるかどうかも定かで無い機種なんで
低遅延性能は確実に向上すると思って間違いないかと
その時代のテレビはメーカー関係無く(REGZAにしても)今より遅延が多い物ばかりだったので
0826名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-twBZ)
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2019/04/02(火) 21:10:31.54ID:DdJDbPsy0
ビクターのテレビはわりといいみたいな話ここで出てなかったっけ？
大昔なのでうろ覚えだが
0827名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-twBZ)
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2019/04/02(火) 21:11:34.46ID:DdJDbPsy0
アクオスDS6が2フレで最強みたいな時代だけどなｗ
0829名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ab01-1RjH)
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2019/04/03(水) 00:13:45.76ID:SmbfUWgY0
80cmぐらいの距離で見続けても疲れないような小型テレビで
倍速ありの、なにかお勧めないですかね？
音質もよければ言う事なしです
0830名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-pAHx)
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2019/04/03(水) 01:54:29.06ID:wtabjP1j0
>>829
829の言う「小型テレビ」がどれくらいのインチ数を
想定してるのかは不明なんで現状のテレビの情報をとりあえず述べると
まず倍速テレビは「4Kで最小でも43インチ」しかないので
2Kやそれ以下のインチサイズでは選択肢が無い状態

次に視聴距離に関しては一般的に言われる「画素の粗が見えない最小視聴距離」というのが
4Kテレビの場合は「画面の高さ×1.5倍」なので43インチの視聴距離をコレに当てはめると
53cm×1.5＝79.5cmとなるので80cmの条件はクリア出来る(ただし「画素の粗が見えない距離」と
「本人が見続けても疲れない距離」は別モノなんで店頭で自分の目で実機との距離を試しておいた方がいい)

次に音質に関しては「薄型テレビの時点で音に関しては期待出来ないので外付けスピーカー必須」と思った方がいい
812にも例が挙げられてるがテレビ本体とスピーカーが別個体化してる様な機種でない限りはスピーカーに期待は出来ないし
そういう機種が43インチのラインナップには無いので

これらを踏まえてオススメというならVIERAのEX750かFX750(理由は812と同じ)
0831名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ab01-1RjH)
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2019/04/03(水) 02:16:35.37ID:SmbfUWgY0
>>830
申し訳ない。
距離は80cmと書いたけど30cmぐらいでも見続けれるような、
画面横幅も大体30cmぐらいの小さいテレビを探してます。

普段テレビはパナのTH - L37DT3というのを見てますが音質は満足なので
これに近い感じで、かつ倍速機能が備わってテレビがあったら言う事ないのですが難しいですかね？
0832名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-pAHx)
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2019/04/03(水) 02:30:07.57ID:wtabjP1j0
>>831
その前に確認だけどこのスレに来てるって事は
「ゲーム向けの低遅延」も条件にあるって事だよね？

＞画面横幅も大体30cmぐらい
↑の条件ってテレビだと19インチですら無理よ(ベゼル無しでも横幅41cmの為)
ましてその他の機能面に関しては830でも書いてる通りなんで「小さい＝機能が無い」という状態

なのでもし探すとしても中古しかないのでとりあえず「倍速・小さい・ゲーム向け・中古」の
条件だとREGZAの32ZP2(倍速)か26ZP2(非倍速)のどちらか
全ての条件を満たすのは無理があるので
0833名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ab01-1RjH)
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2019/04/03(水) 11:08:24.43ID:SmbfUWgY0
なるほど、やはり倍速が備わってる小型テレビは存在しないのですな
26ZP2でも大きすぎるし諦めます
0834名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3b1f-jowD)
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2019/04/03(水) 16:12:17.41ID:tkG5Lcmo0
>>824
>>825
822だけどありがとん。そうビクターは画質が素晴らしくて当時としてはゲームモードもあって
遅延もそこそこ抑えつつだったので結構人気あったよ。今のFX750みたいな感じかも。

遅延は少ないに越したことはないけど今ので致命的に困ってるわけじゃないから
FX750もいいのかな。下に長いスピーカー置くならX8500Fもいいかなとか考え中。
0835名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾝﾊﾟﾝ b901-exlG)
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2019/04/04(木) 12:33:28.08ID:huQKKDaL00404
ちなみに誰か15インチ前後ぐらいのテレビでS端子D端子入力とかあって
音質がいいとかゲームには「１番マシ」と言えるようなテレビを知ってたら教えてほしい。
遅延、倍速は期待できないと思うけど
0837名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8d1f-r2nc)
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2019/04/04(木) 23:32:20.48ID:y1liMI4m0
最近のテレビはでかすぎるなあと思うよ。
オレはゲームするには37インチくらいが視界に収まるので好きだな。アクション系は特にね。
新しい機能が入ってる中で一番下のサイズ43だもんな。それより小さいと機能ほとんどないし。

部屋のサイズは変わらないのにテレビはどんどんでかくなっていく。
これからもっと大きくなっていくのかなあ。
0840名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 8d01-oFZl)
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2019/04/05(金) 00:53:11.98ID:dEi3A1wf0
32インチ4Kで応答速度最速の高級IPS液晶を採用したテレビとか欲しいわ
個人的には遅延重視なんで等速パネルがいいけど、
倍速パネルでも理論値クラスの低遅延ってんならそれでもいいかな
0843名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9943-mN1b)
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2019/04/05(金) 01:46:01.88ID:aggs4q9D0
Z720XとM520Xは遅延の部分でどの程度差があるのでしょうか？
また、購入するならどちらがお勧めか教えてくれると助かります
用途はps4 proでライトユーザー テレビはあまり見ません
予算15万ほど、50型まで、良いものなら他メーカーでも可です
0844名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-YufY)
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2019/04/05(金) 02:42:12.98ID:en2bPhfD0
>>843
両機種とも現時点では実機の実測遅延の検証報告が無いので
「あくまで同ラインモデル・同ゲームモードの機種」同士での
比較例でZ810XとG20Xの実測遅延を挙げるとZ810Xが1.1～1.2フレ辺り
G20Xが0.6～0.7フレ辺りとなるので恐らく同じような結果になると思われる

843の条件が緩めなんで現状ではどちらでもお好みで買って問題無い
今後を見据えるのなら1080p 120Hz入力に対応してるZ720X
次世代(次々世代)機の頃には家庭用でも120Hzが標準で対応してる可能性が高いので
0848名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8201-c04X)
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2019/04/05(金) 19:38:46.34ID:V51yFHep0
C8P最強
0853名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-YufY)
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2019/04/06(土) 16:49:34.89ID:UioKXbij0
>>850
32インチ・1K・2チューナー裏録・ゲームモードはあるけど具体的な映像処理遅延の公表値は無し
REGZAの32S22と同等モデルって感じだから遅延も似たような数値なんだろうな
0860名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8d1f-iE/E)
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2019/04/08(月) 11:43:05.66ID:GWQrOT3c0
カタログ上GX850がFX750より優れている点は
・4Kチューナー内蔵
・4Kリマスター処理が上位　(素材解像度検出4Kリマスター)
・HDR処理が上位　(AI HDR)
・倍速処理が上位　(オブジェクト検出倍速表示)
・DolbyVision対応
・Atmos対応。立体音響スピーカー。
0861名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-YufY)
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2019/04/08(月) 14:26:40.40ID:r5+OR+o10
>>858
まさに859が言ってる通りでそもそも一般人はゲームプレイにおける
遅延への理解が限りなく薄い現状&有吉の例でいえばAQUOSにもゲームモード自体は
あるからゲームモードにさえしておけば大丈夫と安心してる部分が多々あるかと
実際は遅延によるミスなのに「昔に比べてゲーム下手になったな」と思ってる人も居るし
0862名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b9b3-hWz0)
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2019/04/08(月) 19:06:21.12ID:CP6o4Okm0
>>858
なにかにこだわりある人がアクオスなんて買わないだろうしな（アクオスに対して無知なのにすまんｗ
どこかの副部長に似てるゲームコレクターもアクオスだっけなそういえば
0863名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-3NqX)
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2019/04/09(火) 00:32:01.88ID:wezI9GJ8a
ゲームモードが優秀ということでM520Xを買ったんですが、コンポジット接続のレトロゲームでゲームモードに設定したら、入力遅延は無くなるけど数秒毎に画面が乱れます…
HDMIへの変換接続等でマシになったりしますか？
0864名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-YufY)
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2019/04/09(火) 03:02:13.71ID:478RXhuG0
>>863
まずはテレビのリセットとか他のコンポジケーブルでも不具合出るのかを要確認

というかレトロゲームのハードが何か不明なんで何とも言えないけどコンポジは今時厳し過ぎると思うよ
特に4Kテレビで使うとなると解像度的になおの事厳しいんじゃない？
M520Xはコンポジの場合の画面サイズがフルとノーマルだけだから嫌でも大映しされるみたいだから
そこの拡大表示も相まって乱れが目立ってる可能性もあるかもしれない
せめてHDMI接続なら画面サイズでネイティブも選べるからソレを検討してみるかそのレトロゲームの
最高画質の接続ケーブルで直接接続可能なテレビを見繕った方がいいんじゃない？
0865名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-YkmK)
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2019/04/09(火) 07:28:54.71ID:Ujlud6tLa
質問させてください
REGZA42Z8を使っているこですが、映り込みが酷くてゲームや集中出来ないのです
照明は蛍光灯を使っています
電球色の方が映り込み防止に効果あるのでしょう、、
0866名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-I7g0)
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2019/04/09(火) 10:50:06.50ID:yMvXJPbSa
東芝の58Z810XゲームダイレクトとLGの65B6PのTrueMotionオフでスプラトゥーン2を長時間プレイでやり比べると65B6Pの方が目の疲れが少ない。810もプレイ上問題ないけれど長時間プレイでちょっと疲れる。
液晶は何かぼやっとした動きボケがあって瞬時のエイムの際に目に力が入る感じだけどOLEDの方が発光素子の反応速度が速いからそれが少ないってのが理由なのかな？
あとOLEDは焼付き防止の1フレ遅延があるっけ聞いたけどスプラで体感できるような遅延を感じない。810も倍速液晶だからゲームダイレクトでも0.5フレは遅延するらしいけど。1フレを争うプロ格ゲーマーなら体感できるのだろうか？
0867名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 461d-c04X)
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2019/04/09(火) 10:50:13.28ID:6L3zR7pK0
なんか話題の東芝基盤ハイセンスってこれはゲームスムーズは搭載してんのかね？
そうなら安いし65インチ逝きたいんだが
0869名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-I7g0)
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2019/04/09(火) 13:00:49.71ID:yMvXJPbSa
>>868
上見ると810で19.2msらしいから遅延はあまり変わらないっぽいね。
素子の反応速度の違いで液晶と有機の残像感に差は出るのかな？スパッタリーでスライド打ちばっかしてるからプレイスタイル自体動画ボケが出やすいってのもあるんだけど。
0870名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8201-c04X)
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2019/04/09(火) 16:22:36.66ID:/COxHGqW0
スプラトゥーンやるならC8P最強
0871名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-ihOB)
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2019/04/09(火) 17:43:39.72ID:478RXhuG0
>>867
A6800の方は非倍速なんで無い
その後に出た有機ELと液晶テレビは倍速なんで
ゲームスムーズ有り（ただしゲームインパルスは無し）
あと1080p 120Hz入力にも対応してるんで
「タイムシフトまではいらないからより安価で」って
ユーザーには選択肢になり得るかと
0873名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-YufY)
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2019/04/09(火) 18:14:48.83ID:478RXhuG0
>>866
＞あとOLEDは焼付き防止の1フレ遅延があるっけ聞いたけど
正確には焼付き防止処理で0.5フレ・倍速テレビの仕様上0.5フレの合計1フレ遅延増加が今の有機ELテレビ
今のところ市場の有機ELは全て倍速テレビなんでもし今後非倍速機種が出るとしたら0.5フレ分は短縮する事になる

音ゲーやるのにREGZAのS5とZ7(ゲームダイレクト時の差が約0.5フレ)を使い分けてる体験談で言えば
「0.5フレ差は知覚的に認識は出来ないけどスコア差にはハッキリ現れる」って感じかな
音ゲーマー的に初級～中級者でもこんな感じなんで音ゲー上級者やその他遅延が重要なゲームをやり込んでる
ハードゲーマーだとスコア差どころか個人の感覚的に1フレ辺りは充分認識出来ると思うよ
0874名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-3NqX)
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2019/04/09(火) 18:39:01.69ID:qrCLtuF9a
>>864
画面の乱れが出るのはSFCと64ですね
テレビのリセットも試してみましたがダメでした…
なぜかPS2のコンポジ接続だと発生しなかったので、ハードの問題かもしれません
とりあえずHDMIへの変換を試してみたいと思います
0875名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-I7g0)
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2019/04/09(火) 19:39:33.09ID:yMvXJPbSa
>>873
ありがとう。記事も読ませてもらいました。「ぬめり」と表現される画面にへばりつく感じは左右上下に激しめにパンする時にゲームダイレクト時の810で確かに感じる時がある。
フレーム補間しない時の有機でも感じるけど程度は軽い印象で特にパンして止めた時の画面ブレの収まりが速い。
遅延についてはギターをパソコンに繋いでヘッドホンしながら弾く場合、10msの遅延で違和感ないけど20msでは少し気持ち悪いこと知ってるので0.5フレ8.3msと1フレ16.6msで音ゲーのスコアに差が出るのはすごく分かる。
スプラの場合16.6msの遅延のせいでデス数5割増になってる可能性もないことはないけど、十分気持ちよくプレイできてるのでエンカウントの予測とか腕次第で十分カバーできるものだと理解した。
810でテレビ視聴時のフレーム補間の恩恵は十分体感しているので0.5フレ余分に遅延しても倍速テレビは自分にとって価値があるんだと改めて思った。
0878名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b9b3-hWz0)
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2019/04/09(火) 20:59:00.71ID:IaH71Qfm0
>>865
映り込み＝映り込むものに光が当たりすぎているってことなんで
基本的に部屋の明かりを暗くするのと
直接光源が画面に映り込まないように照明、画面、自分の眼の配置を工夫すれ

>>874
詳しくないが、擬似NTSCってやつが悪さしてる感じかな
0879名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 461d-c04X)
垢版 |
2019/04/09(火) 21:20:32.77ID:6L3zR7pK0
>>871
ほーんそうなんか。
一応既についさっきパネルが倍速対応なレグザエンジンNEO Plus搭載機について、
ハイセンスサポートに倍速時の遅延どれくらいか質問しちゃったんだがニアミスになっちゃったな。
回答内容の数字ここで晒すまでもないか
0880名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-YufY)
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2019/04/09(火) 21:40:18.77ID:478RXhuG0
>>879
有益な情報なんで書いてもらえるとありがたい
取り分け有機ELの方はハイセンスのホームページにも
具体的なメーカー公表値すら出てない状態なんで
そちらに対する回答があったのなら尚更
0881名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-grM/)
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2019/04/13(土) 11:47:42.86ID:JOfQ5Rk/0
>>880
了解。一応回答来たので晒しとく。
質問内容はレグザエンジンNEOプラス搭載機である「U7E」「E8000」について倍速ON時の遅延は何msか、ゲームスムーズの様な低遅延倍速ONモードはあるかという旨。


>> 〇〇様

>>ハイセンスサポートセンター
>>〇〇と申します。

>>倍速ONは早い動きの物をなめらかに、くっきりとさせる機能なので
>>ブレは少なくなります。
>>現在のハイセンスのテレビには東芝のゲームスムーズのような機能は搭載
>>されておりませんので、ご了承ください。

>>よろしくお願いいたします。
>>

だと。
何ｍｓ遅延してるか聞いてるのに倍速そのものの説明し始めたり日本語分かってるんだか分かってないんだか要領を得ない回答だったが
とりあえずゲームスムーズの様な低遅延倍速ON機能はないと。
0883名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-grM/)
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2019/04/13(土) 13:50:46.89ID:JOfQ5Rk/0
>>882
そうでもないぞ？
sonyと東芝とパナに遅延の質問送った時はしっかり帰ってきたし担当者の名前中華だったし日本語の問題だろう
まぁ疑問のコア部分のゲームスムーズ的モードがないというのがわかった訳だし満足だがな
0888名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d1ba-xQPP)
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2019/04/13(土) 20:43:49.87ID:AGS1EStU0
>>881
情報ありがとう

U7EもE8000もホームページから見れるユーザーマニュアルには
ゲームスムーズについて記載されてるからサポート担当かマニュアルの
どちらかが間違えてる可能性がある訳か

U7Eの情報が出始めた頃にAV Watchが取り上げた記事には「下一列のLEDバックライト構造で～」と
いう風にエッジ型として情報が出てたにも関わらずハイセンスのU7Eホームページ上の仕様・機能の一覧には
当初「直下型LEDバックライト」と間違えて記載されてた(A6800のをそのまま掲載した様な感じで)
事があっただけに今後どの様に訂正・修正されるのか要確認が必要かな
0892名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 29f8-yqpC)
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2019/04/14(日) 09:39:21.05ID:HoxrSwNY0
U7E、ゲームスムーズある
ハイセンススレで購入者の方に確認お願いしたら、写真つきで回答くれた
ジョーシンでセール中やけど、夏ボまでお預け食らってるのがつらい
0895名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5385-GdO3)
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2019/04/14(日) 19:33:22.16ID:kbxAoSX+0
有機ELだったら今はどこのメーカーオススメ？
唯一自発光のプラズマ作ってたパナソニックがやっぱいい？
パネル自体はどうせどこも同じだから違いは処理システムだけだよね
0899名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-U5P5)
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2019/04/14(日) 21:01:47.86ID:Bk371GC00
>>893
これか
https://i.imgur.com/ZjegDjXh.jpg

たしかにU7Eにはゲームスムーズあるみたいだな
E8000も同じだろう
0900名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1392-lwXM)
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2019/04/14(日) 22:14:23.81ID:JsesmzYP0
ゲームスムーズを体験して欲しいと思っている人ならともかく、見てもないのにこれ目的でテレビを選ぶのはやめた方がいい
単に前後フレームの線形補間(ブレンド)しているだけだから残像軽減効果もぬるぬる感もほぼ感じられんぞ

クリアスムーズ並みの効果を期待してはダメ
0903名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d1ba-xQPP)
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2019/04/15(月) 00:25:41.28ID:RsUqdu+N0
>>901
逆に言えば60fpsが当たり前になるだろう次世代機(PS4 ProやXBox One X持ちなら既に)から
真価を発揮するんでいよいよ本格的にゲームスムーズが「ゲーム向けのテレビ」としての
選択肢の要因になり得る時期が近付いてきたとも言えるかもね
0904名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 511f-La48)
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2019/04/15(月) 00:34:41.17ID:mHEhPna60
>>902
GX850は確かに画質いいけど画像処理も一段上だから遅延もFX750よりあるんじゃないの
その辺のデータが少なくてよくわからんよな
あとゲームモードって手動で変えるんでしょ
0905名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d1ba-xQPP)
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2019/04/15(月) 00:40:57.92ID:RsUqdu+N0
あとSamsungの「ゲームモーションプラス」機能も気になるところだけど
なんせ日本国内での商品展開な無いので購入例も出てこないから情報が少ないのが残念
海外情報見る限りだと30fpsからの補間も(ゲームスムーズの様に60fpsからの補間に比べて
遅延が増してしまうが)効果的かつ低遅延に行われる機能っぽいだけに惜しい
0906名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5385-GdO3)
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2019/04/15(月) 20:23:49.44ID:4LJ8nlgI0
やっぱ東芝の有機ELでもゲームスムーズは６０ｆｐｓからしか効果ないの？
パナのEZ９５０を今使ってるんだけど、ゲームで画面グリグリ動かすと残像結構出る
有機ELは残像出にくいって聞いてたのに残念だった

ちなみにEZ950と、現行のFZ950とか東芝・ソニーの現行機と
買い替えるだけの差ってある？　　残像とか画質において
0912名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1301-U5P5)
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2019/04/16(火) 15:22:30.20ID:yLlFiAHz0
C9Pｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0919名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d901-oL7e)
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2019/04/16(火) 23:24:13.87ID:x67QcXPE0
こんなスレがあったのか。そして自分と同じ感じで悩んでいる人がいるｗ
CS音ゲー用にジャンクのボロMDT242WGを買ってみたら古いくせにMPエンジン(OD+黒挿入+バックライトスキャニング)が
良い感じなので現行の製品でこれ相当の機種を・・・と探したら絶望的にない。テレビはでかいやつばかりで論外
TNパネルで妥協→BenQ XL24シリーズ (TNなのに結構良いお値段する
10万出せる、27でもかまわない→EIZO FS2735 (すでにでかすぎる
70万出せる→SONY PVM-A250 (多分最強の一角だが値段がぶっ飛びすぎ
多分この3択？いやどれも厳しいんですが・・・orz　←イマココ

用途的に画面でかい＝視線移動増える＝難易度上がるなのでほどほどのサイズが欲しいんだけどな
0920名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-U5P5)
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2019/04/17(水) 02:24:36.56ID:CGIPV2jG0
>>900
ACやiR等レースシムメインだが60fps安定してるソースは明らかに残像減ってる
CS機でもPS4Proとかで60fps安定してるなら効果あると思うぞ
0921名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a901-SwR0)
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2019/04/18(木) 09:51:21.37ID:PiQecAhF0
レグザM520X買ってPS4PROで４KHDRにしてBF5を遊んでるのですが画面全体的に白く薄くなってしまう現象に悩まされています。
何か解決法はありますか？それともHDRの画質ってこんなものなのでしょうか？
0923名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b285-EdlJ)
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2019/04/18(木) 21:35:00.48ID:Ah0C7Kt00
そのテレビじゃHDRは切った方がいいね
普通の液晶方式じゃHDRにしても階調表現対応出来なくて色が薄くなるだけ
0924名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a901-SwR0)
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2019/04/18(木) 22:15:32.72ID:PiQecAhF0
>>922
>>923
返答ありがとうございます。
どうやらバグでは無いみたいですね＾＾；
これが正常と分かって安心したのと残念な気持ちで複雑です。。
FPSメインで遅延最優先で選んだので悔いはありませんがもっと映像が綺麗だったら尚良かったですね。
0930名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-03gO)
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2019/04/20(土) 13:35:05.10ID:8xb/QZava
GX850ポチろうとしたがZ730X出るならこれ買ってくるわ！
0931名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b132-EdlJ)
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2019/04/20(土) 14:51:34.79ID:FcLBjVit0
有機ELはソニーが一番売れてるらしいけど
ゲーム用に実際どおなの？
PS４に最適化とか言ってるけど本当かな

画質は派手だけど、遅延は他のメーカーが１フレに対してソニーは２フレらしい
0934名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW f501-7bpR)
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2019/04/20(土) 15:13:01.03ID:vVroQ1yu0
>>931
「PS４に最適化」これもけっこー意味不明なコトバだからねぇ…
いぜん量販店でTV眺めてたら店員が寄ってきて解説し始めたんだけど、
俺がPS4でゲームしてると知ったら「であればBRAVIAがオススメです！PS4に最適ですよ」なんて事を言ってきた訳よ
んで俺が「へえそうなんですか、遅延とかはどうなってるんです？」と訊いたら、「遅延とはなんです？」だもんな
それぐらい知識のないやつがテキトーに言ってる印象だわ
0937名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b132-EdlJ)
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2019/04/20(土) 20:13:11.01ID:FcLBjVit0
パナのEZ950→FZ950に変えてみたけど
HDR時のゲームの輝きがむしろ失われた
EZ950は眩しすぎて明部が白飛びしてたから変えたが
FZ950のパネル制御がむしろ全体的に暗く処理しちゃう感じ
凹むわ　　よくなると思ったのに　　ソニーか東芝にすべきだった
あとパナはゲームをやるには発色が抑えめすぎる　ダイナミック画面にしてやっと普通くらい
0941名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b132-EdlJ)
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2019/04/20(土) 22:29:31.70ID:FcLBjVit0
FZ950の画面のオートでHDRの明るさを調整する機能のせいで
黒いとこが白っぽくなっちゃう　　旧型は真っ黒だったのに劣化したわ
他のメーカーもこういう罠ある？
0942名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b132-EdlJ)
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2019/04/20(土) 22:29:32.16ID:FcLBjVit0
FZ950の画面のオートでHDRの明るさを調整する機能のせいで
黒いとこが白っぽくなっちゃう　　旧型は真っ黒だったのに劣化したわ
他のメーカーもこういう罠ある？
0943名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b5ba-ctQZ)
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2019/04/20(土) 23:03:30.67ID:Nzj1GAGj0
>>931
海外サイト情報では有機ELテレビはLGやパナのFZ950が
ゲームモード時の低遅延性能が優れていて約1.3フレほど

対してBRAVIA(A9Fの場合)は935も書いてくれてるが約1.65フレほどなので
有機ELに限って言えば「機種さえちゃんと選べばメーカー問わず充分ゲーム向け」と言えるかと
現状の有機ELは1.3フレ辺りが限界値なんでこれ以上の低遅延を望む場合は
液晶テレビにするしかない状況
0947名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b132-EdlJ)
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2019/04/21(日) 12:02:10.46ID:CxOzeG/Z0
1.5～2フレまでなら許容範囲だろ
人間性能そんな高い奴いねえよ　全盛期のウメハラじゃあるまいし

東芝はゲームスムーズ入れて1.6フレだっけ？　切ると1.3フレ
気持ち程度でも効果あるならゲームスムーズは個人的に欲しいな
0950名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-rpW/)
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2019/04/21(日) 17:19:41.16ID:t3THvSFmM
そこまで気にする人がテレビを使う理由がわからない
0952名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b132-EdlJ)
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2019/04/21(日) 17:55:03.52ID:CxOzeG/Z0
焼き付きとか怯えすぎだろ
プラズマ時代から今まで特に当たったことないや
稀にうっすら見えても全白画面数時間付けときゃ消えてる
どーせゲーム用ならこだわる奴は５年くらいでは買い替えるんだし、気にしない

リビング用の１０年くらい放置するTVは焼き付きを敬遠するのはわかる　リビングは液晶一択
0956名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9201-61/s)
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2019/04/21(日) 20:12:19.13ID:Hxdo94Zs0
C9P発表されたけど、今年も何かパネル改良されたのかな
軽く検索してみたが、「最新パネルです」というだけで具体的な説明がどこにもない
どっかにあったら教えてほしい
0961名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9201-61/s)
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2019/04/21(日) 22:03:55.25ID:Hxdo94Zs0
パネルの世代が変わったのか、何か変更点あるのかという問いなんだが、
なんでインターフェイスの話になるん？
0966名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0da3-Ce13)
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2019/04/22(月) 01:39:08.03ID:R0ts7G9K0
最新機種のカタログ見るとHDMI2.1なんだけど、4K入力は60pまでで120pは書いてないんだよね。
だから、少なくともアップデートでの対応になるんじゃないかなと思ってる。
4KHDR120p対応のHDMI2.1用ケーブルもあまり長いのは使えないか高いみたいだから、
PS5発売までにはそのへんの情報が出揃っててくれるといいんだけどね。

HDMI2.1とBS4Kチューナー内蔵は自分的にはすごく大きい追加要素になるから
55C9Pが今の55C8Pくらいの値段になったら買っちゃうかもしれない。
0982名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b132-EdlJ)
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2019/04/24(水) 20:02:59.63ID:3wyxFuHD0
有機ELだとゲームモード暗くない？
明るさ１００でも、標準モードの５０の明るさしかないよ
0983名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e501-3IYX)
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2019/04/27(土) 07:20:51.48ID:3akVSD9x0
>>949
2DSTGとかだと被弾率に直結するもんな。
0984名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8dda-MRXB)
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2019/04/27(土) 18:23:30.35ID:0kfUW5gd0
>>983
うむ。自分じゃ違和感感じてないつもりでも実際に行動が１フレーム遅れてるわけだからな
逆に遅延ありまくりのエミュやモニタの環境でクリア出来たりする人はすげえなと思うわ
覚えゲーに限られるだろうけど
0985名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 4b46-35Bg)
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2019/04/27(土) 18:39:25.78ID:/Ges5gyk0
確かに遅延がx.xだから体感感じない云々との書き込みあるけど遅延デカイ機種は映像が遅いのは事実だから小さいのが正義だね。ただ40V30 持っているけど普通にモニターの方が遅延小さかった事に気づいた時はショックだったな。
0987名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 55ba-becE)
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2019/04/27(土) 20:33:42.62ID:i9Lav7fo0
面倒くさいか？詳しい情報を書くことが
面倒くさくないか？質問者に質問し返さないと答えが出せない手間は
面倒くさいからこのまま機種名だけレスしたらその理由を聞かずに立ち去るのか？
面倒くさいならエスパーを待て
0988名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-b8jC)
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2019/04/27(土) 23:24:46.32ID:V0O0D/ri0
40M500Xか40M510Xかな
現状4Kテレビで一番小さいサイズが40インチで
かつその中で最もゲームモードが優秀

というか987も書いてるがもう少し条件を提示した方がいいのでは？
でないと自分が望む条件の答えが仮にあったとしても出てこない可能性もあるし
0990名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd03-Pkfc)
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2019/04/29(月) 09:57:17.16ID:bsri+USQd
テレビもそろそろ応答速度をスペック表にいれてほしい
東芝J10使ってるけどゲームモードでグラディウスの背景の星が左側に先行してうっすら映ってるのが見えるくらい遅れてる
0992名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆｸｸｴ 5532-1tMQ)
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2019/04/29(月) 12:27:10.19ID:4Y61JnsA0NIKU
それ残像やん
プラズマの頃は、動画応答性みたいな数値指標あったけどなくなったな
0997名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-UklA)
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2019/05/02(木) 14:01:11.09ID:S7rSYYSK0
>>995
おそらく30fpsの映像を60Hzのブラウン管で映したときに起こるブレの60fps版だろうな
J10のバックライトは高確率で明るさマックス時以外はフリッカーフリーではないと思われるので
60fpsの映像でも何重かにブレて写っているのではないか（またはバックライトスキャニングの影響
上記の30fpsの映像がブラウン管でぶれて見えるのは映像とバックライトの周期があっていないせいだしな
60fpsでもバックライトと周期が合わなければ同様にブレて見える結果となる
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