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【HMD】Windows MR 総合 Part 16【Mixed Reality】
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0001名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/22(木) 14:20:00.88ID:jdryTlwb0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は一番上に
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を2,3行コピペして立てて下さい(コピペミス防止の為)

Microsoft Windows Mixed Reality(Windows MR)全般についてのスレッドです

Windows Mixed Reality のご紹介
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-mixed-reality

Windows Mixed Reality for SteamVR
https://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_for_SteamVR/

関連スレ
【HMD】SteamVR総合 Part97【VIVE/Rift/WinMR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1530876176/

前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 15【Mixed Reality】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1538561243/

※次スレは>>950、無理な時は別の者が宣言して立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0175名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMe7-0SLT)
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2018/11/24(土) 23:20:46.42ID:Mx4VZVo3M
>>171
lenovoからオデに変えると重さにビックリすると思うよ。旧よりプラスは少し軽いらしいけど。
まだプラスは体験してないけど、旧を体験した個人的な感想は
lenovo の軽さ、お手軽さ、液晶の割とクッキリ感
オデの重さ、発色の良さ、ピントの合いやすさ
一長一短の対局な製品だと思うの。(どっちも良いよ)
0178名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa87-2BNQ)
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2018/11/24(土) 23:47:28.18ID:znFKvlOsa
>>176
視野角は仕様上はLenovoも105度ね
MRは内部ユニット同じで
そこの仕様上は105度
viveやocu、odysseyよりちょっと狭い
メーカーの記述では110度と書いてるけど
これは顔に付ける部分の開口部の広さって意味かと
比較してみると微妙に違うよ
0183名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW cfdc-N89l)
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2018/11/25(日) 04:11:33.42ID:h05EVFOy0
>>181
視野角を稼ぐためにレンズが近いのでは(Windows Mixed Realityの基本設計がそうなんだと思う)
Acer Windows Mixed Reality Headset AH101は、ひげ?脚?のせいもあるんだけど、水中メガネレンズをフレームをつけたままではセットできなかった(レンズを裏返しにして出っ張りに両面テープをつけて仮どめみたいにしてたけど角膜に引っ付きそうでとても窮屈だった)
Samsung HMD Odyssey+の宣伝動画では女性がメガネかけて使ってるのあるし、AH101でもJINSの耳にかけないフレームのメガネでは使えたので安心してるんだけど
AH101の半年後に買ったOculus Goがそういうのが余裕があってすごく楽だったので、半年で光学系の設計がここまで進むのかみたいに感じた(RiftやViveを使ったことないし、設計思想のちがいかもしれんけど)
0185名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM1f-9D00)
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2018/11/25(日) 04:31:15.21ID:E7eQjtW0M
>>161
VR体験してもらう用途なら、Summer Funlandおすすめ。
遊園地でアトラクションを選んで遊ぶアプリ。
海底探検的なやつはPSVRのサメではないが、海底でのハプニング要素もあり短時間でVRを楽しめる。
ジェットコースターや気球に乗ったりもできる。
最近はミニゲームが増えてるので、適当に遊んでもらうのに丁度よい感じ。
割引率が渋いが、Steamでセール中。
0186名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM1f-9D00)
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2018/11/25(日) 04:51:59.87ID:E7eQjtW0M
>>161
追加です。
GTX1000以上持っていれば、NVIDIA VR FUN HOUSEもおすすめ。
シンプルなミニゲーム集だが、その裏では物理演算をバリバリ使った要求スペックの高いアプリ。技術デモっぽい。
ゲームとしては直感的に遊べるのでVR体験に向いている。
無料なのでNVIDIAのグラボ持っていたら試してみてはいかがでしょうか。
0187名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW cfdc-N89l)
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2018/11/25(日) 05:06:20.89ID:h05EVFOy0
>>184
GearVRは対応スマホが高価で手がでなかった そのアプリがVR専用機で使えるのというのでGoを買った
GearVRはセットするスマホの高画質で発色とはきれいって聞くんだけど視野角はどうなんですか?
スマホ用の簡易VRと専用VRのちがいは操作性と視野角で(解像感は期待はずれだった)、後者は視度調整とは両立できないと思ってたんだが(頓挫したRift2は左右独立でしようとしたんだっけ?)

JINSの耳掛けなしフレームは、ハズレやすさや目玉動かしたときの視野の狭さで、常用はできないので、Odysstyle+が期待通りだったら専用レンズは検討します
0190名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/25(日) 05:39:31.79ID:uzSDk7PJ0
>>171
H/WIPD対応だからIPDにも寄るところがある(広い程広い範囲にはなる)が、自分の場合はハッキリ認知出来る程広いと感じたかな
ただ、良い変化の一項目であり、他の変更点の方がメリットとしてデカすぎると思う。(液晶パネル、解像度、表示品質、発色など)
見た目の違いは↓みれば判ると思うけど、少なくても買い替えて後悔することだけは有り得ないとほぼ全ての人向けに言い切れるかな

オデ+ VIVEPRO LENOVO(WMR)表示性能比較動画
https://youtu.be/K-KX3ZSXgbI?t=57
0191名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f3c3-QRPG)
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2018/11/25(日) 05:43:03.59ID:RuJ84Jx10
NVIDIAのやつ
ハンマー叩いてるだけでもしっかり物理演算してると実在感が凄いね
VR内のオブジェクトに当たったときの処理にあんまり違和感が無い
バスケでリアルを忘れて蛍光灯殴ってしまった
0192名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa87-2BNQ)
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2018/11/25(日) 05:57:36.83ID:nSezRJV3a
>>187
現行GearVRの視野角は101度ですね
フェイスクッション薄くするともう2〜3度は広くなりますけど
発色とかはodyssey見てもらえば分かると思います
解像度はスマホなので一枚パネルですけど2960×1440は有るので
0193名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/25(日) 06:11:49.41ID:uzSDk7PJ0
>>162
一応追記などで
ヤマト便で到着時支払いは\2600だった関税は無しで日本国内の消費税、$299なら1500円くらいじゃかな?
今時のLDEライトスタンドは調光機能あると思うけど、使わないで白色のままがベスト
一番の改良点は言うまでも無くSDE皆無で、マサイ族でも無い限り視えないんだろうなと思うw
この一点だけでも$500+αで転送ありだからそれなりに掛ったが不満に思うことが皆無なので大満足だった


>>169 >>173
どもどもそう言って貰えると書いた甲斐があったよ
無事に速く届くことを願うよ、多くの人とこの喜びを早く共有したいしw
0195名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/25(日) 06:38:56.91ID:uzSDk7PJ0
タイトル   勢い
WMR      72.7
VIVE      20.9
Oculus rift 16.8
Pimax     8.3

AV機器スレ全体で第4位、PCVRではダントツの1位のまま
まぁ、発売祭りが過ぎれば落ち着くとは思うけど、ここまで盛り上がってるのは喜ばしいことだ
オキュゴーは一覧で見つけられなかったので割愛(新スレ立て中だったのかも?)
0196名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/25(日) 07:15:51.25ID:uzSDk7PJ0
>>162 169 >>173
あ、あと念のためOGからの追加購入の人で、OGコントローラー使いまわすなら初回コントローラー接続は
Odyssey「+」用セットアップね Odysey用セットアップも多分一緒にスタートメニューなどに表示されるので間違えない様注意
+用セットアップは一度+ヘッドセットをネット接続状態で接続完了させておけば出てくるようになってると思う
0201名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 531b-lkqX)
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2018/11/25(日) 09:38:27.78ID:Q74TBc8K0
おで+、proの解像度だと、
これ以上はそもそもグラボが進化してくれないと進みようがないからなあ
pimax4kとかだとフレームレート落ちまくるらしいし

まあモビルトレースシステムで視点追従の解像度可変機能がくれば
自然な感じで負荷を落とせるんだろうけど
0203名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/25(日) 10:21:12.54ID:QXwPonTe0
>>202
OGオデとオデ+の要求性能はほぼ変わらないというか誤差レベル
2080なら1080tiより確か↑だったと思うしグラボ側としては問題無い、めちゃ重いソフトとかでもTMR補間で対応可能
0204名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/25(日) 10:24:18.03ID:QXwPonTe0
>>201
4Kでもそんな感じなのに5Kや8Kの新型機はバッカー以外には視線追従も無いっぽいしどうするつもりなんだろ?
ブレインなんちゃらだけでどうにかなる負荷じゃないと思うだがw
0207ANTVR Mix Headset (ワッチョイ 63b3-/G1A)
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2018/11/25(日) 11:40:35.76ID:4l6xTwnF0
Acer Windows Mixed Reality [Amazon] - $ 180(55%割引)
Dell Visor [Amazon] - $ 230(49%割引)
HP Windows Mixed Reality [Amazon] - $ 241(46%割引)
Lenovo Explorer [Newegg] - $ 230(43%割引)
改装された[Newegg] - $ 180(55%割引)
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0208名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffe9-dXm0)
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2018/11/25(日) 11:54:15.88ID:D9pIB+da0
多少画質設定妥協してでも視野角優先ってのも有りだと思うけどな
現時点で最強っていうなら、禿の紹介してるviveコンと組み合わせて使う方法が上手くいけば無線とナックルコントローラ要素以外は最強になるか
0211名無しさん┃】【┃Dolby (ニャフニャ MM7f-SGMD)
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2018/11/25(日) 12:39:03.76ID:Rmb5hFHqM
因みにVRで使えるふつーのコントローラー(xboxみたいなの)ってあるっけ?
いろいろ模索してるけどなかなかない
足のコントローラーは方向が安定せずダメカスだった
0219名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa27-2BNQ)
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2018/11/25(日) 13:15:33.94ID:27a6sPIla
malltailは日本語で殆どやれるけどレスポンス遅いけどね
手続きとかサポートは日本で行うけど倉庫は北米に有るからレスポンスに毎回1日掛かるから(時差の都合上)
後、倉庫で必ず検品するから開封する
足りなそうならその時点で連絡貰えるみたいだけど
0220名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa27-2BNQ)
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2018/11/25(日) 13:21:09.01ID:27a6sPIla
>>218
1つの商品に対してほぼ同じ住所(最後の番号だけ違う)からの注文が一定数越えると業者を疑われてシステムがストップ掛けるんじゃないかな?

日本の通販でも同じ店から同じ物30個位買うと業者の仕入れと判断してキャンセルされる事有るらしいし
0222名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d39f-iJKE)
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2018/11/25(日) 13:43:33.53ID:0wAh+65B0
はえ〜そんなんあるんだ うちもスピアで発送されてるから相当注文が殺到したんかな? 結局使わなかったけどBuyandshipとかどう?初回500円引きだから2500円で送れたハズ デメリットは一回香港経由だから時間がクソかかりそうなトコだけど
0227名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa27-2BNQ)
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2018/11/25(日) 13:59:40.68ID:27a6sPIla
>>223
死角は変わらんと思うぞ
親子付けは付ける位置は自由なんだから
ドールの首の前に付けて近すぎるなら
奥側につけるとか工夫すればいいんだよ
現実世界が見えてる訳じゃないんだから首の部分をくり抜いてコントローラーを付けてもいい訳で…
何となく身体が有っておっぱいと下半身有れば視覚情報から脳が勝手に補完してくれるよ
0229名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa27-2BNQ)
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2018/11/25(日) 14:07:23.35ID:27a6sPIla
>>226
VRエロゲーでエッチするキャラクターとコントローラーやトラッカーで動きを同期させるんだ

そうしてコントローラーをドールとかに引っ付けてドールに対して腰振るとコントローラーも前後や上下してVR上のキャラも自分の腰の動きでゆさゆさ動くので臨場感が上がる訳
トラッカーを複数使えば
自分の一物や手や足を単独で位置制御出来るからプレイの幅が広がる
0230名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fb3-zhOP)
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2018/11/25(日) 14:12:20.39ID:LJWBv5Gv0
オデ+ トラッキング性能あがったとありますがやっぱり後ろに
回すときついのかな?VRCHATに興味あって普通に腕を下に
おろすこともできない。常に前に習え状態ってきいたんだけど
その辺どうですかね。
0231名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa27-2BNQ)
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2018/11/25(日) 14:16:57.89ID:27a6sPIla
尚、応用例としては親子付けしたキャラは
コントローラーの動きに同期するので床に這いつくばらなくても好きなアングルから見れる
エロいポーズさせてエグいアングルから見るとか

親子付けはあくまでmodなのでやれないゲームもあるよ
UNITY製で有ることが前提
0232名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff23-zhOP)
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2018/11/25(日) 14:21:24.24ID:4TuEVJS20
>>227
レスありがとう。オデ+を実際に使ってみて死角やっぱ変わらないですかね?
頭を取って首辺りにコントローラを付けて抱きつき時にトラッキングOKなら、個人的に許容範囲と思っています
実際にオデ+で親子付け運用している人からの貴重な情報もほしい・・・

>>226
まさに>>229さんの言う通りです
https://youtu.be/LoJteQ6oTTY?t=201
0233名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa27-2BNQ)
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2018/11/25(日) 14:26:29.60ID:27a6sPIla
>>230
MRのハンドトラッキングは視界外でも加速度センサーやジャイロセンサーで3doF制御してるから
視界内から視界外への動きが続き動作ならそこまで変なトラッキングにはならない
トラッキング弱いってのはBluetoothの電波の弱さやPCのスペック不足も影響するから
0234名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa27-xbeM)
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2018/11/25(日) 14:45:23.95ID:f8V2yPOLa
PSVR → Oculus Go → Odyssey+(12月到着予定)
オデ+でやっとPCVRデビューできる
どんな世界が待ってるか楽しみだ
0238名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW e39f-TL5M)
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2018/11/25(日) 17:09:28.90ID:zIH16fjG0
一応報告です
HPのヘッドセットを使用しているのですがMixed Realityを起動しても起動画面がリピートして起動出来なかったのですが

今大人気のipadをサブディスプレイにするDuet DisplayってアプリのPCソフトを消したところ普通通りに起動できました!

ディスプレイ関係のソフトを使用している人やDuet Displayを使用しようとしている人はMRと相性が最悪かもしれません
0244名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffe9-dXm0)
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2018/11/25(日) 20:38:27.45ID:D9pIB+da0
>>230
一応補足しとくと続き動作ならってのは範囲外にいる時間が短いってことだから手を横に下ろすってのがちょっと時間長ければ普通にトラッキングは切れるぞ
加速度センサーによる補完が効くのは時間限られてる
0246161 (ワッチョイW ffd4-0SLT)
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2018/11/25(日) 21:33:47.19ID:AtKHABNa0
いろんなオヌヌメVR教えてもらってありがとうです(´∀`*)
教えてもらったやつではクライミングのやつと元鉄騎プレイヤーとしては鉄騎VRがしたいかなー
googleEarthは体験済みで、その時も思ったけど
やっぱり普通では見れない景色が見れるのがVRの醍醐味と思いました。
あと男の子としてはコックピットに入って遊べるだけで大興奮しますねえ。
鉄騎VRは製品版になったらやりたいと思っていたけどまてるかな…
0247名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c3b8-XWbl)
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2018/11/25(日) 21:55:13.93ID:e/EC3A0e0
>>245 端子付近ならグラボの熱風では?グラボ性能を制御するソフトで温度連動で60程度まで下げればOK。
     本体ならうちはそんなこと無いので不明。
0248名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c3b8-XWbl)
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2018/11/25(日) 22:00:57.84ID:e/EC3A0e0
VRにパソコンの性能本当に必要か疑問だよな。

旧型PS4とプレステVRでアストロボットやっていて思うのだが。
旧型PS4のゴミみたいな性能であれだけ綺麗なのだから・・・・

PCは超高性能なのにPCVRで立体感や世界の綺麗さでアストロボット超えているソフト無いもんな・・・・・
0251名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa87-2BNQ)
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2018/11/25(日) 22:12:01.26ID:HguqCjnpa
>>249
操作は簡単だよ
VR感は高いけどイベントシーンがね…
イベントシーンはPS2のまんま
ムービーじゃなくてリアルタイムレンダでも同じアングル
コクピット視点のまま見せてくれたほうが臨場感有るのになぁ…
0253名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa87-2BNQ)
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2018/11/25(日) 22:31:12.40ID:HguqCjnpa
>>252
ラッキーテイルみたいなTPSアクションだと
Adventure Time: Magic Man's Head Games
ってやつオススメ

日本でもやってたadventure timeってカトゥーンネットワークのアニメのゲームなんだけど神の視点みたいなTPSでちょっと後ろからの見下ろし視点で遊べる
元々はGearVRのゲームだけどsteam入りしてるしセールで298円だし
ボリューム的には30分〜40分でクリア出来る
0261名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/26(月) 00:40:20.78ID:6CEmbWjE0
>>238
情報thx
そうだね、他のPCVRでも同じことが言えると思う
他にもVRの場合特にSteamVRだとトントン機能等との絡みや安全性の意味合いでも、
ディスプレイを1つはHMDの他にPCに認識させておかないといけないので、電源は入れつつパネル電源だけオフ(表示オフ)にして使ってる
0262名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/26(月) 00:46:58.48ID:6CEmbWjE0
>>245
ONOFFスィッチ付きUSBハブもあるが・・・トラブルの元になるのでお勧めはしない
スタンバイモードにしてて熱で悪影響がとか壊れるとか電気代がとかって心配より
USBハブでのトラブルや、毎回USB抜き差しすることでのUSBコネクタ劣化故障の方が問題になると思うよ
0263名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/26(月) 00:53:27.95ID:6CEmbWjE0
>>248
ゲームしかやる仕事がなくそれにフルパワーを割けるゲーム専用機と汎用性が高く色々別な事もやらされているPCVRで比べるもんじゃないな
まぁPSVRの他にVR出来るゲーム機は無いだろうけど
0264名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f3c3-J8rx)
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2018/11/26(月) 00:55:09.36ID:P0BAmuTo0
>>248
そんなこと疑問に思ってるのお前くらいだわ
0265名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/26(月) 00:57:28.87ID:6CEmbWjE0
>>255
スピアの住所だとエラーするらしいから、別の転送会社ならいけるんじゃないかな
どこの会社なら行けたか(注文後、キャンセルになりましたメール来なかったか)報告してくれると助かる
0266名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/26(月) 01:00:41.42ID:6CEmbWjE0
>>258
BSもMOD曲やれば継続性高いが、mocuもデータは自分で作ったりDLしたりで増え続けてるからずっとやり続けてる
mocuデータだけで、毎月5,6GBは増えてってるからHDDがヤバいわw
0271名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/26(月) 01:44:18.91ID:6CEmbWjE0
>>267
MMDと比べmocuで対応してないのはMME(MMDの中で使うエフェクト)だけだから
カメラモーションも最新で対応したし、他の人が上げてくれてるのをDLして気軽に楽しむもよし、
自分でMMDやPMXエディタ使って編集なんかやってくといつのまにか夜になってるとか時間泥棒過ぎるな
通常のMMDとしてダンス見たり、紳士ならR18注意 https://ecchi.iwara.tv/videosこちらのようなムフフも3DVRで自分が中に入り込んで色々楽しめるw
0272名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/26(月) 03:47:26.95ID:6CEmbWjE0
4K REGZA 82.3
WMR 76.3
PSVR 75.0
これ以下HMDはいつも通り平常運転20以下なので割愛

PSVR含めたHMDスレでは第1位! AV機器スレ全体でも第2位  
凄い僅差だしすぐ抜かれると思うが、PSVRスレが出来て以来初めてPCVRスレがPSVRスレを抜いたんじゃないかな?
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