【HMD】Windows MR 総合 Part 16【Mixed Reality】
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Microsoft Windows Mixed Reality(Windows MR)全般についてのスレッドです
Windows Mixed Reality のご紹介
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-mixed-reality
Windows Mixed Reality for SteamVR
https://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_for_SteamVR/
関連スレ
【HMD】SteamVR総合 Part97【VIVE/Rift/WinMR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1530876176/
前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 15【Mixed Reality】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1538561243/
※次スレは>>950、無理な時は別の者が宣言して立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>572
ttps://shop.bigapplebuddy.com/ Odyssey独自のコントローラー、スライドパッドのどこに親指があるか触っただけで分かる？
うちはHPのについてた標準型モーションコントローラーだけど、
あれで咄嗟に上下左右のボタン的操作すんの無理だよね
この辺が中心かなーって一旦確かめないと >>571
マジであそこ行ったんかｗチャレンジャーやなぁ
それは貴重な情報源になりそうなので着いても残念ながら着かなくてm・・・・
是非とも報告上げて欲しい >>574
基本的には同じだよ
どこに親指有るかは本人しかわからんw
咄嗟に上下左右認識したいならスライドパッドに厚手のビニールテープで△を上下左右に貼ればいいかと >>569
突然キャンセルは無いと思うし、今は待つしかない雌伏の時ってやつだ
俺もサム公式で注文から届くまで1か月掛ったし長かったがその分嬉しかったな >>576
なるほど、それは良いかもね
後は位置が判れば良いだけなら4隅に瞬間接着剤とかを1滴垂らして固まらせたり・・・いやこれはミスったら痛いな B＆H18日15時注文の
odyssey+届いたよ
関税は2580円でした
開封してざっと外観見てみた限りだと旧odysseyとの違いはクッション位かな… いいのう！
B&H 24時発注までの道のりは長い… はやっ
B＆Hで18日15:40分に注文したやつは、まだアメリカで12月4日到着予定
安く買えたから文句は無い！ 自分はタッチパッドの真ん中に、穴開けパンチで丸く抜いたテープを貼ってるよ >>581
いやDHLだよ
DHLは平日しかやってないから土日着なら佐川とか日本郵便で来ることも有るよ odysseyとodyssey+で比較してみたけど今まではピントがはっきりしてた輪郭が見えなくて最初キツいかなと思ったけどゲームやったら全く気にならないし臨場感上がったよ
ぎゃるがん２とロボリコールとAirtoneやってみた
後、匠動画も再生してみたけど凄く綺麗w
画面に映ってる感が無くて自然に見える
細かい違いはフェイスカバーのベースの高さは違うぽいね
フェイスカバーを旧odysseyの付けてみたらレンズが目に当たる
旧と+のフェイスカバーは厚さが倍違って+の方が一回り大きい
ノートのBluetoothオフにしてodyssey+繋いだらコントローラーの電源入れただけでコントローラーの更新始まって使えるようになったよ
コントローラーのトラッキング範囲は変わらないけど
同期レベルは旧より高そう
画質はvive pro超えてると体感出来るよ vive proの存在意義がトラッキングしかなくなったようなもんか
着くの楽しみだ >>588
あーツブツブが無くなると臨場感上がるんだいいな
ちなみに旧オデと+で、文字の読みやすさとしてはどっちが良いだろう？ >>590
文字の大きさやデザイン
によるかな
例えばぎゃるがん２の起動時のNOWLOADIGって文字はデザイン文字で絵みたいな感じなのよ
そういう文字だと輪郭を甘くすると周りとの区別がつきにくくて見にくく感じる
普通の文章は回りとの色の違いがはっきりしてるから見え方変わらないかな オデッセイ＋セール乗り遅れたー。
クリスマスにでもセールくるかなぁ？ >>592
去年のオデと同じなら12月18くらいからあるとは思うけど、ブラックフライデーと同じ割引率かどうかは不明だね つーか今でも売り出したばかりで２９９ドルつーのが信じられんわ
間違って旧バージョンの値引き適用しちゃったもう言えなーい説をまだ信じてるくらい >>594
まぁ、確かにセール前も$200なんてあり得んだろって言ってたな
ここまで価格破壊だとさすがに効果はデカかっただろうけど、実質そこまでオデと製造コストは変わらんし、パネルなどの主要部品はほぼ自社製造な分で十分儲けでるんじゃないのかな
今回はオデ→PROの時と違って新パネル買ってもらうというよりはパネル自体は変わらず新技術対応だしなぁ他社に使わせる（卸す）かどうかは判らんけど >>594
まさかの額だからなあ
画素欠けした個体の訳ありセールかとおもったわ ぶっちゃけOdyssey +やOdyssey旧型の有機ELと液晶のやつだと黒以外でも綺麗なもんなの？
有機ELスマホ持ってるから綺麗さはわかるけど普通のMR使用してても十分キレイに見えるおれ 普通の液晶MRの綺麗さはくっきりした綺麗さ。
有機ELの綺麗さは発色の良さだと思うのよ。
プラスはまだわかんないけど旧オデは文字とかボンヤリだったものね。 bhの18日組でもこんなに時間の差あるなんて。。写真追加されてるけど届いた人はコントローラもついてきてるよね？
>>564
アップデートの1709はよくわからんけどMRポータルって設定画面は設定にあるから対応してるのかなって思ってる。 >>602
そりゃあodyssey(+も)はHMDとコントローラー同じ箱に入ってるもん
コントローラーの別売りやってる訳じゃないし >>600
液晶と有機ELは綺麗のベクトルが違う
液晶はハッキリメリハリの有る絵作り
有機ELは色の締まり具合とかより自然な色合いで見えるかとかそういう絵作り
だからVR上で作業とかするなら液晶の方が良いけど遊ぶとか動画見るなら有機ELの方が優れている では、誰もが当たり前のようにVRを利用する普及期はいつ頃になるのか。この質問に対し、VRコンソーシアムの藤井氏は「時期はわからないが、従来のように一過性のブームではなく確実に浸透していく」とコメント。
グリーの荒木氏は、対応端末の普及などを考えると「2018年ごろになるのではないか」と語った。 B&H18日16時注文で今日発送メール来ました。
DHLのトラッキングでは発送情報だけでピックアップしてないってなってますが。 27日注文だからまだまだ来るわけないのに、続々B&Hの報告見るとついメールチェックしてしまうわ >>600
これ見れば違いは把握しやすいと思う
カーレースゲームの奴で、液晶だと画面全体が青みがかってて、空の雲が白くない、太陽光も、緑も何もかも色が正しく表現されてない
全体的にコントラストも低く画面の色味としても暗い これはバックライトの明かりだけ上げてもホワイトアウトっぽくなるだけで意味が無い
https://youtu.be/K-KX3ZSXgbI?t=289 俺もMRは色がダメですぐ売ったなあ
同じ液晶でもGoは綺麗だったから大丈夫だろと思ってたんだけど >>600
訂正、正しく表現されてないというよりは、自然な色味になってないって言った方が正しいかも >>606
何時頃にメールきましたか？
自分もほぼ16時ちょうど注文なのにBackorderdのままなんだが… 比較画像を用意しなけりゃ気付かない程度じゃね
まあ違いがわかる人は大変だよな 確かに液晶のは青み強い
もう慣れたっちゃ慣れたけど、オデッセイの有機ELは素直に羨ましい >>611
メール来たのは今朝の9時半頃です。
注文したのは16時10分くらい >>603
コントローラーは汚れて来たし、ボタンもそのうちへたりそうだからどっかのタイミングで買い直したいし別売りしては欲しいな >>607
俺も届くまで相当メール更新ボタン押したわ >>611
サポートに問い合わせればいいのに
もちろん英語でだけど
(英文出来ないならexcite翻訳でokちゃんとした英文にしたければ日本語で簡潔に書いた文章を翻訳、英文を逆に日本語に翻訳して意味が変わっていないか確認)
このオーダー自分より後に買った人が発送されてるのに何故バックオーダーのままなのか？って
何か問題有った可能性も有るしクレーム付ければこの後は優先的に発送するだろうし 問い合わせという圧力は結構重要だよねぇ
サム公式も国内発送2-3週間コースになりそうなのが、Fedexとサムのカスタマー両方におせーぞ数日トラッキング情報動いてないぞ、紛失したのか？至急確認してはよ送れ！って（もっと言い方柔らかいけどｗ）クレーム入れた為か？は判らんけど
Fedex Smart post米国内2-3週間コースがFedex Ground直送になって1週間で届いたしね メーカー在庫が全く無くてどうしようもない時に遅いとクレームしても何も変わらんけど
在庫は有って発送の順番って話なら物言いする奴を優先するお店は多いと思う OGオデはMSストアの$350に戻ったのか
それでもサム公式Where to buy ってことはセールで用意した分は売り切れたんやな Lenovoで綺麗って思ったことない
オデは状況によっては綺麗 コントローラーのグリップボタンが押しにくいな
パテでも塗って整形すべきなのか >>576
SkyrimVRやFallout4VRのルートでたまに全部取るに誤爆するのが嫌だったんだけど、
中心にビニールテープ貼ったら解決できたわサンクス >>591
なるほど㌧
文字に関してはやっぱパネル解像度が上がらないと改善しないかねー 液晶ってだけで一まとめには出来ないけど、色表現的にはやはり液晶と有機ELだと明らかに違いが出るよね >>624
オデ＋はOGオデと比べて、解像度は変わってないので、例えば同じくスィートスポット上で文字を観たらほぼ変わらない
しかし、オデ＋はOGに比べてもかなりスィートスポットがかなり広がっている（測れないから具体的にどれだけとは言えんが）のでその分文字がボヤけずに
ハッキリと見える範囲は大きくなったので、文字を読むのが楽になったし、ブラウジングやデスクトップ操作用途でも非常に使いやすく見やすくなったよ 他にも、大幅にトラッキング改善してるからOGでどんなに使い慣れていてもアプリショートカット右クリック（メニューボタン）の「開く」を選ぼうとしても狙いがブレて
一つ下の「ファイルの場所を開く」が選ばれてしまっていたが、オデ＋では目的の項目にピタッと止められ、正しく「開く」をほぼ確実に選択出来るようになった（慣れてないとミスるだろうけど）
トラッキングの点でもデスクトップ操作やブラウジングなんかはかなりやりやすくなったよ（相変わらず中心点とソフトキーは邪魔だけどねｗ） OGオデとオデ＋を比べてどうかってのは>>162-164に纏めてある
新規さんや購入希望の人は>>6-11辺りに情報纏まってるのでググるよりも情報見つけやすいかと
セールは終了してるけど、またやるとは思うので待てるなら待った方が安く手に入れられるとは思う >>569
(´･ω･`)人(´･ω･`) 17:55だったから先は長そう
Odyssey+が出たのはネットニュースで知ってたから、米尼とかで検索してもヒットしなかった 公式とMSは州の入力を逃げられなくて諦めた ブラウザ検索したら、H&Bはヒットしたんだけど、同様に垢の住所入力でつまずいてたら、直リンのアドレス貼ってくれた人が居て半信半疑でPayPal払いにしたらうまく行った（住所は一部修正したけど）
前スレ？がなかったら買えてなかったと思う
ところで、ネットでもの買ったときのアンケートでは5ちゃんはハブられたままだよね
なんで知りましたかの候補に、広告がメディア別で上がってたり、口コミが上がってるのはいいんだけど、5ちゃんに一番ちかいのってSNSしかないよね 自分の中では垢ごとに過去の発言全部たどれるSNSとスレ単位日付単位のIDしかない5ちゃんとは明確にちがうから、その他で答える場合が多い
機種別に情報がまとまってて、ほかへのリンクがあるところって寡聞にしてここしか知らないんだが、そろそろ「ネット掲示板で知って」くらいの項目はあってもいいよね >>629
うん、それはそうかもね、SNSとは違い過ぎるわなぁ
そのネットニュースとやらはどこで買えるかも書いて無かったってことか使え無いなぁ
やっぱ情報を纏めて早く詳しく得るには、5chがベストだよねぇ 3000万円集めてPCVRにも対応してくれ
「狼と香辛料VR」のPSVR・Oculus Quest対応が決定
https://www.moguravr.com/spice-and-wolf-vr-3/amp/ オデ＋の次セールを待ってる人たちは、B&Hは人気集中するので買えるか判らんので今のうちに前スレ５４１－５５１とか確認、まぁ前スレは全体確認しておいた方が無難だと思う
サム公式やMSストアの買い方を練習しておくと良いともう（確定ボタン押す前までなら問題無いし、万が一押してもサムやMSストアなら即決済にはならんと思うし返品可能）
各サイト売ってる場所のリンクをしらべ、アカウントを作り、住所入力の方法は転送先（スピアなどの倉庫住所）入力の仕方
サムはクレジットでの住所入れ方、MSストアはペイパルも使えたはず、弾かれないクレジットを用意しておく、後今回のセールでスピアはキャンセルされるようになったので、
次のセールで使えるかどうか試しても良いが、記憶にとどめておいた方が良いのと別の転送先を探して登録など事前準備は怠らないようにな
海外購入通販に慣れてない人は転送業者使っての購入手順をまとめたサイトはいくつもあるので、視ておいた方が良いだろうね セール乗り遅れたレス何件か見たし、次のセールでも乗り遅れないようにこのスレを小まめにチェックは当たり前として、
自分でも各購入サイトでアカウント作って通知など利用しておくとよいと思う B&Hプレオーダー開始かサムで買うよりは楽だし早く欲しい人にはありかな もし近々にセールがあれば、前回セール同様に差額返金も可能？かもしれないという期待もあるしねどうなるかな >>630
公式とMSしかなかった そもそも日本未発売だからねぇ
米尼では、PixelBook買ってタイミングさえ合えば、日本に送ってもらえる場合があるの知ってたし、グローバルとかいう海外発送専門の設定もある 英語表記しかないけど、好きな分野ならGoogle翻訳でなんとかなる
英語表記の住所は、http://judress.tsukuenoue.comがよかった（泥アプリもあるけど、コピペできない役立たず）
iBassoの直販サイトみたいに平文で入力させてくれるのが一番いいんだけどねぇ
一方で、最終的にはうまくできんかったんだけど、B&Hのサイトでも日本の郵便番号で町名まで出るには出た
日本語入力未対応なGoogle Earth VRでハイフン抜きの郵便番号のみで検索すると自宅付近が一発表示されたりした 国情報なしだとローカルなデータだと思ってたので、工エエｴｴ(´Д｀)ｴｴエエ工ってなった 電脳情報のグローバル化って想像以上に進んでるのかも 今更windows updateしたけど今回もまたMRアップデートで改悪入れてきたな
ホームとアプリの往復が出来なくなったのが痛すぎるわ
アプリ起動したままデスクトップ操作したかったらフリップアップしてリアルモニタ見るしか無い
WIN+Yの改悪といい何故不便になっていくのか 海外通販初めての人は知っておいた方がいいけど日本のお店で買うのと違って故障しても保証は無いからね、直すんじゃなくて再度買い直すしか出来ない※海外の保証はその国に住んで証明が出来ないと適用されない
でも初期不良は対応してもらえる
但し自分で購入ショップのサポートと英語で交渉して送料や交換、修理に代金が発生するかなどを決めてから郵便局の国際郵便等から送り返さなければいけない >>637
米軍ご用達かぁ
ミリタリーファンやサバゲーとかやる人ら何かには商用でも需要あるんかねぇ 500億円かあ
当然技術は一般向けにも応用してくるだろうなあ >>627
トラッキングは大して変わらんよ
両方持ちだけど
昨日色々試したけど
旧も+も狙いがブレるなんて無いよ(旧でブレる人はPC側のBluetoothアダプターの問題って過去スレにも書かれてるでしょ)
至近距離での操作は相変わらず辛い
林間とかUNITYのVRmodのメニュー操作は両手がぶつかる距離でするからトラッキングエリア外になりやすい
これはMRの構造上しかたないけど >なくしたり事故あったりで子供に与える玩具ではないね。
そんな基本的な事で否定するのは思考停止してるんだ >>642
インターネットも、GPSもAIや自動ロボなどの技術は元は軍事用だし、期待して良いんじゃないかな WMRスレの住人や新規購入予定者向け海外購入の保証について
海外通販は保証が無いから故障したら買換え対応しかできないとかはオデ＋（海外購入必須）に対抗するためのデマなので気にしなくていいです
突如湧いてくるauスマホ等のアウアウカーなど普段スレで見かけない単発が発するデマ情報に騙されることなく、正しい情報をなるべくなら自分で調べましょう
正しくは、国際保証、国内保証どちらに対応してる製造メーカーの製品を買うか次第で、オデはおま国な以上、国内保証しか無いので、米国内保証になる
なので、初期不良だろうが、初期保証期間終わって通常の製品保証期間だろうがそれ終わった後だろうが買った店とやり取りすれば、修理は可能
店がつぶれない限りは店とのやり取り、潰れたりした場合はメーカー直とのやり取りとなる（大抵は初期保証1か月、1-3年くらいの修理保証でそれ以降は有償修理保証になるとかが多いかな）
メーカーが製造終了後規定の修理部品ストック期限が大体8年とかで（メーカーや製品種別等によって違う）それを過ぎてしまって、初めて修理不可で再購入しかなくなる（もう売ってないだろうけどw）
AIBOなんかは家族同然に扱ってた人が多くて、長く大事に扱ってるが販売終了後数年たって修理部品すら尽きてしまい、ちゃんと供養したとかって話がニュースとかにもなってたな ｱｳｱｳｶｰ Sa43-tVldのほうがよっぽどまともな事言ってるわ
ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-C0ztだって格安simの4G回線だろうし
steamVRスレでもさんざん暴れて間接的にMRを下げたいだけじゃないの？ >>649
少なくともB&Hは、金払って保証プラン入っても
向こうに発送して修理というイメージの保証は受けられないみたいだぞ
まあなんらかの対応はあると思うけど 北米在住の友人居れば友人がやってくれるなら修理可能だけど
まぁ5万位の物だから修理出しても送料だなんだって結局購入金額近くまで掛かってしまう事も有るので買い換えた方が確実
それにサムソンのサポート結構酷いからなぁ
どっかでの購入者のodysseyのレビュー見るとケーブル断線で修理不能って返却されてる
送り返して修理出来ません送料も対応しませんってなったら辛いから
とりあえず故障したら面倒くさいから面倒な人は買い換え推奨だってこと 世知辛い話だが、心無い発信者による都合の良い情報に踊らされてポチっても、
思ってもみないアクシデントで時間やお金をロスしてしまうのは自分にだけ降りかかるのよ >>651
>>649はあくまでも製造メーカー保証の話で、それは販売店保証のオプションでは？ 海外からの購入では販売店保証はやってませんよ（申し込みできませんってことかと）
さすがにB&H程日本からの取引多い販売店がメーカー保証はメーカーと直でやってくださいうちは知りませんよとは言わんと思うけど、
個々の販売店がその製品やメーカーの正規代理店になってなかったり、万が一にも対応してくれないなら潰れた時と同じくメーカー直にやり取りするだけだね
ヨドバシやビックとかでも販売店保証として買うときにポイント分？とか1割とか忘れたけどいくらかの支払いをすると延長保証とか、別の所とかでもありそうな無償修理になる故障理由や期間が増えるとかかと思う >>654
いや、B&Hは世界中保証しますって書いてるよ
ただ修理にかかった費用を立て替えるという保証になるとのこと
実質日本では修理不可だろうから多分厳しい
でも有料プラン入っといて、何もナシは無いだろうとは思う この人論点ずらしまくって長文連投するからたちが悪いわ
他スレでもオデ+のトラッキングの話になると「オデプラは前MRとは違う」の一点張りだし
>>649だって>>644のレスを否定できないから
前レス遡って保証のレスにケチつけてるようにしか見えん >>655
昔はやってくれたけど今は日本からは駄目になったってカメラ関係で見たけど実際の所どうなんかね？ いちおうサムソンジャパンに書いてある文章
サムスン電子ジャパンは、日本国内で販売されている製品のサポート窓口となるため、海外の製品や海外で購入された製品のサポートは行っておりません。
海外製品の正式なサポート窓口は販売国の現地法人や通信業者、販売店などです。
購入された海外製品の取扱説明書に記載されている連絡先および現地の販売店へ直接お問い合わせください。 オデ＋のトラッキングはやっぱ視界でギリギリじゃよ
前のブルートゥースの受信機に制限受けるようなのよりはいいけどバイブとは比べものにはならん
でも十分使えるしミリ単位で認識されるから細かい作業もできる >>655
それならB&Hは最悪パターンでもサムに修理依頼して有償修理になった時のみその費用を後日請求すれば良いかな
頼める知人とかが現地に居ないなら、スピア以外の転送業者住所経由が良いだろうと思う（修理担当がそこまで見ないとは思うが念のため）
まぁウチはサム公式から買ったから初期不良だろうが、交換だろうが最初からサムとやり取りするしか無い訳ですけどｗ >>657
ああごめん、Worldwide Coverageってあったから
そう受け取ってしまったけど、どうも世界中のどこに「居ても」保証しますって
意味だったみたいだなあ…
ただ、今俺B&Hでオデプラ待ちなんだけど、保証入れますよという表示はされてる
システム上、国の判別ナシに出るのかもしれないけど
ただ、もし入れるとしたら修理できなかった場合全額保証とか書いてるから
でかいんだけどなあ >>660
ごめんごめん、誤訳してたみたいだ
もし海外にいる時に故障した場合は、現地での修理費用を負担しますという
意味っぽい へーどこでも全額保証とかさすがにB&Hはサポート手厚いな値段次第では入ってみるのもありか MR君まさかの本スレでも厄介者扱いされてて草www
話せば話すほど嫌われるって凄いなw勿論悪い意味で 読み手のことを考えて書かなきゃダメよ。読むのが辛い ぎゃるがん２のVRDLC版
やっと歪み取れたわ
最新のreviveでパッチ当てても起動しなくて
有志のVRパッチ使った時にreviveでパッチ当てた時のコピーファイルを最新版のフォルダーにコピーしたら操作も画面も全く問題無くなった Thank you for contacting the Customer Service Department at B&H Photo Video and Pro Audio.
Please be advised that your backorder is estimated to arrive at our warehouse by 12/04/18 最近B&H使ってないからよくわからないんだけど、昔B&Hはカメラやレンズが
日本でも保証受けられるって話題になったのは確かメーカー側のワールドワイド保証を
受けられるような証明書？をB&Hが発行してくれたからだったかと
まぁ元々日本メーカーの光学機器なんだけどな
結局国内の販社がごねたか何かで現地で購入した物以外はワールドワイド保証受けられなくなっったんだけど 念のためオデ＋の保証情報冊子確認してみたがオデと日付以外は全く同じ内容だった
製品、アクセサリー保証購入日より1年、米国内のみ（購入店or知合いor転送業者経由で送付）
1年経過後は有償修理、保証期間中の修理後は残りの保証期間or90日の長い方が適用 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
