【HMD】Windows MR 総合 Part 16【Mixed Reality】
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0001名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 83b3-zhOP)
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2018/11/22(木) 14:20:00.88ID:jdryTlwb0
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↑スレ立て時は一番上に
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を2,3行コピペして立てて下さい(コピペミス防止の為)

Microsoft Windows Mixed Reality(Windows MR)全般についてのスレッドです

Windows Mixed Reality のご紹介
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-mixed-reality

Windows Mixed Reality for SteamVR
https://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_for_SteamVR/

関連スレ
【HMD】SteamVR総合 Part97【VIVE/Rift/WinMR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1530876176/

前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 15【Mixed Reality】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1538561243/

※次スレは>>950、無理な時は別の者が宣言して立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0604名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sa43-tVld)
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2018/11/29(木) 21:37:36.14ID:XuFIMuagaNIKU
>>600
液晶と有機ELは綺麗のベクトルが違う
液晶はハッキリメリハリの有る絵作り
有機ELは色の締まり具合とかより自然な色合いで見えるかとかそういう絵作り
だからVR上で作業とかするなら液晶の方が良いけど遊ぶとか動画見るなら有機ELの方が優れている
0605名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 83b3-r3MB)
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2018/11/29(木) 21:52:37.21ID:/H8MYb7l0NIKU
 では、誰もが当たり前のようにVRを利用する普及期はいつ頃になるのか。この質問に対し、VRコンソーシアムの藤井氏は「時期はわからないが、従来のように一過性のブームではなく確実に浸透していく」とコメント。
グリーの荒木氏は、対応端末の普及などを考えると「2018年ごろになるのではないか」と語った。
0607名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 0eeb-hzet)
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2018/11/29(木) 22:22:31.87ID:8al/RsRm0NIKU
27日注文だからまだまだ来るわけないのに、続々B&Hの報告見るとついメールチェックしてしまうわ
0608名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 0bb3-C0zt)
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2018/11/29(木) 22:25:16.75ID:sAaKGL6N0NIKU
>>600
これ見れば違いは把握しやすいと思う
カーレースゲームの奴で、液晶だと画面全体が青みがかってて、空の雲が白くない、太陽光も、緑も何もかも色が正しく表現されてない
全体的にコントラストも低く画面の色味としても暗い これはバックライトの明かりだけ上げてもホワイトアウトっぽくなるだけで意味が無い
https://youtu.be/K-KX3ZSXgbI?t=289
0617名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sa43-tVld)
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2018/11/29(木) 23:09:24.89ID:XuFIMuagaNIKU
>>611
サポートに問い合わせればいいのに
もちろん英語でだけど
(英文出来ないならexcite翻訳でokちゃんとした英文にしたければ日本語で簡潔に書いた文章を翻訳、英文を逆に日本語に翻訳して意味が変わっていないか確認)

このオーダー自分より後に買った人が発送されてるのに何故バックオーダーのままなのか?って
何か問題有った可能性も有るしクレーム付ければこの後は優先的に発送するだろうし
0618名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 0bb3-C0zt)
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2018/11/29(木) 23:23:48.65ID:tXR/Zu0x0NIKU
問い合わせという圧力は結構重要だよねぇ
サム公式も国内発送2-3週間コースになりそうなのが、Fedexとサムのカスタマー両方におせーぞ数日トラッキング情報動いてないぞ、紛失したのか?至急確認してはよ送れ!って(もっと言い方柔らかいけどw)クレーム入れた為か?は判らんけど
Fedex Smart post米国内2-3週間コースがFedex Ground直送になって1週間で届いたしね
0619名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sa43-tVld)
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2018/11/29(木) 23:39:54.02ID:XuFIMuagaNIKU
メーカー在庫が全く無くてどうしようもない時に遅いとクレームしても何も変わらんけど
在庫は有って発送の順番って話なら物言いする奴を優先するお店は多いと思う
0626名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 05:17:53.33ID:dgbdHFj60
>>624
オデ+はOGオデと比べて、解像度は変わってないので、例えば同じくスィートスポット上で文字を観たらほぼ変わらない
しかし、オデ+はOGに比べてもかなりスィートスポットがかなり広がっている(測れないから具体的にどれだけとは言えんが)のでその分文字がボヤけずに
ハッキリと見える範囲は大きくなったので、文字を読むのが楽になったし、ブラウジングやデスクトップ操作用途でも非常に使いやすく見やすくなったよ
0627名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 05:26:29.41ID:dgbdHFj60
他にも、大幅にトラッキング改善してるからOGでどんなに使い慣れていてもアプリショートカット右クリック(メニューボタン)の「開く」を選ぼうとしても狙いがブレて
一つ下の「ファイルの場所を開く」が選ばれてしまっていたが、オデ+では目的の項目にピタッと止められ、正しく「開く」をほぼ確実に選択出来るようになった(慣れてないとミスるだろうけど)
トラッキングの点でもデスクトップ操作やブラウジングなんかはかなりやりやすくなったよ(相変わらず中心点とソフトキーは邪魔だけどねw)
0628名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 05:35:05.64ID:dgbdHFj60
OGオデとオデ+を比べてどうかってのは>>162-164に纏めてある
新規さんや購入希望の人は>>6-11辺りに情報纏まってるのでググるよりも情報見つけやすいかと
セールは終了してるけど、またやるとは思うので待てるなら待った方が安く手に入れられるとは思う
0629名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 0edc-QNna)
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2018/11/30(金) 05:36:09.39ID:dBav3pRf0
>>569
(´・ω・`)人(´・ω・`) 17:55だったから先は長そう
Odyssey+が出たのはネットニュースで知ってたから、米尼とかで検索してもヒットしなかった 公式とMSは州の入力を逃げられなくて諦めた ブラウザ検索したら、H&Bはヒットしたんだけど、同様に垢の住所入力でつまずいてたら、直リンのアドレス貼ってくれた人が居て半信半疑でPayPal払いにしたらうまく行った(住所は一部修正したけど)
前スレ?がなかったら買えてなかったと思う
ところで、ネットでもの買ったときのアンケートでは5ちゃんはハブられたままだよね
なんで知りましたかの候補に、広告がメディア別で上がってたり、口コミが上がってるのはいいんだけど、5ちゃんに一番ちかいのってSNSしかないよね 自分の中では垢ごとに過去の発言全部たどれるSNSとスレ単位日付単位のIDしかない5ちゃんとは明確にちがうから、その他で答える場合が多い
機種別に情報がまとまってて、ほかへのリンクがあるところって寡聞にしてここしか知らないんだが、そろそろ「ネット掲示板で知って」くらいの項目はあってもいいよね
0630名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 05:50:29.79ID:dgbdHFj60
>>629
うん、それはそうかもね、SNSとは違い過ぎるわなぁ
そのネットニュースとやらはどこで買えるかも書いて無かったってことか使え無いなぁ
やっぱ情報を纏めて早く詳しく得るには、5chがベストだよねぇ
0632名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 06:17:02.26ID:yp9UVjF90
オデ+の次セールを待ってる人たちは、B&Hは人気集中するので買えるか判らんので今のうちに前スレ541−551とか確認、まぁ前スレは全体確認しておいた方が無難だと思う
サム公式やMSストアの買い方を練習しておくと良いともう(確定ボタン押す前までなら問題無いし、万が一押してもサムやMSストアなら即決済にはならんと思うし返品可能)
各サイト売ってる場所のリンクをしらべ、アカウントを作り、住所入力の方法は転送先(スピアなどの倉庫住所)入力の仕方
サムはクレジットでの住所入れ方、MSストアはペイパルも使えたはず、弾かれないクレジットを用意しておく、後今回のセールでスピアはキャンセルされるようになったので、
次のセールで使えるかどうか試しても良いが、記憶にとどめておいた方が良いのと別の転送先を探して登録など事前準備は怠らないようにな
海外購入通販に慣れてない人は転送業者使っての購入手順をまとめたサイトはいくつもあるので、視ておいた方が良いだろうね
0633名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 06:22:31.42ID:mgkMnIxl0
セール乗り遅れたレス何件か見たし、次のセールでも乗り遅れないようにこのスレを小まめにチェックは当たり前として、
自分でも各購入サイトでアカウント作って通知など利用しておくとよいと思う
0636名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 0edc-QNna)
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2018/11/30(金) 06:59:51.95ID:dBav3pRf0
>>630
公式とMSしかなかった そもそも日本未発売だからねぇ
米尼では、PixelBook買ってタイミングさえ合えば、日本に送ってもらえる場合があるの知ってたし、グローバルとかいう海外発送専門の設定もある 英語表記しかないけど、好きな分野ならGoogle翻訳でなんとかなる
英語表記の住所は、http://judress.tsukuenoue.comがよかった(泥アプリもあるけど、コピペできない役立たず)
iBassoの直販サイトみたいに平文で入力させてくれるのが一番いいんだけどねぇ
一方で、最終的にはうまくできんかったんだけど、B&Hのサイトでも日本の郵便番号で町名まで出るには出た
日本語入力未対応なGoogle Earth VRでハイフン抜きの郵便番号のみで検索すると自宅付近が一発表示されたりした 国情報なしだとローカルなデータだと思ってたので、工エエエエ(´Д`)エエエエ工ってなった 電脳情報のグローバル化って想像以上に進んでるのかも
0638名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23f7-r3MB)
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2018/11/30(金) 08:03:16.32ID:8VuQpvya0
今更windows updateしたけど今回もまたMRアップデートで改悪入れてきたな
ホームとアプリの往復が出来なくなったのが痛すぎるわ
アプリ起動したままデスクトップ操作したかったらフリップアップしてリアルモニタ見るしか無い
WIN+Yの改悪といい何故不便になっていくのか
0640名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa43-tVld)
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2018/11/30(金) 09:38:44.69ID:fgX8yVkOa
海外通販初めての人は知っておいた方がいいけど日本のお店で買うのと違って故障しても保証は無いからね、直すんじゃなくて再度買い直すしか出来ない※海外の保証はその国に住んで証明が出来ないと適用されない

でも初期不良は対応してもらえる
但し自分で購入ショップのサポートと英語で交渉して送料や交換、修理に代金が発生するかなどを決めてから郵便局の国際郵便等から送り返さなければいけない
0644名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa43-tVld)
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2018/11/30(金) 09:53:00.01ID:fgX8yVkOa
>>627
トラッキングは大して変わらんよ
両方持ちだけど
昨日色々試したけど
旧も+も狙いがブレるなんて無いよ(旧でブレる人はPC側のBluetoothアダプターの問題って過去スレにも書かれてるでしょ)

至近距離での操作は相変わらず辛い

林間とかUNITYのVRmodのメニュー操作は両手がぶつかる距離でするからトラッキングエリア外になりやすい
これはMRの構造上しかたないけど
0649名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 11:10:20.91ID:XUCoVEhx0
WMRスレの住人や新規購入予定者向け海外購入の保証について

海外通販は保証が無いから故障したら買換え対応しかできないとかはオデ+(海外購入必須)に対抗するためのデマなので気にしなくていいです
突如湧いてくるauスマホ等のアウアウカーなど普段スレで見かけない単発が発するデマ情報に騙されることなく、正しい情報をなるべくなら自分で調べましょう

正しくは、国際保証、国内保証どちらに対応してる製造メーカーの製品を買うか次第で、オデはおま国な以上、国内保証しか無いので、米国内保証になる
なので、初期不良だろうが、初期保証期間終わって通常の製品保証期間だろうがそれ終わった後だろうが買った店とやり取りすれば、修理は可能
店がつぶれない限りは店とのやり取り、潰れたりした場合はメーカー直とのやり取りとなる(大抵は初期保証1か月、1-3年くらいの修理保証でそれ以降は有償修理保証になるとかが多いかな)
メーカーが製造終了後規定の修理部品ストック期限が大体8年とかで(メーカーや製品種別等によって違う)それを過ぎてしまって、初めて修理不可で再購入しかなくなる(もう売ってないだろうけどw)
AIBOなんかは家族同然に扱ってた人が多くて、長く大事に扱ってるが販売終了後数年たって修理部品すら尽きてしまい、ちゃんと供養したとかって話がニュースとかにもなってたな
0650名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0bb3-lFHU)
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2018/11/30(金) 11:16:29.49ID:womgLKH10
アウアウカー Sa43-tVldのほうがよっぽどまともな事言ってるわ
ワッチョイ 0bb3-C0ztだって格安simの4G回線だろうし
steamVRスレでもさんざん暴れて間接的にMRを下げたいだけじゃないの?
0652名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa43-tVld)
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2018/11/30(金) 11:40:39.67ID:KzhR/JDla
北米在住の友人居れば友人がやってくれるなら修理可能だけど
まぁ5万位の物だから修理出しても送料だなんだって結局購入金額近くまで掛かってしまう事も有るので買い換えた方が確実

それにサムソンのサポート結構酷いからなぁ
どっかでの購入者のodysseyのレビュー見るとケーブル断線で修理不能って返却されてる

送り返して修理出来ません送料も対応しませんってなったら辛いから

とりあえず故障したら面倒くさいから面倒な人は買い換え推奨だってこと
0653名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa43-b3ph)
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2018/11/30(金) 11:58:19.29ID:1GsokGG/a
世知辛い話だが、心無い発信者による都合の良い情報に踊らされてポチっても、
思ってもみないアクシデントで時間やお金をロスしてしまうのは自分にだけ降りかかるのよ
0654名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 12:00:40.50ID:XUCoVEhx0
>>651
>>649はあくまでも製造メーカー保証の話で、それは販売店保証のオプションでは? 海外からの購入では販売店保証はやってませんよ(申し込みできませんってことかと)
さすがにB&H程日本からの取引多い販売店がメーカー保証はメーカーと直でやってくださいうちは知りませんよとは言わんと思うけど、
個々の販売店がその製品やメーカーの正規代理店になってなかったり、万が一にも対応してくれないなら潰れた時と同じくメーカー直にやり取りするだけだね
ヨドバシやビックとかでも販売店保証として買うときにポイント分?とか1割とか忘れたけどいくらかの支払いをすると延長保証とか、別の所とかでもありそうな無償修理になる故障理由や期間が増えるとかかと思う
0655名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3b3-C0zt)
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2018/11/30(金) 12:05:08.23ID:m0jO6UQF0
>>654
いや、B&Hは世界中保証しますって書いてるよ
ただ修理にかかった費用を立て替えるという保証になるとのこと
実質日本では修理不可だろうから多分厳しい
でも有料プラン入っといて、何もナシは無いだろうとは思う
0656名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 0bb3-WYrv)
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2018/11/30(金) 12:12:07.95ID:womgLKH10
この人論点ずらしまくって長文連投するからたちが悪いわ
他スレでもオデ+のトラッキングの話になると「オデプラは前MRとは違う」の一点張りだし
>>649だって>>644のレスを否定できないから
前レス遡って保証のレスにケチつけてるようにしか見えん
0658名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa43-tVld)
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2018/11/30(金) 12:18:23.77ID:KzhR/JDla
いちおうサムソンジャパンに書いてある文章

サムスン電子ジャパンは、日本国内で販売されている製品のサポート窓口となるため、海外の製品や海外で購入された製品のサポートは行っておりません。

海外製品の正式なサポート窓口は販売国の現地法人や通信業者、販売店などです。

購入された海外製品の取扱説明書に記載されている連絡先および現地の販売店へ直接お問い合わせください。
0659名無しさん┃】【┃Dolby (ニャフニャ MM06-Llwq)
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2018/11/30(金) 12:27:22.35ID:dst8Atx5M
オデ+のトラッキングはやっぱ視界でギリギリじゃよ
前のブルートゥースの受信機に制限受けるようなのよりはいいけどバイブとは比べものにはならん
でも十分使えるしミリ単位で認識されるから細かい作業もできる
0660名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 12:33:56.45ID:XUCoVEhx0
>>655
それならB&Hは最悪パターンでもサムに修理依頼して有償修理になった時のみその費用を後日請求すれば良いかな
頼める知人とかが現地に居ないなら、スピア以外の転送業者住所経由が良いだろうと思う(修理担当がそこまで見ないとは思うが念のため)
まぁウチはサム公式から買ったから初期不良だろうが、交換だろうが最初からサムとやり取りするしか無い訳ですけどw
0661名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3b3-C0zt)
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2018/11/30(金) 12:40:22.81ID:m0jO6UQF0
>>657
ああごめん、Worldwide Coverageってあったから
そう受け取ってしまったけど、どうも世界中のどこに「居ても」保証しますって
意味だったみたいだなあ…

ただ、今俺B&Hでオデプラ待ちなんだけど、保証入れますよという表示はされてる
システム上、国の判別ナシに出るのかもしれないけど

ただ、もし入れるとしたら修理できなかった場合全額保証とか書いてるから
でかいんだけどなあ
0666名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa43-tVld)
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2018/11/30(金) 13:16:09.93ID:KzhR/JDla
ぎゃるがん2のVRDLC版
やっと歪み取れたわ
最新のreviveでパッチ当てても起動しなくて
有志のVRパッチ使った時にreviveでパッチ当てた時のコピーファイルを最新版のフォルダーにコピーしたら操作も画面も全く問題無くなった
0670名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4e98-C0zt)
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2018/11/30(金) 14:56:23.39ID:p+yPgnK30
最近B&H使ってないからよくわからないんだけど、昔B&Hはカメラやレンズが
日本でも保証受けられるって話題になったのは確かメーカー側のワールドワイド保証を
受けられるような証明書?をB&Hが発行してくれたからだったかと
まぁ元々日本メーカーの光学機器なんだけどな
結局国内の販社がごねたか何かで現地で購入した物以外はワールドワイド保証受けられなくなっったんだけど
0671名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0bb3-C0zt)
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2018/11/30(金) 16:04:33.58ID:93E/rILZ0
念のためオデ+の保証情報冊子確認してみたがオデと日付以外は全く同じ内容だった
製品、アクセサリー保証購入日より1年、米国内のみ(購入店or知合いor転送業者経由で送付)
1年経過後は有償修理、保証期間中の修理後は残りの保証期間or90日の長い方が適用
0679名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1a56-cojo)
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2018/11/30(金) 19:01:41.13ID:ovIu94cI0
そりゃこんだけ目立てばね
セール中というのもあったしスルーしてたけど
彼抜きにしても何日に買ったとか発送されないとかのレスばかりだし
そろそろまともにMRの話がしたい
0683名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd5a-Ic4U)
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2018/11/30(金) 19:34:37.24ID:NyLOWN7ad
5chでこんなこと言うのもなんだが、黙ってNGに放り込めば済む話なのに気持ち悪いとか攻撃する方がどうかと思うわ
他人の悪口なんて見てても聞いても気持ちのいいもんじゃない
とりあえずMRの話をしよーぜ
0685名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5f8a-udbT)
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2018/11/30(金) 20:23:56.02ID:h+VEUU3b0
>>631
狼と香辛料好きだったから問い合わせてみたけど、各社色々有り過ぎで公式にwinVRは対応予定無しだとさ。
steamVRのvive版試してみて動かなかったら返金申請したら?程度の対応だったから少し残念。
0687名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1a56-cojo)
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2018/11/30(金) 20:35:20.25ID:ovIu94cI0
そういえばBeat saberがアプデでMR民に優しくなったらしいね
ちょっとやってみた感じスコアの仕組みが変わってて
コントローラを大振りに動かさなくても比較的高得点が出るようになってた

音ゲー繋がりで、Airtoneもアプデ入ってたけどこっちはMRにはキツい
前見ながらやるゲームだから、足元の譜面叩く場面でちょくちょくトラッキング範囲から外れてしまう
ちょくちょくミスが出てストレス貯まるわ
使用機器はオデッセイ+
0694名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ da19-r3MB)
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2018/12/01(土) 00:57:09.34ID:vDYSpofd0
MR用のクッションカバーとか替えのフェイスクッションとかはどこで売ってるんかねぇ
今日何気なくクッション押したら自分の油がいっぱい出てきて腰抜かした
0698名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr3b-T+Bo)
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2018/12/01(土) 01:16:28.77ID:9DzZEbaQr
友人にもVR布教しようと思って忍者マスクを束で買ってはみたけど、
繊維でムズムズするしズレてうっとおしいし結局使わなくなってるなー

もうクッションごと替える方がいいね
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