【初級中級】ホームシアターAudio 7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ・スピーカー・サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
入門用・初級（エントリークラス）、中級（ミドルクラス）製品が主な対象です
◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1546922032/
◆ハイエンド製品やセパレートシステムならこちらへ
【一体】 AVアンプ総合03 【セパレート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1509970791/
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 50％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万〜】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533546213/ >>267
オマエがトンチンカンなレスつけてドヤ顔してるからだよ
文盲って怖いw >>267
お前が頓珍漢な事言って荒らしてる事も分からないんだろw
コミュ症って恐ろしいわw どうでもいいから質問者に対してベストだと思う自分の回答だけ書け
どれを選ぶかは質問者の自由だ 結論（極論）
女はグレードアップするより機器の数が増える方が怒る
よってAVアンプの勝ち
高いAVアンプ買ってしまえ >>248
自分もコレを買いました
テレビの音量上げても聞こえ難いのが我慢出来なくて押し入れにあったHDMI無しの5.1chシステムの2.1を繋いでます
HDMIのおかげでレコーダーも全て連動してくれるし嫁も子供も普通に使えてますよ
というか一切操作する必要が無いんですけどね
オンキヨーダイレクトのアウトレットで箱破損の新品を会員登録のクーポン使って送料無料の32,490円だったけど多分ここが最安じゃないかな？ >>272
hdmiのCEC経由でなく、AVアンプのプリアウトからつないでるときの電源オンオフ連動ってどうしてる？
参考に教えてほしい >>273
どうしてるも何もそのままですよ
アンプをテレビのarcのHDMIに繋いでレコーダーはアンプの4つあるHDMI入力の一つに挿してます
レコーダーのリモコンの電源ONで連動してアンプとテレビもついてOFFで全て消えてます >>274
因みにテレビだけONするとテレビとアンプだけつきます
うちはサラウンドをオートに固定してアンプのリモコンはマニュアルMCACCでEQの調整に使ってから触ってないです
音量はテレビorレコーダーのリモコンで操作出来ます >>274
話が見えないな？プリメインアンプの電源オンオフの話だけど？？ >>272
頼むからわかりやすく書いてくれよ
HDMI無しの5.1chシステムの2.1chて何だよ？
その5.1chのスピーカーの内の2.1chだけ使用してるのか、それともAVアンプ込みの5.1chの事を言ってるのか？
その辺曖昧だから>>274みたいな疑問が湧いてくるんだよ
俺は多分5.1chスピーカーの内の2.1chだけをsx-s30に繋いでるんだろうなって想像したけどな ごめん。忘れてくれ 勘違いした
押し入れから出した5.1chAVアンプのプリアウトにSX-S30をつないだって話なのかと読み取ってしまった >>276
なるほど質問の意図が解りました
プリメインを繋いで無いので自分には答えられませんね
パイオニアSX-S30がどういう製品か見てもらったら理解して貰えると思います >>279
あのさぁ…
お前が使ってるsx-s30てのはプリメインアンプなんだよ
お前の>>272の書き方だとプリアウトの有るAVアンプにsx-s30を繋いでるかのように錯覚してしまっても仕方ないんだよ
だから>>273みたいな疑問が湧いてくるんだよ
>HDMI無しの5.1chの2.1を繋いでいます
この１文が不要なんだよ
わかりますか？
昨日から日本語が変な奴2連チャンかよ >>279
色々知識足りないみたいだしスレ住民、質問者が混乱するからしゃしゃり出てスレをかき乱す行為は控えてくれな 昔使っていたシステムのスピーカーを2.1chだけ流用したってことなんじゃないかな >>283
だね
なぜこれを理解できずに突っかかるのか... >>281
SX-S30は2.1chのAVアンプだよ ホームシアタースレで書くことじゃないかな。
2.1chでもバーチャルサラウンド機能付いてるならまだしも。 SX-S30がプリメインとかw
無知にも程がある
HDMIの映像入力とHDMIの映像出力がある時点でAVアンプなんだよ
SX-S30をプリメインアンプと呼ぶなら世の中のAVアンプは全部プリメインアンプになるわw
恐らくこの無知は アバックのサイトにプリメインと間違って書かれてるからそれを鵜呑みにした初心者なんだろうな >>286
どのレスの話？
ピュア用途じゃない2.1ch、TVにAVアンプを使っているならこのスレが妥当だと思うが
SX-S30はVSX-S520の派生品、2.1chにしてコストが浮いた分若干パーツを良くした物
VSX-S520ベースなので映像（4K/60p、HDCP2.2）も扱え、ARC、HDMI CECも使える
DTS-HD MA/Dolby TrueHDのデコードも可能で自動音場補正もある
なおPIONEERが昔から持っているフロントサラウンド機能もある2.1chのAVアンプ HDMIがあると全てAVアンプとか言うのはさすがに暴論だと思うな
価格帯全然違うけど、LINNのKLIMAX DSMを2chで使っている人は、AVプリではなく単なるネットワークプレイヤー兼プリアンプとして意識していると思うぜ？ >>291
AVアンプのVは何の意味か分かってんのか？
それがわかってたらHDMIの映像出力があればAVアンプというのは当たり前の事
HDMIの音声入出力ではない 映像入出力 >>292
それこそ一面的な見方に過ぎんよ
正式にメーカーがどう表現するかはともかく、主要用途として、映画をはじめとしたVisual作品を、ホームシアターで楽しむことを目的としたアンプがAVだろう
例えばLUXMANのCU-80とかは、映像回路ないが、一般的にAVプリとして扱われている
S520が、分類上微妙ではあることまでは否定しないが、プリメインとして扱われることを否定するほどの製品ではない >>295
メーカーのHPでも熟読しろよw
Blu-rayプレーヤーとかを繋ぐ事もしっかり書かれてる
それは映画とかVisual作品を見ることが目的以外の何物でもない
それが映像入出力なんだよ
何度言ってもわからねー奴だなお前は >>296
じゃあ何でメーカーは公式ページのAVレシーバーのページにsx-s30を載せてないんだ？
メーカー自体が否定してるんだけど >>297
付ける薬ねーな
アスペもここまで来ると痛々しいな
何度も何度も言わせんな
映像の入出力があればAVアンプ
小学生でも分かるわ >>298
ならメーカーに間違えてますよって凸ってこいよ
馬鹿に付ける薬無いの加代 音楽がメインだからカタログ上分類してるだけで
映像も扱えるものはなんであろうとAVだよ >>296
ちゃんと読んでくれよ
俺は、『主要用途として』とわざわざ書いた
パイのホームページ見ればわかるだろうが、ホームシアターに置くことよりも音楽聞くことを重視しているのがS30、つまりメーカー想定の主要用途は音楽用
なのでプリメインとして扱うのは別におかしいとまでは言い切れんよ
>>300
LUXのCU-80の様に、映像回路ないがAVプリとして扱いたい製品もあれば、KLIMAXの様にHDMIがあるがネットワークプレイヤー兼プリアンプとして扱った方が適切な製品もある
特に最近は機能面での区分けが曖昧になってきているので、用途で考えた方が適切なことは多いと思うぜ？ >>299
お前がメーカーにかけてみろよAVアンプですか？ってw
そうですと答えるのは目に見えてるけどな
>>301
あたりまえだろ
AVアンプという言葉がなかったからそう書かれてないだけ
そんな事も分からないのかよ
>>302
主要用途はメーカーが決めるもんじゃない
ましてやお前が決めるものじゃない
AVアンプに映像機器を繋がずステレオだけで使ってたとしてもそれはAVアンプに変わりない
ラジカセでもメーカーがカセットに主要用途を置いてラジオはおまけでついてたとしたらそれはカセットではくラジカセ >>303
OKOK、一歩歩みよれたな
ここでS30のことは忘れてみるが、CU-80はAVプリとして扱う人が多いし、KLIMAXはネットワークプレイヤー兼プリアンプとして扱う人が多いのは異存ないな？ 272です
私が知識も無いのに質問にトンチンカンなレスをしたばっかりに荒らしてしまってすみませんでした
巷でいうダニング＝クルーガー効果ってやつですね
以後認知バイアスに陥らないように反省してromってます >>303
メーカーを否定してるのお前なんだからAVレシーバーであると証明する責任はお前にある
小学生でもわかること >>305
いやいや
このアンプを進めてしまった私が悪いのです。お気になさらずに >>306
お前ほんと付ける薬ない典型的なアスペだな >>303
>AVアンプという言葉がなかった
1985年にはAVアンプ登場してるんだけど無知なくせにドヤるなよw
参考資料DENONで悪いんだけどhttps://www.denon.jp/jp/museum/avamp.html
本当に恥ずかしい奴だな >>308
自分に都合悪くなるとアスペって言い出す奴いるよなw
なんなんだろうね >>309
恥ずかしい無知はお前
当時からAVアンプという名称で呼んでたわけじゃなくAVアンプという名称が普通になってから作られたサイトが書いてるだけという事も知らない馬鹿
何度言っても分からないからアスペなんだよ
都合が悪くなってるのはお前で、そのお前がアスペの動向だからアスペって言ってんだよ
マジでアホだな >>311
嘘松必死だなw
その執着まるで アスペ みたいだねw >>311
アスペ全開で行くよw
>当時からAVアンプという名称で呼んでたわけじゃなく
当時から呼んでたよ
>AVアンプという名称が普通になってから
既にAV surround amplifierって機器に刻印されてるんだがな
AVサラウンドアンプだからAVアンプじゃないとか勘弁してくれよ
つまりX1111はAVアンプが普通に流通してる中販売された映像出力付きのプリメインアンプなんだよ
反論どうぞ
またアスペ連呼で話そらすのは控えてくれよ >>313
話を逸らしてるのはお前だということに気づいてないアスペw
お前がいくら話を逸らそうとしてもSX-S30がAVアンプという事実は変わらん >>315
やっぱり話逸らした
本当に厄介な人だ
sx-s30はメーカー自身がAVアンプのカテゴリーにカテゴライズしてないのにお前がAVアンプなんだよー認めてくれよーうぉーって駄々こねてるだけ >>315
せめてドルビーアトモスやDTS:Xに対応してバーチャルサラウンドや多彩なサウンドフィールドでもあればAVアンプと呼ぶ事はやぶさかでは無いんだがな
現時点では映像出力、音場補正、ネットワーク付きの2.1chプリメインアンプでしかない ピュアオーディオの板で画像入出力の付いた3万円のアンプをプリメインと呼んだらお笑いだけどな
もう収拾がつかないから価格コムのプローヴァさんに答えてもらえよw >>318
ピュアAUは価格で決める板じゃねーよ
S30自体は、初心者向けプリメインアンプのスレでたまに話題になるだろうが
ピュアAU板引合いに出したいなら、ちゃんと見ておけよ >>318
そりゃあ贅肉の付いたピュアじゃないプリメインアンプだからな まあ、S30位だとAVアンプと分類すべきと考える人の意見もわからなくもないので、よくもめてはいるけどねw HDMI「やめて！私のために争わないで！」
大体こいつが悪い→HDMI 2.1chとか只のステレオな時点でAVアンプとは違うからなあ >>315
まだ息してる？
・意図的に話を逸らす変える
・息をするように嘘を吐く
・自分の主張に反する人間にはアスペと人格攻撃
どこの国の人ですか？
俺からしたらあんたも十分アスペだよ
メーカーが公式ページでAVアンプから外してんだからあんたがいくら泣き喚いてもAVアンプでは無いんだよ メーカーが何と言おうと映像も扱えるものはAV
AVは5.1chとかいう意味ではなくて音声と映像という意味
カタログにどう書くかはメーカーの自由 >>325
日本語が全く通じない完全なアスペw
>>326 を熟読して勉強しろガキ >>327
早く祖国帰りなよ
>>305
相談主ほったらかしてすまんね
マランツのNR1609辺りどうだろ？
バイアンプにも対応してるし2chの音も評判いいみたい
それに自称AVアンプと違ってドルビーデジタルやDTSにも対応してるし（AVアンプだから当たり前）2chだけでも楽しめる筈
万が一サラウンドに興味が出てきても対応出来るしね まあはっきり言えるのはSX-S30はプリメインアンプではないという事
同社のStereo Receiver（SX-○○）、Stereo Network Receiver（SX-N○○）
Network Audio Player（N-○○）、Integrated Amplifier（A-○○）がベースではなく
A/V receiverのVSX-S○○○をベースに作っている（VSX-○○○のSlim版）
A-30（プリメインアンプ）やSX-N30（ステレオネットワークレシーバー）ではなく
VSX-S520（薄型AVレシーバー）がベースの機種 RX-A770をバイアンプでNS-F350の2Chのみで使ってる俺が通りますよ。
AVアンプかプリメインかは別として総額約10万のシステムと考えるなら不満は無いな。
DFがそこそこいるはずのダブルウーハーのトールボーイがしっかり鳴ってるので
駆動力も問題ないと思う。
NS-F700辺りを鳴らすとかならこのアンプならちょっと役不足かもしれないがね。
ちなみに1度通常の接続も試したが小音量時の音痩せがバイアンプと比べて
かなり顕著で結局すぐ戻した。
1070や1080クラスになるとそんなに差が大きくないのかもしれんがここがプリメインと
AVアンプの差だろうな。。
どういう音が質問してる人の基準になってるかわからないがAVアンプをある意味
映像入力付のプリメイン的に使うのは俺はアリだと思う。
かく言う俺もほぼストレートデコードでしか使っていないよ。 プリメインアンプ、AVアンプの２つに分けるからおかしな事になっている気がする
ここはホームシアターオーディオのスレでAVアンプのスレでは無いのでは？
>>333
揚げ足取るようで悪いけど「役不足」は使い方間違っていますよ ホーム「シアター」だからAVアンプのスレだぞ
プリメインこそスレ違い >>1より
＞5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです >>334
スマン。
ふと思ったがやはり2Chで使ってる人或いはその構成で考えてる人向けのスレ作った
方がいいかな？日本でAVアンプ持ってる人の半数近くが2Chで使ってるなんて話もあるし。
DSMシリーズとかSX-S30ユーザーもここって事で。 このスレ立てた人だが、便宜上5.1ch〜7.1.4chと書いただけで
2ch、2.1ch、3.1ch、4.1ch、7.2.6ch、9.2.4chであっても
音楽用途じゃなく、TVや映画に使うならこのスレでOKだよ
仮にAVアンプじゃなくてプリメインであってもAV用途ならOK
要はピュア用途ならはピュア板、TVや映画に使っているならここで ホームシアターって普通マルチチャンネルだろ
サウンドバーて場合もあるけどさ
とにかくもわざわざプリメインを選ぶ奴なんていねーと思うけどね
金を使いたくないから持ってるプリメインを仕方なく使うというならまだわかるけどさ AVアンプで7.2.4chとプリメインで2.1ch両方使ってるよ
2chコンテンツで音を良くしたい場合はプリメインを使っている 映画とか見るなら5.1ch以上の方がいいけど、音楽物は2chで音質重視で聞いた方が満足度は高いと感じる。
後は映画でもドラマ系なんかは、サラウンド性よりもセリフがしっかり聞こえる2ch の方がいい時も多い。 そんなに無理に2chを勧めるこたーない
映画やゲームはまず臨場感だ こんど4Kテレビを買うので4K環境を整えたいんだけど今ならFire TV Stick 4Kかなあ >>348
金惜しまないなら、プレーヤーとしてUB9000
操作レスポンスこそ今一だが、画質音質は、No1でネット動画も専用アプリで結構再生できる 詳しいかたがいらしたら教えて下さい。（頓珍漢な質問でしたらごめんなさい。）
機器間（TV←→AVアンプ）の情報伝送時、音声情報と映像情報では、どちらが劣化しやすいのでしょうか？
（もしくはその劣化のどちらが人が認識しやすいのでしょうか？）
というのは、よくfire TV stick で映画を視聴するのですが、
ふとTVとAVアンプ、どちらに繋いだほうがいいのだろうと思いました。（現状はAVアンプ）
AVアンプに繋いだ場合は音声は直・映像はHDMIを介してTVに伝送、
TVに繋いだ場合は映像は直・音声はアンプに伝送、
ということになるかと思います。
つまり機器をまたぐ際に多少なりとも情報の劣化があるとすると、
TVに繋いだ場合は音声を、AVアンプに繋いだ場合は映像を多少犠牲にしていることになるのかな？と。
そうであれば、どちらの劣化が大きい、もしくは人が認識しやすいのだろうかと思いました。
それによってTVとアンプどちらに接続するのか決めるとよいのかなと考えました。
（なお、うちのTVはARC非対応なのでHDMI接続とは別に音声出力の光ケーブルもつないでいます。） >>350
光ケーブルでは伝送しきれないものがあるので
HDMI伝送のAVアンプ側に繋ぐ >>350
プライム・ビデオ、Netflixなどの配信はDolby Digital Plusを使用している
Dolby Digital Plusで送信できない場合は下位のDolby Digitalとなる
https://ascii.jp/elem/000/000/727/727580/
送信可能なフォーマット
●光デジタル
・2chリニアPCM
・AAC 5.1ch
・Dolby Digital
・DTS Digital Surround（対応TVのみ）
●ARC
・上記光デジタルで送信可能なフォーマット全て
・Dolby Digital Plus（対応TVのみ、配信用Dolby Atmosを含む）
●HDMI（AVアンプに直挿し）
・上記ARCで送信可能なフォーマット全て
・Dolby TrueHD（Dolby Atmosを含む）
・DTS-HD MA（DTS:Xを含む）
・マルチchリニアPCM
信号の劣化はそもそも配信ものなら考える事もないだろう（映像も音声も劣化圧縮）
BDやUHD BDならプレーヤーによっては音声専用HDMIが付いているので
映像はTVへ、音声はAVアンプへというのが可能、こだわるなら試してみればいい PC用のグラボにも音声専用HDMIが欲しいわぁ
HDMI出力サウンドボードでも良い >>351さん、>>352さん、
なるほど、私の環境では伝送時の劣化の話以前に、
扱える音声フォーマット自体に違いが出てくるのですね。
無知でわかっていなかったです。お聞きしてとってもよかったです！
ありがとうございます。
（現状のAVアンプ差しのままにします。）
仮に、ARC対応TVだった場合はどうなのでしょう？
映像・音声とも、機器間を伝送することによっては認識できる程の信号劣化は生じないのでしょうか？
（そうであれば、お好きなほうに接続を、ということになるのかな？） >>354
差は殆どないと思う。
むしろ信号劣化を気にせずＡＶアンプでちゃんと設定つめた方が満足度高いんじゃないかな。
うちもクロームキャストあったり（妻の見たいのがＦｉｒｅＴＶだと対応してない）
CATVのSTBもあるけど配線を変えるとか試した事あるけどほぼ恩恵は無かった。 >>354
ARC対応の場合でも配信に使われてるDD+が対応していない場合もあります
この場合はテレビに差すとかなり音質が劣化します
対応していたとしてテレビに差した場合とアンプに差した違いですが
デジタル通信なので基本的には違いはまったくのゼロです
2Kをアンプが4Kにアプコンしたりするのでテレビの4Kアプコン性能のほうが良ければ
テレビに差したほうが画質が良いというパターンもあるかもしれません
ARCでDD+が対応している場合はこれもデジタル通信なので音質の違いはゼロです 田舎にすんでいるから
視聴できる売り場が近くにない
新宿で高めのスピーカー視聴させてもらったが
迫力は確かにあるように感じるが
細かいところはよくわからん
よい音を求めて沼にはまりそうだったから助かった 教えて欲しいんだけどお願いします。
今は5.2.4なんだけど7.1chの映画は5.1chに出力されますが仕方ないですか？
なのでneutralXにしてますが、音質的にマスターオーディオのが良いので…
サラウンドバックがないと7.1chは無理なんですか？ スピーカーの数が足りないのにどうやって7.1chにするつもりなのｗｗ >>361
詳しく書いて頂き感謝します。
ソファが壁側にあるのでサラウンドバックはどうやっても無理なんです。
サラウンドSPは自分の真横に設置するしかないので、これは諦めて
ドルビーサラウントとニューラルXで7.1chを観るしかないですね・・・ バーチャルサラウンドバックを作るAVアンプも有るな >>362
Dolby SurroundもDTS Neural:Xも意味ないよ
5.1.4なら5.1を上下有りにして加工するだけ
7.1chソースならアップミックスせず5.1chで使うのが音は一番良い >>364
昨日は観ながら何回か比較したんですが、最終的にはNeural:Xよりストレートの
5.1chで聴いた方が音が良かったので最後まで5.1chで観ました。
7.1chってそんなに多くは無いですが、以前より増えてきているので
環境さえあれば良いんですが・・・
アトモス作品がもっと増えてくれれば問題ないです。 >>355さん
なるほど、ありがとうございます。
（私もchromecastも刺しています。）
>>356さん、
とってもわかりやすくご説明頂いてありがとうございます。
最近オーディオ機器に興味が出てきて知っていくのが楽しいです。
いろいろ勉強していこうと思います。 >>365
自分が前に出れば（視聴位置を変えれば）サラウンドバック置けるよ
なおトップ4chも本来の前後45度近くに設置しやすくなる
7.1chソースもAtmos/DTS:Xソースも5.1.4chでは後ろにスピーカーがないので
後方の音（サラウンドバックch）はサラウンドchにダウンミックスとなる
ちなみにAtmos/DTS:XのトップはオブジェクトのZ軸が＋になっている音
又はトップに固定した音のみに使われるのでサラウンドバックの音をトップに出力する事はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
