【初級中級】ホームシアターAudio 7
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5.1ch～7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ・スピーカー・サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
入門用・初級（エントリークラス）、中級（ミドルクラス）製品が主な対象です
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◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 50％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万～】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533546213/ >>574
ありがとうございます。
SWは入れる予定ですが、どれにするかは決めてなくて。
予算を見直します！ サブウーファーに
SA-CS9 使ってますが
次の価格帯で違いを感じるレベルのものに買い換えるなら候補は何になりますか？
サブウーファーってLEFだけだし音質うんぬんって感じがしないのであまりかわらないものですか？ 初心者ならSWを含めてメーカーが出しているシリーズでまとめるべき。
KEFだとQ650c・Q350 x4つ・kube12bとか。 >>571
とりあえずは、モニオのブロンズかシルバーあたりで揃えてみたら？
音が気に入るなら、フロントだけゴールドとかにしても良い
ブックシェルフなら、フロント買い換えた時に簡単にリアに回せるので無駄がないしね >>577
センソールでそろえてるけどサブウーファーは輸入されてなかったからなあ
しかたなくソニーにした >>579
スマソ、サブウーファーをSONYにしたということか。シリーズまとめてSONYにしたんだと勘違い。
でもやっぱりそれでも変な選択だとは思うけど。 >>580
買った当時はなかったんだよ
サブウーファーだけなかった
5年くらいまえだったかな >>580
オレモよく読んでなかった
ネットでみてそれなりによくてやすいのにした >>576
ZensorクラスにSony SA-W3000だったときは低域の質がちょっと気になる程度だったが
フロント・センターをMonitor Audio Silver RXにしたらSWの酷さが顕著になった
それでSWをSilver RXW-12に変えたら全ての音が激変した、SWの質は重要だよ
SUB E-12FとASW 610の同時レビュー
https://www.avtest.pl/subwoofery/item/853-dali-sub-e-12f
https://www.avtest.pl/subwoofery/item/852-b-w-asw610 んで、SW買い換えるのならDALIのSUB E12Fでいいと思うけど。
同一シリーズだし、評判もいいし、高くもないし。
あと、SWはLFEだけだから質云々という話をしていたけど、
それ以前に、物理的に低音が出るか出ないかという根本的なところでの違いが出る。
しかも、映画の場合それは非常に重要な違いになる。
ので、物理的に低音がきちんと出る大型SWはすごく重要。 >>586
条件後出ししているのはやめて。相手するのがアホらしくなる。 >>586
>>33-34 >>461
そんなもんだよ、シリーズで同等な音質を得られるデカいユニットを使用し
しっかりした箱に入れ強力なパワーアンプを積んでいる
なおLFEは結構高い周波数まで含まれているし
http://i.imgur.com/LgOM8zP.png
全chをLargeにするのは無理なので、センターやサラウンドなど
Smallにしているchの音も出ているのでSWで音はかなり変わる
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg >>588
なるほど
サブウーファーは割高なのは当たり前なんですね
ちなみにZENSOR3と1でMCACCではすべてラージ判定でしたが
1などはスモールにしたほうがいいんですか？ >>589
はい、昔のDVD時代はメインとLFEを120Hzで分ける作り方だったが
現代のBD時代は各ch全て20Hz～20kHzのフル帯域で収録している
http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
MCACCは80Hzが-3dBで出ていればLargeにする傾向がある
しかし実際はこんな感じで低域周波数の再生可能な音圧は下がるため
その帯域の音は小さな音になっていたり聞えなかったりする
Zensor 5、Zensor 1、Zensor VokalとSW（VTF-1 MK2）
https://www.soundandvision.com/content/dali-zensor-5-speaker-system-and-hsu-research-vtf-1-mk2-subwoofer-reviews-test-bench
Oberon 3
https://www.hifi-voice.com/images/testy/2018/20181207/dali-oberon-3/2018-12-06-TST-Dali-Oberon-3-m1.png
なので各chの音を漏らさず正しく聞くにはブックシェルフなら
必ずSmall又はPlusやDouble Bassにして音圧の下がる帯域をSWで再生する必要がある
フロアスタンディングでもハイエンド品以外は正しく再生できないので
同様にSmall設定が望ましい（本当のLargeとは20Hz台が-3dB出るスピーカー）
Zensor 3と1なら、おすすめはスピーカー設定をLargeのままで
SWをPlus（Double Bass）にする、そしてクロスオーバー周波数を80Hzにする
http://i.imgur.com/GNQJJMQ.gif >>590
そこそこ低音でるスピーカーなのでダブルでだすってことですね
ありがとうございました ブックシェルフ型のスピーカーは
土台とか別売りを揃えないといけないし
トールボーイとかならその辺は要らないので
トールボーイで考えていました。
環境を整えれば704よりも706の方が良い音がるのでしょうか？
SWもDENONの物があるにはあるのですが・・・
視聴できるところがあればよいのですが
田舎だとあまりない・・そこがつらいところです >>593
環境を整えるのに同一シリーズに良質なSWを追加するって事なら差は無いでしょう。
逆に低質なSWを追加するなら低域が伸びてクロスオーバー値を下げる事でSWの負担を減らせるトールボーイのが有利かも。 >>593
704S2とCM5S2なら持ってるけど、
バスの径や箱の奥行きはCM5S2が大きいんだが、
音のスケール感や迫力は704のほうがかなり上なんで706が上になるってのはまず考えにくいです >>593
マルチchシリーズのブックシェルフとフロアスタンディングは基本的に同じ音で
低域がどこまで出るかの違いになる
704は707のウーファーを2個にして、ミッドレンジを設けウーファーは低域に専念させたもの
703は706のウーファーを2個にして、ミッドレンジを設けウーファーは低域に専念させたもの
702は705のウーファーを3個にして、ミッドレンジを設けウーファーは低域に専念させたもの
プリメインで音楽を聴く場合はスピーカー単体で使用するので低域が伸びている
フロアスタンディングが有利になる（低域が伸びると音の厚みが増す）
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/29/67974.html
しかしSWを使うマルチchシステムはSWがあるので低域はフロアスタンディング単体より伸びる
同一シリーズで揃えるならクロスオーバー周波数をいくつに出来るかの違いになる
https://www.soundandvision.com/content/bowers-wilkins-cm6-s2-speaker-system
https://hometheaterhifi.com/reviews/speaker/bowers-wilkins-700-series-2-speaker-system-review/
DENONのSWがどれか分からないけど700 S2を使うならSWもASW610など
他メーカーでも良いので最低1クラス下のSWに替えないとその音がネックになる >>33-34
SWの音に問題無いならあとは環境次第だろう >>553
うちは後から大型化したスピーカーとチューニング材に圧迫されて画面小さくなっちゃったな
100インチが90インチになったくらいだけど
うちの場合はこっちのが良かったと感じてる >>597
ありがとうございます！
今のところ、140インチにして幅30センチくらいのスピーカーにするのが濃厚ですが、それでも横壁とスピーカーの間が5センチくらい。
見栄えが悪いかなぁと悩み中です。 >>598
> 横壁とスピーカーの間が5センチくらい。
見栄えが悪いかなぁと悩み中です。
この時点で音質なんかどうでもいい(分からない)タイプだろ
なら壁一面のサイズのサウンドスクリーンにして後ろに適当なスピーカーを置け
それなら見栄えなんて気にする必要ない >>599
正確な数字は出してないんですけど、サウンドスクリーンにすると投射距離が稼げなくなってしまい、結果サイズが小さくなってしまうんです。
>>560
調音パネルを配置する事でボワンボワンを抑えれないですかね。
まぁ5センチってのはそもそもよくないっすね。 140あれば十分でしょ
あとプロジェクター使うときは暗くするだろうから壁とスピーカーの隙間なんて見えない 楽器の練習室としても使うので、その時の見栄えが微妙かなぁと思いまして。 VSX-S520みたいな薄型AVアンプってどうなの？ 記事の垂れ流しはいらないよ。必要だったら本家サイトで読むからさ AVアンプのゾーン2の機能って使ってる？
俺は無線の手元スピーカーを割り当ててる
これ意外と便利 >>615
プリメインとは異なりAVアンプの場合はいろいろ制限が出てくる
よって安い初心者用がメインでコスパも悪い >>617
使ってる。
分配器かましてキッチン(パソコンモニタ)と
寝室のTVに繋いでる。便利すぎ >>618
マランツ1609も薄型の分類に入りますか？
これからAVアンプを初めて購入するのですが、何買ったらいいかまるでわからないw >>620
新築時に配管埋めて
アンプから1mぐらいのhdmiケーブルで分配器
そこから15mぐらいのhdmiで寝室、キッチン、和室(将来用)
キッチンはhdmiから音声と映像分ける器使って小さなアンプでスピーカから音出してる。 >>622
すごいっすねー
やっぱ新築時リフォーム時ZONE使う事を前提にしないといけないんですねー
勉強になりました
ありがとう(*´ω`*) >>621
予算と用途に応じて選べばいい >>27-30 >>45
なおDENONとMarantz、ONKYOとPIONEERは同じベースでそれぞれのブランド品に仕上げている
AVR-X1500H/NR1509、AVR-X2500H/NR1609、AVR-X3500H/SR5013、AVR-X4500H/SR6013
TX-L50/VSX-S520、TX-SR393/VSX-534、TX-SR494/VSX-834、TX-NR595/VSX-934
TX-NR787/VSX-LX303(304)、TX-RZ830(840)/VSX-LX503(504)
またRX-S602はRX-V485をベースに薄型にしたもの >>624
今でも無線で飛ばすのもあるんで、有線はすたれるかも
全室ＬＡＮケーブル引いたけどWiFiのが便利だし
私は家建てだしてから調べ始めたんでよくわからず
とりあえず配管だらけにしときました。 ウチは配管無いのでゾーンB(2)は無線のアンプ付きスピーカーで妥協した
まぁ要するに一万円程度の手元スピーカーだけどね
電波が外の庭でも届くのでありがたい あんまり行くとゾーンBじゃなくて別のプレイヤーで良くね？ってなるのがアレだな 今後はATMOSのまま？
数年でまたなにか方式かわって
革新的なものになるんだろうか？
サウンドバーみたいなのでいまのシステム凌駕するようなことは無理だろうしなあ >>629
立体音響でスピーカーの数増やしていく方向性に変わりはないでそ。オブジェクトオーディオなのか否かはあるけど。
BS8Kなんて22.2chなんだし。
もちろん、バイノーラルで立体定位できるし、ヘッドフォンではなくスピーカーをつかったバイノーラルもできることはできるけど、
リスニングポイントの制限あるのは大きい。 天丼スピーカーの次は床スピーカーが来るのではないかと俺は考えている。
5.2.4.4chとか表記されるに違いない その前にホームオーディオ業界がポシャりそう。
現状でもサウンドバー以外は勢い無いし 無線の無指向性スピーカーを何個か置く時代になるだろう
センターとリアとかの概念はなくなる。スマホのアプリで音場を調整する 以前のミニコンポの代替も兼ねてるので
フロントバイアンプの2Chだけでトールボーイを鳴らしてるが
これでもシネマDSP入れると後ろは弱くてもしっかり横付近までは回るし
（実際はほぼストレートデコードでしか使ってないが）
疎い人なら大抵騙せるレベルの音は鳴るｗ
こんなんだからもっと現状より多Chになってもニーズが
あるのかって疑問はあるかな。
まあそれが皆無になる事はないだろうが今以上にマニアとライトな層で
隔たりが出来る気がするね。 教えて下さい
ＮＡＳ初心者ですが、ＰＣからＮＡＳへの読み込みが上手くいかなくて
ＵＳＢメモリからＮＡＳに取り込んだのですが、音質的にはどうなんでしょうか？
ＰＣ→ＮＡＳかＵＳＢ→ＮＡＳの音質軍配は？それか変わらないですか？ デジタルデータなのでファイル形式がかわらなければ同じですよ。 >>636
デジタルだから変わらないですよね～ありがとうございました。 >>622
そこまで面倒なことしないで、キッチンは小型のBluetoothのスピーカー置いて、アイフォン から飛ばせば十分じゃね？ >>638
キッチンにもモニタ置いてる。
PCでレシピ見たりテレビ見たり
アンプで切り替えてる。 >>639
ピンと来ないな
PCでレシピ見るのにアンプで切り替える？ タブレット端末で済む話だよね。
モニターにレシピ映すのはいいとして操作する度に部屋移動するのか？ だな。
アイフォンやiPadとBluetoothスピーカーがあれば十分。
HDMIケーブルを長く引いて、いちいちアンプで切り替えるとか面倒なことするまでもない。 >>639
リビングでパソコン、キッチンでテレビ見たりその逆に切り替えたり。寝室にも分配器で引っ張ってるから切り替えれる。
リモコンはキッチン、リビング、寝室からラックまで赤外線リピータ引いてるから操作可能。
パソコン含めて機器はラックに格納してる。 【予 算】 70000円
【予定ch数】2.1ch
【使用用途】 映画30％、TV40％、音楽20％、ゲーム10％
【部屋環境】約20畳（リビング）、視聴距離 3～4m、マンション
【現在のシステム】 TV（REGZA）のみ
【相談内容】
以前使用していたHT-800W（リアスピーカー不使用）が故障したため乗り換えです。
リビングでの使用となりますが、家具等の配置制限によりリアスピーカーを設置する場所がありません。
フロント（TV周り）で完結するシステムを探していてYAS-408にしようと思っていましたが、
壁等の反射を利用したサラウンドシステムではうまく効果がでるか不安です。
いっそサラウンドはなしで、2.1chで構成したほうがよいかと悩んでいます。
またあまり音質にこだわる方ではありませんが、音楽も聞くのであれば、
AVアンプ＋Fスピーカー＋SWのシステムの方が同価格で音質が良くなるかもと思っています。
構成等も踏まえて意見をいただけると助かります。 >>645
純粋に2.1chで音質を高めるのもいいけどその広さと距離だと
スピーカーはフロアスタンディングを使うので予算的にちょっと厳しい
コスパ的にはSS-CS3とSA-CS9にAVアンプが3～3.5万程度かな
SS-CS3の上にSS-CSEを足せば2.1.2chが可能なのでこっちの方が楽しいかもしれない
2.1chなら今年のモデルがDTS Virtual:XとDolby Atmos Height Virtualizer搭載で
新しいバーチャルサラウンドが使えるので、それを検討するのもいいだろう
但しAVアンプは発売後半年以上経たないと安くならないので今は割高
>>163 >>167 >>643
2.1chのDTS Virtual:Xは現行品でも対応している
TX-L50（2016）、VSX-832（2017）、VSX-S520（2016）、AVR-X1500H（2018）
DTS Virtual:X非対応だがお買い得モデル
RX-V583（2017）、RX-A770（2017） RX-V383の購入を考えています。
TV（REGZA 47Z8）とHDMIで接続すると、
RX-V383の電源（TVと連動）と音量はTVのリモコンで操作できるのでしょうか >>646
リアスピーカーの配線＆設置に悩んでいて2.1ch以上の拡張を求めず、ゲーム・PV鑑賞（YouTube）、たまに映画が用途だからsx-s30でも買おうと思ったけど、あまり評判は良くない？
サラウンド関係は別の専用部屋（5年前に50万ぐらいかけて揃えた今ではしょぼ設備）で楽しんでいる。 >>650
予算と使用スピーカー、求める音質と機能次第でしょう
安いスピーカーに予算3万でサラウンド系は要らないなら候補になるけど
それなりの音を予算30万で2.1ch揃えたいなら候補にならないし
利便性より音質重視ならプリメインも候補になる TV30％、映画30％、音楽30％、ゲーム10％使用で
スピーカーの購入を考えています。（アンプはRX-V585を検討中）
リアスピーカーの購入はしません（2.0chもしくは2.1chでの運用）
①NS-F350×2台（SW無）
②NS-B330（スタンドに乗せる予定）×２＋NS-SW050
上記①、②ではどちらが音質としてよくなるのでしょうか？
（高音～中音～低音のつながりがよい）
後からSWを追加できる事も踏まえると実質①になりますが、
あくまで①、②どちらかでという質問です。 ②はサブウーハーが微妙なやつや・・・ ヤマハの３万以上のサブウーハーに変更するといいかもです。
個人的には①かな。この価格で他のメーカーは売ってないけど、ヤマハは売ってくれるという意味で。 >>652
2のSWは残念なのでそのSWに限定するなら2は無し
1は部屋の状況次第、狭い部屋なら無し
NS-350/330の音が好きならその選択肢に限られるけど
中古で5～6万ならいろいろ選べるので選択肢を広げたらいいんじゃない
今確認したらフロアスタンディングならKEF iQ50/iQ7、Zensor 7、B&W DM603/604 S3
Cambridge Audio Aero6、JBL Studio 270/Stage A180、Monitor Audio Bronze BR5
とか出てるし、ブックシェルフならもっといろいろあるよ、SWも少ないけど出てる
もちろんYAMAHAのスピーカーもNS-B330、NS-F330、NS-F350含めいろいろ出てる 携帯からなので、ID変わってます、652です
部屋は、マンションのリビングで20畳です
マンションのため、SWは控えめにしていましたが、
②のSWはイマイチとアドバイスを受けましたので、SWを変更して
①NS-F350×2台（SW無）
②NS-B330×2台＋NS-SW200 or NS-SW300
上記ではどうですか？ 低音の迫力重視なら②、セッティングとか煩わしいなら①。
ヤマハで購入検討ならシリーズで発売してるf-90１,700,500 は視聴してた方がいいと思います。 >>655
オーディオとしての使用比率も高いのだが
RX-A770をバイアンプ駆動にしてNS-F350鳴らしてる。
元々SWを使う事は想定してない。
19畳のリビングだが低音はオーディオとして使う限りなら
十分以上に出てるよ。映画メインな人だと物足りないだろうけど。 DENONとYAMAHAのアンプってそれぞれどのような長所短所がありますか？
DSP使わないならDENONでしょうか？ >>658
DENON
音場補正：Audyssey MultEQ XT、MultEQ XT32
DAC：旭化成
長所：多機能で新規格への対応が早い、旧機種へのフォローも手厚い
短所：消費電力と発熱が大きい、故障も割りと多い印象
YAMAHA
音場補正：YPAO、YPAO R.S.C
DAC：BurrBrown or ESS
長所：RX-Aは保証期間が長い
短所：クラスによって機能差が大きい、他社よりch数対応が悪い >>659
ありがとうございます
旧機種へのフォロー手厚いのはいいですね
アプデでソフト的に可能な新フォーマット対応したりするということですよね？
故障は気になるけど発熱や電気代気にならないならDENONがいいのかもしれませんね
旭化成DACもなんとなくだけどよさそう AVアンプ入門機はコレ買っとけばだいたい大丈夫！
みたいなのはないんすかね～？ >>655
マンションで映画重視で無いなら１の方が無難 >>661 AVアンプ入門機って言葉の定義は、分からないけど、低価格帯の買うと直ぐに上のクラスが欲しくなる。すぐ飽きる。ハイエンド買うと、他社の音色と新再生フォーマットが気になる。欲が出る。パワーアンプとスピーカーも気になる。楽しくなる。ドロ沼にようこそ！ サウンドバーの音質では嫌でオーディオ的に使うのにミニコンポ+α
程度でいいとかなら大抵のエントリーでいいだろうが上を目指すと
キリがないのは確かだな。
他に用途面でも変わってくると思う。
映像機器の音を出すだけなのかネットワークレシーバーの代わり的にも
使うのかとか極端な話2Chでもいいのか7.2とかじゃないとダメとかで
どれがいいのかは全然違うと思うよ。 初心者丸出しの質問で申し訳ないんですが、音声の転送という面において、HDMIにできて光デジタルにできないことってありますか？ 例えばドルビーのなんとかとかいう大層な規格だとHDMIのみ、なんてことはあるのかな？と思い質問しました >>667
TrueHDとかゲームのリアルタイムなサラウンドじゃないですか？ >>667
光デジタルで可能
2chリニアPCM、AAC 5.1ch、Dolby Digital 5.1ch、DTS Digital Surround 5.1ch
ARCで可能
上記フォーマット、Dolby Digital Plus 7.1ch（配信用Dolby Atmosを含む）
HDMIで可能
上記フォーマット、マルチchリニアPCM、DTS-HD MA、Dolby TrueHD、Dolby Atmos、DTS:X >>667
>>671
他にもDSDのマルチチャンネルとかもだね
あと、規格上は光で送れても、セキュリティの都合でHDMIでしか送れないとかもある NHKの22.2chサラウンドって圧縮規格は何使ってるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
