【初級中級】ホームシアターAudio 7【10万〜】
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5.1chホームシアターオーディオのスレです
AVアンプやスピーカー、サブウーハーなどの音響機器について語りましょう
システム総額10万〜30万前後の初級〜中級グレードが対象です
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】ch
【主な用途】 映画 ％、音楽 ％、TV ％、ゲーム ％ など
【視聴環境】約畳、視聴距離m、洋室/和室、戸建て/マンション/アパートなど
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
次ｽﾚは >>980 の人が宣言して立てましょう。立てられない場合は別の人に
依頼するか、依頼がない場合は立てられる人が宣言をして立てましょう
●前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 6【10万〜】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1533546213/
●関連スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？79【5.2CH】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1544951623/
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1546922032/ >>163
ちょっとオーバーだがSC-LX701がダントツで良い PCで再生するとき
POWER DVDとアンプ（VSA-1130）でデコードするのはどちらがいいんでしょうか？
デコーダの違いなどはよほどじゃないと区別つきませんか？ >>164
DIYなのだから釘でもネジでも好きな金具を打ち込めば
いくらでも固定できるから心配ないよ
>>167
デコードした信号を出力するアナログ回路の影響はあると思う
ヘッドホン出力とかPCによってけっこう音の雰囲気がちがう
あるPCはくっきりメリハリ感あるけど、あるPCだといまいち線が細いとか
でもデジタル出力するなら差は感じないかな >>168
DAC以前のデコーダーでは
さすがに常人ではわかりませんよね デコード段階で音が違うのはDolbyなりdtsなりが許さないんじゃないかなぁ 昔はデコーダーで画質や音質がうんぬんいってまへんでした？
ところで
DTX:X非対応のアンプでもPCでデコードすればPCMで送り、
DTX:Xで再生できるそうですね
ATMOSには対応していないと無理みたいですが
DOLBY VISIONもできたらいいのに PC含めた家庭での最高の再生環境は
MPC-BE+MadVR→AVアンプ→OLED 4K BRAVIA
なんでしょうか？
下手なプレイヤー買うならマシンパワーでやったほうがいいみたい
PCだからプレイヤー以外にも使えるし >>173
UHD再生考えるなら、PC使うよりはUB9000かね？
内部処理は、UB9000自体はRGB32bitでやっているので、16bitのMAD-VRよりも高精度な処理が期待できるのと、パナのクロマやアプコンノウハウは侮れん
後、PC使うと、どうしてもファンの音とか気になるな >>174
買うというよりはすでにあるPCをつかつので
出資はゼロです
自作なのでバカみたいなヒートシンクとファンなのでほぼ無音ですね >>175
んん？
最高の環境の話したいんだよね？
コスパじゃなくて。
あと、MAD-VRだと現状ではドルビービジョン再生できんだろ？
必然的と最高の環境とは言えんと思うが
自作PC使い回す場合のコスパの良さまでは否定しないけど
あと、UHD再生だと、外付けGPUの再生支援機能使えんので、要求スペック満たすのは結構大変じゃね？ ドルビービジョンとHDR10の区別つく猛者なんているの？
ハイレゾとFLACくらいの違いだよね？ >>176
DV再生できないのか
今後4AK買う予定だからまだよくわかってない >>175
>自作なのでバカみたいなヒートシンクとファンなのでほぼ無音ですね
すごく気になるｗ どんなシンクとファンなのか、型番とか教えてほしい >>177
ドルビービジョンはどのプレイヤー、テレビで見ても同じ色、明るさになる
HDR10はプレイヤーやテレビによって色や明るさが変わる
そういう意味では比較するとまったく違う画になる >>178
Dolby Visionは再生するためにDolbyの認証が必要
で、認証条件がDolbyのブラックボックス化したチップを入れることと現状ではなっているので、当面は対応難しいと思うよ？ >>173
4Kテレビよりレーザープロジェクターの方が良いと思う。 >>172
DTX:X？
DTS:Xの事ならDTS:XのPCデコーダー（一般向け）はないのでデコード出来ないよ
DTS-HD MAやDTS Digital Surroundのデコーダーならコア部分はデコード可能だけど
それにPCからは従来の7.1chまでしか出力出来ないので7.1.4や5.1.2は無理
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/19/50363.html >>173
多分いまだとV9Rっていう擬似8Kプロジェクターが出力側としては最高品質だと思う >>180
PCでのまともなHDRはHDR10+待ちだろうね。ライセンス的にも。
ともかく、4kになってPCとメディアプレイヤーとの格差かドカンと開いしまった。
配信周りもPCよかメディアプレイヤーのほうが有利だし。 【予 算】 20万円
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】 映画80％、ゲーム20％(pcvr)
【視聴環境】15畳 視聴距離1~3m、洋室/マンション
【接続器機】テレビ パソコン ゲーム機
【現在のシステム】 なし
【相談内容】
マーベル映画にはまって劇場にちょっとでも近づけたいけど、オーディオについて何も知らない初心者です。
次に引っ越すところのリビングが広いので挑戦してみたいです。 >>188
AVアンプはX1500HかX2500H、NR1609あたりでどう？
スピーカーは、ダリのZensorかモニターオーディオのBronzeシリーズあたりで揃えられるならオススメ
予算足りないなら、ソニーのSS-CSシリーズやパイオニアのシアターブラックシリーズも、映画やゲーム入門用としては悪くない >>188
メーカーによって音が違うのでまずメーカーを決めてからのほうがいいですね
自分ならアンプがマランツのNR1609
スピーカーはJBLのA180あたりでシリーズで
かな
このアンプは7.1chアンプなので
5.1ch(フロントスピーカーバイアンプ)
7.1ch
5.1.2ch(ドルビーアトモス)
のどれかにすればいいと思います 今になって思うと、予算10万から20万位で試行錯誤している時が一番楽しかったなぁ
スピーカーは自作のもの使うのに、センターだけ無理やりヤマハ使ったりとかもしたしw >>190
nr1609は出力小さいんだよなぁ
初心者ならヤマハのrx-v585が使い勝手もよくない？ >>192
小さいといってもマンションでそんなに大爆音にはしないだろう
十分だと思うけどね
585にするくらいならヤマハのもうちょっと上のグレードにしたい いっその事型落ちのRX-A1070なら内部64bit処理だぞ（順調に予算オーバーしていくやつ） スピーカーのおすすめはyamahaのNS-B750
こいつだけは視聴の際に必ず押さえてもらいたい
パイオニアのシアターブラックもかなりの注目株だけど rx-v581使ってるけど買い換えたくなってきた
最新機種はなんか新機能ついてるの？ ATMOSの天井SPでおすすめありますか？
フロント センソール3
リア センソール1
CENTER センソールボーカルです
センソール1は値上げでをとても高くなったので
できるだけ安くいいのがあれば、と思っています
（天井は常になるわけでもないし雰囲気的なものが大きいのでそう思ってますがどうなんでしょう？）
いまは昔の貰ったケンウッドのコンポのスピーカーを
つっかい棒でむりやりつけています >>197
ネットワーク系が進化したくらいかな
ドルビービジョンやHLGは未対応だったのかな？
対応テレビがなければ買い替えてもほとんど変わらん >>200
あれって8Kとか10K用なんですよね？
今んとこメリットあるんですか？ >>199
テレビはドルビービジョンってのに対応してるみたい
なにそれ？映像がドルビーなの？ >>202
4kでも色深度が深くなったりフレームレートが上がったりする
HDR対応も拡張される 映像はブルーレイのフルHD品質で十分じゃね？
4K8Kよりガチガチのコピープロテクトやめてほしいわ >>205
俺は一般人が買える値段のモニタの解像度と同じならいいかな
いまなら4K以上はいらないけど
5年後くらいには8Kかな >>188
15畳あるとトールボーイ型も余裕だから選択肢多すぎて迷うだろうけど
はじめて組むならきっと買い替えたくなると思うから、
まずはブックシェルフ型で3.1ch組んでみてリアSPは中古とかで
様子みるのも手だと思うよ
ブックシェルフ型ならリアSPや壁掛けに流用しやすいし、売って処分
するのも簡単にできる。いきなりトールボーイはけっこうリスキーだよ >>198
Atomosしてないから教えてほしいぐらいなのだけど、
現状、なにが不満でどう改善したい感じなのかな？
サラウンドSPの場合、耳より後ろの配置だと定位感は
望めないから低音そこそこでるミニコンポ用で十分に思うのだけど
それよりセンソール３を買い替える方がずっと満足度高いと思うよ
センソールは良くも悪くもエントリ−クラスだし 某テレビのスレでセンソールのことを頑なにセンサーって読むんだって言ってセンサーガイジと言われてる。 >>209
予算的にというか買い替えて余るしもったいないかな、と
不満というかもっとまともなSPにしたらATMOS感上がるのかなあって疑問から変えてみたいみたいな感じです
フロントの3を買い替えるとすると
リアを3にして
天井を1にする
とかかなあ
エントリークラスで十分かなあというところもありますけどね
キリがなくなりそうで
エントリーといえども本格的なもののエントリーなので
素人には十分かな、と >>211
サラウンドSP替えれば今よりはっきりした音にできるとは思う
あと音場の端っこのほうが少し広がる感覚もあると思う
でもAtmos感が大きく改善するかはけっこう微妙に思うな
フロントSPに較べて音のサービスエリアがかなり小さいだろうから
試しにセンソール１とケンウッドを入れ替えてみてはどうだろう？
いまのところ１番コスパがいい壁掛けSPはNS-B500だと思うけど、
それでもサラウンドSPに２万５千円だすよりは、5万でフロントSP
をNS-B750に替えるほうが満足度は高くなると思う
NS-B750は元の定価が高いだけあってエントリークラスとは
つくりがぜんぜんちがうんだ >>212
実売7万の
ZENSOR3 よりいいのでしょうか？
視聴できるところもないし
静かなところで聴き比べないと判断できそうにありません、 一応の環境整ってるんだから焦らないで天井1、リア3、フロント入れ替えがいいんじゃないかね
フロント用は試聴して、予算貯めて好きなの買った方がいいよ
あと、アトモスに縛られないで配置変えて7.1とも試してみたら？音に包まれてる感じが変わるよ 経験上、フロントch特化でサラウンドchは低価格な小型でも全然いける
フロントBS243でサラウンドやらトップには中古でペア6000円だったboseの161使ってるけどAVアンプの補正任せで映画が楽しいですよ
全ch同一メーカー同一シリーズで揃えるのが理想だと思うけど人間って後ろからの音にそこまで敏感に反応しないし
その上映像ありきのマルチchだとよほど神経質じゃない限り後方の音質が気になることはないと思う
逆にSACDマルチとか音楽メインのマルチchなら全ch同一メーカー同一シリーズで揃えた方がいいかもしれん
あとは自己満足 >>215
さすがにそこまでの金はだせません
せめて3〜5万くらいですかねえ >>213
音質は明確に差があるよ
いいスピーカーになるとセンター定位を結ぶのは知ってると
思うけど、NS-B750はちゃんと定位するスピーカー
エントリークラスだとセンター定位するモデルはほぼない
解像度が低いのと付帯音が多いせいでボーカルがセンターに
集まらないんだ
体験してみないと大げさに聞こえると思うけど、本当に２本の
スピーカ−の真ん中あたりに人がいるように聞こえるんだよ
なにもない場所にセンターSPが置いてあるように聞こえるというかw
なにもないのに「ある」と錯覚させるのはすごく重要な要素で、
それだけ音がリアルで本物っぽいってことなのだけどね
だから定位するのとしないのではちょっと世界がちがうんだ >>218
いまのセンソール3でもそれは感じますね
最初、スピーカーを設置して動画を再生したとき
センタースピーカーからでてるとおもったら
ソースがステレオだったので左右からしかでていませんでした
ネットで見た感じだとセンソールの値上げ前は同じ価格帯でどちらもよい、との評価のようですので
買い換える効果はあまりなさそうです この価格帯は正直あんま変わらん
好きなの買ったら？ >>218
価格的にはZensor3の方が高いくらいなんだけどそんなにはっきり違いがわかるの？
ってかZensor3はそんなにへぼいの？ センソール3の次のランクの安定した価格帯となるとどの程度になりますか？
センソール7はトールボーイなので高さ設置が大変そうです >>222
atmosでどんな不満があったの？今の体勢で十分じゃない？
atmos入りのコンテンツ自体がまだ充実してなくない？ >>223
天井に適当なのをつかっているので
天井用に買うくらいなら
フロントをいいやつにして
センソール3をリア
センソール1を天井にしようかと思いまして >>223
ちなみにATMOSコンテンツは海外から買っているので豊富です
配信もありますし >>225
いや、不満はシステムなのか、atmos対応でもatmosを「生かしきれてない」コンテンツが多いせいなのか
切り分けはできてるの？ってこと 天井がへんなSPだからいやなだけです
もらいもののケンウッドのコンポ付属品め
20年、30年昔のものでしょう
しかも3WAY
フロント買い換えるか
天井買い換え
どちらにするか、ということですねは
一番いいのは
3をうしろに
1を天井
購入品をフロント
でふすかね
予算と効果によってフロントを買うべきか
天井なのかまよっています >>227
3買って前後揃えて天井は1とか？
どれだけステレオソースのクオリティを重要視するかでフロントの選択肢は変わるけどね >>228
そうですねえ
ただ前回よりも倍ほどの値段になっているのでちょっと手が出ませんねえ
天井にてごろなの、が一番楽で定位も揃いやすいかな >>229
価格コムで73600円、スピーカーならオクでもいいんじゃない？ >>227
今の音に特別不満ないなら
zensor pico voval[単体]x2を天井にとかも選択肢じゃないかな 比較的安い まだあれば あーでもないこーでもない
ずっと決まらないパターンw >>219
まあそう言わずに実物を試聴してごらん
きっといろんな発見あるからw
>>221
B750は所有してるわけじゃないから参考程度にしておいて
あくまで音像重視派の意見ってことで
でも世界がちがうってのは大げさじゃないと思うよ 俺もアトモスなら最低5.1.4だと思うわ
5.1.2なら7.1の方が絶対いい 部屋の広さによるよね
というかATMOSはオブジェクトだし根本ちがうだろ ネット配信系のアトモスコンテンツは5.1.2のソースのものが主流らしいし、どんなコンテンツを見るかと行ったところか >>238
5.1.2のソースなんて聞いたことないな、7.1.4固定の作品なら存在するが 広い部屋なら7.1chの方がいいとお思うけどそこまで広くないなら5.1.2chの方がいいかな
あとプロジェクター使っているとトップやらハイトスピーカーの効果はおおっ、ってなる
以前ヤマハのAVアンプ使っていたけど
あまり広くない部屋で上方向のスピーカー追加してシネマDSP使うと部屋の壁が無くなって広い空間で映画を見ている感覚になってsugeeeeeってなった
ただ、映像がプロジェクターじゃないとsugeeee感が大幅ダウン 7.2.4≧5.2.4＞＞7.1≧5.1.2≧5.1＞＞＞＞ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｰ 5.1chと7.1chの違いは横からの音が
少し後ろから聞こえるか真横から聞こえるかくらいのもので
サラウンドの効果としてはそんなに違いはない
ゲームとかなら7.1chのほうがいいかもしれないが
映画で7.1chを効果的に使ってる作品は少ない
天井スピーカーがあるとないとではかなり違いがあって
対応作品はしっかり上から音がする
天井の2chと4chもけっこう差があって
天井で前後の表現もできる
ただ効果的に使ってる作品はまだ少ない
個人的には7.1chよりは5.1.2chがおすすめ
5.1.4chと7.1.2chはちょっと悩むところ
天井の動きを効果的に使ってあるのなら5.1.4ch >>243
タートルズはめちゃくちゃ上から声した
後ろが増えても大してかわりそうにないよね
すでに後真ん中から聞こえるし >>240
マジでネット配信で7.1.4のものがあるの？ちなみにどんなのか教えて欲しい BDと配信はマスターが違うからなんの参考にもならない >>247
配信は使わないので知ったこっちゃない
なおプレ・レンダリング音源が存在するのは配信に使うためじゃないかと考えられている UHD BDは完全にマニア向けアイテムで、今後はSACDとかと似たような扱いになるからなぁ。
初心者向けなら、完全に配信に絞って話をしたほうが適切なぐらいになっちゃった。 センター用1chパワーアップのオススメを教えて下さい。よろしくお願いします。 アトモスも3Dと同じいらない子になる運命だろう
5.1chですら陰が薄くて売り場のほとんどがサウンドバーだし 一般家庭ではスピーカーはフロント２本が普通だからね。仕方ないね。 >>251
ゲームなんかは対応増えてるけどね
流行ってないのは家が狭い日本だけとおもう
どうせ海外版ソフトしか買わないから国内事情かんけいないけどさ 家が広いほうがむしろ大変そうじゃね？
コード長いしスピーカーもデカいの必要だし
アトモスは海外でも厳しいんじゃないかな >>254
よくある日本の部屋じゃステレオが限界というかステレオすらあやしい感じする >>137
海外のみてても結局できるのかよくわからなかった対応しているPCゲームあるらしいんだけどどうなってんだろう
>>181
ヨガパッドはそれ積んでるってことなのか
エヌビディアもつめよ 5.1.2で組んでいますが設置がうまくいきません
結局どれを参考にしたらいいんでしょうか？
https://i.imgur.com/nMhyUbH.png
https://i.imgur.com/SOIDpoY.png
すべてのSPは円のように角度をつけるものでしょうか？
また設置後掃除などでずれるもおもいますが
どのようや対策をされていますか？ >>257
どちらの図も 5.1.2でなく7.1に見えるけど？ >>257
5.1.2って天井に2つスピーカーがつくんだぞ? >>258
一番左が5.1です
置き方というかこのように円にしているのもあれば真四角のものもありわからなくなりました
理想の音や極限までつめる、とかはできないので
理論的に破綻してなくて
素人がやっても間違いのない、及第点という設置を目指しています
アンプの説明書などをよむと
左 右
視聴
左 右
と真四角のものもあるんですよね
円を描くのは部屋の大きさと角度計測がむずかしいので四角でもたいさないでしょうか？ >>260
円でも四角でもどっちでも良い
その前に5.1と7.1と5.1.4の違い分かってんのか？調べてから質問しろ >>260
フロントスピーカーは前の部屋の角でもいいけど
5.1chのリアスピーカーは後ろというより横からの音なんだよね
だから図の通りの角度になるように設置しないとだめ
スピーカーの角度はどちらかといえば内側に向ける >>260
その書き方ならこう設置
左 右
視聴
左 右 >>261
天井はとりあえず簡単なので
床に置くものの配置がうまくできなかったので
5.1の画像を参考にしていました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
