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ミニコンポ総合スレッド Part23

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0001名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e37d-nG1H)
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2019/03/23(土) 00:32:48.37ID:6T1/Q7FE0

各種ミニコンポについて広く語るスレです。
○○に合うスピーカー、ケーブル、インシュレーター情報などもお願いします。


JVC http://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_audiosystem/
ヤマハ https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_systems/index.html
ケンウッド
http://www.kenwood.com/jp/products/audio/acoustic/
ティアック https://teac.jp/jp/category/audio_system
オンキヨー https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/audiosystem/
マランツ http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/SubCategoryLanding.aspx?CatId=Systems
デノン https://www.denon.jp/jp/product/compactsystems
パイオニア https://jp.pioneer-audiovisual.com/audio_sys/minicompo/

前スレ
ミニコンポ総合スレッド Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1550936521
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0203名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cba2-twBZ)
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2019/04/03(水) 09:46:26.59ID:xrsQbgxd0
ウッドコーンのEX-HR5でネットワークプレイヤーからWAV音源を聴いた感想を。
あれは間近であまり音数の多くない音源(ボーカル、クラシックバイオリン、ギター、(スムース)ジャズ等)に合う。
パワフル感や低音が無いとダメな曲に向きません。音源を選ぶが耳に優しく聴き易い。

あと、ピュアオーディオもそうなんだけど、耳にタコができる程聴いた好きな曲でないと、店頭ではその機器の良さは分かりにくい
0204名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdbf-6a7E)
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2019/04/03(水) 09:50:32.47ID:M9A7F3ECd
>曲に向きません

結局まともに音が鳴らないと言うこと
0205名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sacf-RDgh)
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2019/04/03(水) 10:13:57.99ID:DEQ6SBxua
使う人か満足する事が最も重要だからね。
それがどの機器になるのかは人それぞれ。

スタジオで使われているとか、周波数特性が云々とかメーカーの資本がどこどこだとかで
このスピーカーが正しいなどというのはアホのやることだと思っているよ。

ウッドコーンを否定する訳では無いけど、ウッドコーン推しのあのアホの発言全否定になるけどね。

人それぞある最適解を選ぶのであれば、そうせざるを得ない
0206名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cba2-twBZ)
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2019/04/03(水) 10:14:31.61ID:xrsQbgxd0
いや、音源が合っていればミニコンとしては質はいいし、聴き易い。

ミニコンで上のようなジャンルの音楽聴く人が少ないから、評価が分かれると思われる。
0208名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Sp4f-B+HG)
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2019/04/03(水) 10:29:41.73ID:ZhMiqV/op
そういや今日ウーハー来るわ
0210名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 4f02-p6kP)
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2019/04/03(水) 14:11:20.98ID:omhPSg4W0
>>203
モニタースピーカー仕様だから音源(マスターテープ)の音質がダメならそのまま出すから当たり前だw
0211名無しさん┃】【┃Dolby (ラクペッ MMcf-p6kP)
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2019/04/03(水) 14:17:23.60ID:HTcxypICM
>>209
パイオニアのコンポとかBP200とかよりはウッドコーンのほうが音質が優秀なのは間違い無い。
0214名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eb5f-9gjM)
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2019/04/03(水) 17:02:32.69ID:8jU9LorQ0
ウンコマンの母でございます。
 このたびは、息子がウッドコーンウッドコーンとしつこい書き込みを執拗に繰り返し
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいない童貞で、大変心配しておりましたが、
この5ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
「今日ミニコンポ総合スレッドでね、パイとヤマハの工作員がさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                         ウンコマンの母より
0224名無しさん┃】【┃Dolby (アンパンW c201-ASFE)
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2019/04/04(木) 21:09:44.50ID:7qx1fRwL00404
ウーハー来たわ
でけぇw
こらから設置場所考えるわ
もうミニコンポではないな
https://i.imgur.com/wWv7hL0.jpg
0226名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6194-mN1b)
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2019/04/04(木) 22:15:29.33ID:xMkMoajq0
>>225
B&Wのスピーカーに合う
0228名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカーT Sa09-Tnac)
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2019/04/04(木) 23:30:49.19ID:qyqWshZla
>M-CR612
いっこ前モデル使ってて まぁ自己満足してるよ。ネットワークにつなげられて、スピーカー2系統、入力端子の数が条件だった。
自分が何を重要視するか整理してみるといいかもね。漠然とした「総合的なバランス」重視でもいいだろうけど。
0229名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7e02-Q1WZ)
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2019/04/05(金) 00:12:05.67ID:YIfUrAkS0
マランツは、薄い低音にキラキラ派手派手な高音の音質だから
厚みが有る低音を求めるならやめといたほうがいい。
0231名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7e02-Q1WZ)
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2019/04/05(金) 00:24:17.49ID:YIfUrAkS0
>>224
アンプの真下にウーハーって、、、
アンプがモロにウーハーからの振動の影響受けるだろ
0232名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82ad-DNLY)
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2019/04/05(金) 00:27:41.09ID:JD4ucEd+0
>>230
D&Mはミニコンポに限らずAVアンプでもラジコは載せてないよ。
0233名無しさん┃】【┃Dolby (ラクペッ MM59-Q1WZ)
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2019/04/05(金) 00:32:54.02ID:0t8MYAh1M
>>232
そう、
だからその時点で俺は対象外なんだよな。
ティアックとかもそう。
0237名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp91-ASFE)
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2019/04/05(金) 07:55:40.73ID:ZGDqXVkop
>>236
サヴウーハーはフローリングに降ろしたよ
0238名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa09-f9KT)
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2019/04/05(金) 08:39:57.77ID:azM0RB1/a
ウッドコーンは好きなんだけど、あのキチガイの異常なまでの推しは嫌い。

確かに情報量は少なくて周波数レンジ、特にダイナミックレンジは小口径のフルレンジらしく狭くて聴ける音楽のジャンルは限られるけど、
音作り音のまとめ方は上手い。
レンジは狭いけど、低域もうまくまとめていることもあって不満を感じることはあまりないね。
音楽を楽しく聴ける。

ただ、モニター調の音でもないしモニター仕様でもない。
ましてや、マスターテープの音をそのまま出す訳でもない。
ウッドコーンで上手く鳴らないのは録音が悪いと言い切るなんて
0240名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 61f0-ABlP)
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2019/04/05(金) 10:28:08.34ID:/1u5RgDi0
>>239
>>224のようなものもあるが、フルサイズのオーディオコンポーネントでこんなものを使おうと思う人はあまり多くないだろう。
しかしミニコンポならアンプの下にサブウーハーを置くのはうけるかもしれないと思った。
0241名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82ad-DNLY)
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2019/04/05(金) 10:36:08.85ID:JD4ucEd+0
>>240
フルサイズのオーディオならSWを使わず低音で有利な
トールボーイ含めたフロアスタンディング選ぶ方が多いと思う。
SWはかなり高額帯だといいのもあるんだけど大抵はどう調整しても
ブーミーに聞こえるんだよな。
0242名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp91-ASFE)
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2019/04/05(金) 10:55:32.33ID:ZGDqXVkop
低音来るね!
これでジャズなんかも楽しめる。
見えないけど中々。
そんなにガンガン効かせないボリュームにして半分よりちょい上くらいでかなりバランス良く鳴るね
0245名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7e02-Q1WZ)
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2019/04/05(金) 15:27:57.80ID:YIfUrAkS0
>>235
アンプ振動したら音質に影響するぞw
0246名無しさん┃】【┃Dolby (ラクペッ MM59-Q1WZ)
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2019/04/05(金) 15:32:04.93ID:POFailH6M
>>238
また試聴もしないで脳内妄想でデマレスしてるw
モニタースピーカー仕様として作られてるからミュージシャンやレコーディングエンジニアがその音を認めて使ってるのにw

 <ウッドコーンスピーカーは、マスターテープに入ってる音のイメージを忠実に再現するのを目的に作られたスピーカー。>

レコーディングスタジオでマスターテープの音を知り尽くしてるミュージシャンが評価し使ってるスピーカーは?
   ↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。

コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ?これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ〜んなに小っちゃくなってるやん。」

関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか?

コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい?
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
https://lineblog.me/maipapadays/archives/400833.html
0247名無しさん┃】【┃Dolby (ラクペッ MM59-Q1WZ)
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2019/04/05(金) 15:32:41.18ID:POFailH6M
>>238
>コブクロは、その上でソニースタジオに
ビクターのスピーカーを持ち込んでる

>コブクロが関ジャムで言ってた内容を思い出してみて!

-どうして1ウェイスピーカーのものを選んだの?

元の音って一つ。
音が聞こえるスピーカーも原音に近づけて聞きたいから1ウェイを選びました。
たいていのスピーカーは元の音を、2つ以上のものに分けて出します。
(補足:だから、大きな音量で出せる。)
レコーディングの確認に使うので、音量よりも音の中身を重視しました。

-1ウェイの中で、どうしてこのスピーカーを選んだの?

いちばん原音に近いと感じたからです。

https://shinejuly24.tokyo/717/#i-2
0248名無しさん┃】【┃Dolby (ラクペッ MM59-Q1WZ)
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2019/04/05(金) 15:33:15.16ID:POFailH6M
>>238
ビクターとは全く関係ない内容の記事
当然ビクターからは一銭も金は出てない
   ↓
角松敏生のプライベートスタジオ
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/R90KoRb.jpg

これもビクターとは全く関係ない内容の記事
キリンジのプライベートスタジオ
http://www.sounddesigner.jp/contents/2010/10/musician/index.shtml
ウッドコーンスピーカーを使ってる
https://i.imgur.com/uoJVqlG.jpg
0251名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6194-mN1b)
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2019/04/05(金) 19:50:35.28ID:vNJaafeM0
>>243
WifiでNASのDLNAサーバから再生するのが主流。
0252名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 61f0-ABlP)
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2019/04/05(金) 21:06:49.58ID:/1u5RgDi0
>>243, >>251
主流はよくわからない。
しかしネットワークオーディオは主流にはなっていないし(Bluetoothはネットワークではない)、NAS自体さほど普及していない。
音源がスマホ内にある人も多いし、PC内にあってUSB接続している人もいる。
0253名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7d5f-k8NZ)
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2019/04/05(金) 21:10:51.18ID:Ww0sYt5s0
ミニコンポ買う人の主流はCDでしょ
で、そういう人にも、ネットラジオの便利さと、ネット経由で音楽を流せる(PCでもスマホでも)を知ってほしいから、
ネット機能付きをお勧めしたい
BTは音が悪い(方式によって・・・とかいうけど、ミニコンポのBTなんかクソ音)から、はっきり言ってついてなくてもいいぐらい
0255名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8257-Ns+4)
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2019/04/05(金) 22:35:55.34ID:GIWdzhIF0
MDミニコンポ全盛期の頃は音楽を聞く手段としてミニコンポは定番だったが
今じゃ一般層はスマホの内蔵スピーカー or イヤホンがほとんどでbluetoothなスピーカー使えばオーディオやってる側になると思う

俺は手軽にCDを再生したいのとPCの音をそれなりの質で出したくてCR-N765買ったのう
ネットワークはほぼ使っていない
0256名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7e02-Q1WZ)
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2019/04/05(金) 23:10:35.43ID:YIfUrAkS0
>>254
それなら元から低音出るのを買えばいいじゃん
0257名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6194-mN1b)
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2019/04/05(金) 23:28:23.81ID:vNJaafeM0
>>255
ミニコンポのCD部分、読み取りがしょぼいので音質悪い。
0258名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82ad-DNLY)
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2019/04/05(金) 23:33:17.52ID:JD4ucEd+0
自家用車あるからだがスマホに音源は入れてなくて音源入れてるのは
USBメモリだなあ。まあ車用とは別なメモリ使ってるけど通勤も自家用車なんで
スマホで何か聞く習慣は無い。
MP3の320でも64GBとかだったらかなりの曲数入るしバックアップは外付けHDD
だけどNASまでは必要性感じないかな。
0261名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6194-mN1b)
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2019/04/06(土) 01:24:19.29ID:pPMPHrmc0
iPhoneからもfoobar2000で聴けるし、DLNAの方が気楽だと思うけど。
0263名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0261-exlG)
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2019/04/06(土) 09:15:51.86ID:JyGm6SQb0
武士道精神を重んじるなら、CDをポンと再生するよな
0266名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6194-mN1b)
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2019/04/06(土) 12:48:04.50ID:pPMPHrmc0
>>265
する
0267名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6194-mN1b)
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2019/04/06(土) 12:54:29.12ID:pPMPHrmc0
https://s.kakaku.com/item/K0000910731/
高いCDプレーヤーがある意味は、安いプレーヤーはごまかして前後で補正して読み飛ばしてるから。
0268名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8257-Ns+4)
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2019/04/06(土) 16:11:59.99ID:USGxw6bJ0
>>260
USBメモリ再生だと使えるスマホアプリが純正だけになるのが痛いな

俺もNASを使うほどじゃないので外付けSSDに音楽入れてネットワークプレーヤーで再生してるけど
純正アプリが最低限の機能しか無いから少々使いにくい

ネットワーク再生だとアプリが選べるのはおいしい
0272名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7e02-Q1WZ)
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2019/04/06(土) 20:56:16.65ID:QH4xgOtT0
老けるとスマホよりガラケーだからアプリは使え無いよな
0273名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd02-yXkj)
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2019/04/06(土) 21:46:49.27ID:wJd67bRBd
>>267
正常なCDでエラー訂正できず補完されるなんて
何万枚再生して一回あるかないかというレベル
安いミニコンポでもそれは変わらない

高額のCDプレイヤーは価格と見た目で
音が違うと信じてる人に向けたものだろ
0278名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8201-mN1b)
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2019/04/07(日) 11:12:32.58ID:NXAYHaHU0
>>273
CDの板って歪んでるから1倍速だと読み込みエラーが起こる。
パソコン用のドライブなら、1倍速より速度を落とせば正確に読み込める。
それと、データ読み込みのタイミングも安物のCDプレーヤーは正確じゃない。
0279名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8201-mN1b)
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2019/04/07(日) 11:22:26.58ID:NXAYHaHU0
せめて、CDもプラスティックやめて、ガラスにするとか工夫したら良いのに。
0280名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7d5f-k8NZ)
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2019/04/07(日) 11:31:57.33ID:8IHwI7/20
そういう話は何度か出てるし実際に作られてる
https://allabout.co.jp/gm/gc/51192/

ただ、知っての通りあの薄さのガラスだと簡単に割れるし、
ただの保護材をガラスにしたところでどうなの?ってだけの話
0283名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8201-mN1b)
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2019/04/07(日) 14:55:35.86ID:NXAYHaHU0
>>281
高級CDプレーヤーより、パソコンのドライブでリッピングした方が正確って意味だから。
高級CDプレーヤーはリッピングできないSACDのための物ってこと。
0284名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7d5f-k8NZ)
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2019/04/07(日) 14:58:22.04ID:8IHwI7/20
こういう理論的にはなんの根拠もないことを言いふらす奴がいるから、
オカルトって言われるんだよなあ
仮に理論的に根拠が怪しくても音質がほんとに変わるならまだしも、ただの思い込み、プラセボでしかなかったりする

CDをリッピングしてUSB経由で鳴らした方が音がいい、
なんて、頭がおかしいから相手しない方がいい
0286名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7d5f-k8NZ)
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2019/04/07(日) 15:36:41.72ID:8IHwI7/20
>>285
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/premiumcompact/crseries/crn765/technology.htm

>ネットワーク/USB経由でのDSD音源のネイティブ再生を可能にしました。DSDは2.8MHzに加えて5.6MHzまで再生可能。

おそらくデータの経路・処理がCDと異なるんだろうね
ブロック図でもあればもうちょっとわかるけど、
CDとUSBでDAC処理が異なるのでは?
0287名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp91-ASFE)
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2019/04/07(日) 16:03:35.36ID:jsnGgxEOp
やっぱりサブウーハー付けると凄いな。
テーブルが振動するもんなw
0288名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7e02-Q1WZ)
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2019/04/07(日) 16:36:45.61ID:2LyOu1EN0
音楽CD(CD-DA)でもデータCD(CD-ROM)でも、HDDでもメモリーでも、読み込みの際に、読めないところが出てきます。
読み込みエラーです。デジタルではこれは初めから想定済で、記録する時に、実際のデータの他に元通り復元するためのデータを添えて記録します。
読み込み時にエラーが発生したら、これを使って元通りに復元します。これがエラー訂正です。
http://juubee.org/pcaudio3/ripping/ripping_error.html
0289名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7e02-Q1WZ)
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2019/04/07(日) 16:43:59.23ID:2LyOu1EN0
CDプレーヤーを使った再生でも、PCオーディオによる再生でもいいのですが、そうやって読み取ったデジタルデータを送り込まれたDAコンバーターは、そのデジタルデータを正確に受け取る事ができるでしょうか。
答えは「No!」です。
http://flac.aki.gs/bony/?p=2996
0290名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7e02-Q1WZ)
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2019/04/07(日) 16:47:13.97ID:2LyOu1EN0
>>273
音楽CDの読み込みエラーを測定した例です。

測定環境
光学ドライブ:Premium2
測定ソフト:PlextoolsProfessinal XL

P79-80によれば、各々の数字は以下のようです。
C1は、C1段階で計測されたすべてのエラー数
C2は、C2段階で2バイトのエラーを訂正した数
CUは、C2段階でも訂正できなかった数

CDの記録域に万遍なく(時には多く)エラーが発生しているのがわかりますが、CUが0ですから、補間はなく、エラーはすべて訂正されたこともわかります。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_housei.nsf/html/housei/15620030613079.htm
0291名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sda2-mob9)
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2019/04/08(月) 09:35:04.64ID:nCQU6eoAd
そのうちusbに音を入れると入った情報量によってusbメモリの重量が変わるとか言い出す人が出てきそうだな
「音が入ったusbメモリよりも音が入ってないusbメモリの方が手で持った時の重みが軽く感じる」とかさ
オカルトだよまったく
usbコンディショナーとかリッピングとか鼻で笑ってok
0294名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 095f-iMOx)
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2019/04/08(月) 11:48:09.95ID:b112zrEW0
外装が金属で大型のUSBメモリは重量があるので、重量感のある音がする!
小型でプラスティックのUSBメモリは音も軽くなるので、音楽用にはオススメしない!   ってか
0296名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr91-4RVh)
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2019/04/09(火) 07:25:21.50ID:YJB3j5FBr
USBに変換後すると簡単に言えばハイレゾ状態になる
嘘と思うならやってみれば?
一般常識じゃないこれ?
知らない人いたの?
0298名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6194-mN1b)
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2019/04/09(火) 08:09:49.62ID:3ZFqny8V0
USBとネットワークは再生が始まるまで時間がかかるから、エラー訂正してる。
CDはすぐ音が出るってことは、エラー訂正してない。していても、前後の音を補間するくらい。
0300名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c6de-mN1b)
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2019/04/09(火) 09:33:36.08ID:+Cae7XVe0
>>299
バルク転送だからエラー訂正されてる。
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