【HD/4K/有機EL】LGテレビ総合スレッド Part11
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というか今C9P買うなら国産の2018年型でよくね？ >>406
c8pの展示品14万で5年保証とパネルを交換しての納品を提示されたけどやっぱり展示品はパネル交換しててもよくない？ 本当にそこまでサービスしてまで売る価値あるのかどうか・・・
嘘っぽすぎるゎ 有機elをBS4Kできる前に買ったし、どうせ見ないからBS4Kなんてどうでもいいと思ってたんだ。で、違う部屋のテレビを買い替えるからそこは液晶で、まぁどうせならとBS4Kチューナー付きにしたんだ。
そしたら意外に良かったし、やっぱりレコーダーなんていちいち立ち上げなくていいのは便利だから、迷ってる人はBS4K見れるモデルをオススメするよ。
ちなみにBS4Kはやはりめったに見ないけど。 >>411
紛らわしかったね
既にパネルは交換済みで未使用なのでパネルにフィルム貼ってる 本格的に4Kチューナーが必要な時が来たら国産に替えるわ
個人的にはLGには安いとこしか正義点ないし チャンネル毎の一週間表記&録画できないのは未だに納得してない
法人頑張れよ >>413
展示品でもパネル交換すると、やはり新品と同様に運送用のシールが貼られるんだね。
b8pを新品で購入して、シールは貼ったままにしてる。映り込みが酷いし、熱でパネルが
故障しやすくなるとネットであったけど、汚れや傷対策優先で。剥がした方がいいのだろうか というか、パネル本体に既にシールが貼られていないと、交換しずらいか。
保護シールのせいかもしれないけど、有機ELテレビのメリットである、黒の再現性の良さを
感じられない。暗い部分が黒つぶれになって、Ultra HD Blue-rayなんか見てても、よく
見えない。ダイナミックコントラストやガンマを弱にして少しは良くなったけど。パナソニック
やソニーだと違うのだろうか。 >>417
RGBW色フィルター式白有機というLGパネル固有の画質の「癖」だから
どこの日本メーカーのエンジンでも大しては改善されてないよ
有機素子の低輝度不安定性の糊塗ねらいの黒つぶし、明部白化現象、白とび、グラデーション部の縞々・・
まぁその「黒つぶれ」と「白とび」のコンビネーションによって「一見」コントラスト感を演出できる
効用はあるのだが、あくまでも一見の範囲 LGのELの2018年モデルと2019年モデルの画質面での違いって結構ありますかね
どうせ映画用なんで4kチューナーとか関係ないし >>419
ほとんど差なし
実際の所LGの有機パネルは2016年以降特段の技術的ブレークスルーはない
目先のデザインを変えてるだけ B9とC9だとそれなりに差があるのかなぁ。
ブラインドテストで判るレベルやろうか 量販で並べてるのみたら、東芝だけは階調がすごかったな
滝の波しぶきの青〜白へのコントラストが
はっきり表現できてた。
その他メーカーは頑張ったというけど似たり寄ったり
もちろんLGのシネマプロとかシーンモードも
各メーカーいろいろ試した結果だよ
東芝は赤に寄る傾向がちょっと好みでなかったけど
結局はパネルメーカーで安いC8P買ったけど
OLEDでもチューニング次第で階調はよくなるよって話 >>425
E9は画面にガラスが一枚被さって歪みのない真っ平になっている点はアピールされたな Amazonのタイムセールで
65UM7300EJAが安くなってるんだけど
使ってる人いる？どーかな
倍速無いのが気になるけど 689名無しさん┃】【┃Dolby2019/09/20(金) 13:57:51.51ID:6nG3yi7l0
良く見たらLGの白有機パネルには色々と「画質の癖や問題」があって期待はずれだったので、
miniLEDとかの期待が大きいのだろうね。 番組表が出なくなっちゃった
キングオブコントの予約しようと思ったのに 10年前の液晶からC9Pにしたら子供（1歳ちょっと）がテレビに近寄り悪戯しようとする回数が増えてしまった。
残念だけど保護パネル買いますわ。
せっかくの画質が・・・・
っていうか、小さなお子さんがいらっしゃるご家庭の方々は保護パネルって付けてます？ c8pが11万ならc9pじゃなくこっち買ってもいーよね？ >>433
なんインチ？
55インチc9p中古だったらいくらなら買う？ 55E6Pだが、2年弱使っていてなんか最近映像が暗くなってきたな・・
焼き付きは出ないように使っているのでそういうのは無いけどね 焼付き＝部分的劣化だし
部分的劣化はなくても全体的劣化はあるだろうしね B9PはBSCS地デジチューナー2つで画像処理エンジンがα7Gen2で旧型。
C9PはBSCS地デジチューナー3つで画像処理エンジンがα9Gen2で有機EL専用の最新版。
今後B9Pにはこないアップデートがあったりするようなので、そのへんも考慮に入れないといけないかも。
具体的には年内にもあると言われている、G-SYNC互換機能対応アップデートは今のところC9PとE9Pのみ。 >>442
うわぁ
こまけーカタログ能書きバカがまーた湧いてきたｗｗｗ >>445
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/lg-gsync-compatible-hdmi-big-screen-gaming/
これがソースですね。また、別の記事では10月にもアップデートが来るということらしいです。
テレビ側のアップデートと同時にグラボ側のドライバーアップデートで正式対応という感じ。
でもソースに書かれてるのがGeForce RTXおよびGeForce GTX 16シリーズ、なので
自分の使っている1080では対応しなさそうですね… >>446
ありがとう、マジじゃないか
スレチだけどG-SYNCがhdmi対応になるって事も良いニュースだわ 2018年製のテレビには2018年用のマジックリモコンしか対応しませんか？
2019年用のマジックリモコンには「NETFLIX」ボタンなんぞあっていいかなと。 2018年製のマジックリモコン、最安ヨドバシドットコムで在庫切れだったけど、ダメ元で注文しといたら取り寄せてくれたわ
まだ少し残ってるので予備欲しい人はお早めに コジマで49sk8500が５年保証でポイント付いて実質5万てやすくない？ netflix用ボタンがついてる2018年のリモコン、いらないの1個あるで
アメリカ製だから日本ので使えるかはわからんが・・・ 48型出るならモニター用途に欲しいがグレアだから厳しいか 448です。
452さん、そのnetflix用ボタンがついてる2018年のリモコンを譲っていただくことは可能でしょうか。 C9PやE9PのeARCでマルチチャンネルPCMが２chになってしまう問題、
2020年初頭にはアップデートで改善されるようですね。
自分的には現在使用しているAVアンプのeARC機能が使えない問題も解決してくれると助かるんだけど。 >>456
ま、SD→2KのBSデジ開始当時と比べたら
2K→4Kなんて感激は随分少ないけどなｗ 何故だろう？ >>457
老眼期にぶつかったかな・・
確かに当時はブラマヨ吉田のブツブツに衝撃が走った記憶はあるがw OLED（笑）・・LGのRGBW白有機という方式は、所詮は画質よりもコストカットを優先した逃げの手
この方式は、1画素あたり白発光の有機EL素子を4個使ったもので、画質に癖や色々な問題がある
のはそのため
これR、G、Bについては安価な白色の発光に色フィルターを付けて出し、それに色
フィルター無しのWで輝度＝明るさが足りない部分を補強するという代物
有機ELパネルの「輝度不足」という大欠点からこれで一定は「逃げた」わけだ
なので映像中の輝度が高い部分はどうしてもW光が強くなって白化画質に劣化すると同時に
著しく白飛びが出やすくなる
消費電力が低いはずの有機EL素子のパネルなのに、LGの有機パネル採用のテレビの消費
電力が結構高いのは、一画素あたり３→４個と発光素子が多いから
また、色フィルターというのは物理的に明るさ輝度を減じるので、その分頑張って
（電力をつぎ込んで）発光させなければならない、しかし有機素子の元々の発光能力や
寿命を考えると限度はある・・
黒潰れが出易い欠点は、これは私自身のLG社E6Pの使用感での推測であるが、後述するsony
の所で触れている「有機素子特有の暗部ノイズ」の対応で、「一定輝度以下は意図的に急に
沈ませる」ことで「逃げ」ている様に見える
それでも暗部ノイズやなめらかな諧調感欠如などの問題は依然として残っているが
ま、輝度＝明るさ補強のための白素子の頑張らせ方と、3色担当の各素子の頑張らせ方との
微妙な調整チューニングで、画質に癖はありながらもなんとか今の画質を出している訳だ
LG方式のRGBWパネルは、つまりそんな形で「大型パネルまで一般大衆化可能な安い
製造コスト」を一早く実現し、一般大衆向け有機パネルとして今は独占状態にある
ただしRGBWという手法そのものは、以前から安物液晶パネル用にあった手法の流用
本物のRGB素子による業務用sony有機パネルはどうしても高価（3〜400万円）になり、
業務用マスターモニターの頂点の地位は確立していても一般大衆用には向かない
（なお業務用sonyの場合、その高価コスト中の少なからぬ部分は「低輝度発光時に
暗部ノイズが発生しやすい有機ELに固有の物性的欠点」に対しての、一切逃げない
対処制御技術に費やしているようだ） ■祝意より安倍首相批判 即位礼正殿の儀に大取材陣を投入した韓国メディア
https://www.sankei.com/world/news/191027/wor1910270001-n1.html
嗤（わら）ってまうがな
万世一系の長い歴史伝統を持つ豊かで強靭な隣国が気になって気になって仕方がない・・
最多何百人もの報道陣まで送り込んで大報道はするが、全紙相変わらず「日王」呼ばわり
親政権の極左新聞ハンギョレにいたっては「日王の言葉は安部政治に対する批判」だとｗｗｗ
コイツら糞食いｴﾍﾞﾝｷ族の末裔の朝鮮猿ってのは一体どこまで 卑屈 なんだろうね・・・ 朝鮮テレビを有り難がって使う人のスレで何言ってんだか C9Pで、待機中(リモコンでオフ状態)に勝手にオンオフを繰り返すって既出？ なんかこの1週間くらいでちょこちょこ起こってる
俺の設定に問題があるのかもしれんが
テレビとしては気に入っている >>463
変態か無頓着しかおらんよ
個人的には前面にロゴなくなってハードルは大分下がって買ったけど sk8500使ってるだが番組表何とかならんのか？表示すると数秒音途切れるしスクロールごとに読み込むし番組選んで詳細表示すると完全に音なくなるし。
なんなんだこれ。設定いじってる時にチャンネルの数字押せば普通テレビに戻るだろ。そもそも戻るボタンでも戻らないとか意味不明すぎる JcomのIn my room無料部屋とか、光テレビ契約する人向けのテレビって感じねLGは >>466
LGのテレビに対する下調べが足りなかったな！としか言いようがないな。
LGは日本の地デジ&衛星放送への対応は超テキトー。
あなたが低価格な液晶テレビを買ったせいではないから安心して。
約100万円の大型有機ELテレビも同じ仕様だから。
番組表アプリのクソさと地デジ&衛星放送の高画質化が
国内メーカーに比べて絶望的なのはLGのスレッドを見ている人なら常識。
その点に文句があるなら国内メーカーのHDDレコーダーを買ってきて
その番組表を見ろってくらい常識。その分LGの有機ELテレビは国内メーカーよりグッとお手頃価格。
NetflixやAmazonプライムや4K Blu-rayの視聴目的に買うならLGの有機ELテレビは問題ない。
あと有機ELのPCモニターを安く買いたい場合とか。
けど日常のテレビとしては超ポンコツなのがLGのテレビです。
あなたの場合は液晶だからSK8500を買うお金で
普通に国内メーカーの4K液晶テレビを買うべきだった。 横だけど購入当時32インチで唯一フルハイだったのがLGで今も使ってるんだが番組表周りの癖は現行・上位機種も同じなのね >>468
そう考えるとやっぱり日本の技術力は落ちているのですね。LGがダメなのは日本仕様に改良するローカライズがダメ 。
なので韓国LG本社ではなくローカライズを任されてるLGの日本現地法人がダメということにならないか。韓国製はダメとか叩くやついるけど実は日本の技術者の低レベル化によってまるで韓国製がダメのような印象になっていないか 日本のLGって液晶ハイエンドは売らないし、BFIも削られてんだよな
まずそこをどうにかしろと
日本と韓国の関係を考えると、撤退もあり得るそうなのが怖いしな そう言わんとOLED買えよ。全然違うぞ
バグはあるが >>472
BFI（黒挿入）=Motion Proでしょ？SK8500には普通に付いてるよ 今まではBluetoothヘッドホンの電源を入れると勝手に接続されてテレビ画面にBluetoothヘッドホンと接続しますか？
はい いいえ の選択が出てたのに今は設定画面開いて手動で接続してあげないと繋がらなくなった。なんでなの？ 【韓国】LGディスプレイ、iPhone11向けOLEDに品質不良発生・・・9月は供給“ゼロ”レベルに★4［11/9］。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573313842/
今年LGディスプレイがiPhoneに供給するOLEDパネルに品質問題が発生していたことが分かった。
・システム評価段階でパネルに縦じまが生じ、100万台以上のパネル廃棄推定
・LGディスプレイ、今年iPhone11ProMax向けのOLED供給物量500万台以下の可能性が大きくなる
品質に問題が生じた製品は全量廃棄される。 LGディスプレーは7月末、アップル側に関連するサンプルを供給して、8月から本格的な供給を開始した。 8月に中下旬から9月までの物量に不良が現れた点を勘案すれば、100万台以上のパネルの供給が座礁したものと推定される。
今年最初の新型iPhone向けのOLED供給契約を成功させたLGディスプレイが中小型パネルの動力さえ失うのではないかという懸念が出ている。 ニュー速＋にバレたよ！！！
ドヤ顔できない(ToT)
【日本勝利確定】韓国のLGディスプレイ、iPhone11向け有機ELに品質不良発生 100万台以上のパネルを廃棄し9月の供給ゼロに
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573457404/ 【日本勝利】韓国のLGディスプレイ、iPhone11向け有機ELに品質不良発生 100万台以上のパネルを廃棄し9月の供給ゼロに★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573497421/ Dolby vision再生した時に黒い部分が若干明るくなるのずっと気になってたんだけど、Google入力したら「Gray bar」で予測でてきて海外の人はやっぱり気づいてる人多いいねー
とりあえずLGは二度と買わない >>484
海外だとraised black で有名だね
ここのスレでは一度も話題になったことないけどねw >>484
SK8500買ったんだけどドルビービジョン再生されてるか判断できない
つべでDV動画って書かれてるの再生してもHDR表示しかされないし >>485
ちらっと海外のフォーラムとか覗いてきたけど、6,7年モデルの話なんかな
アップルTVやらネットフリックスがどうとか、英語に疎いんでいまいち何が原因でそれが発生してるのかよく分からなかった >>484
とりあえず、ブライトネスをデフォルトの50から48にしたら解決した。それ以上下げても変化なしだけど49 48の時の下がりっぷりがすごい TV放送の将来について・・・
www.youtube.com/watch?v=m_G96HEMhmQ
総務省の意見募集にどんどん出そう >>489
55b8sjb
正直こんな簡単な方法で解決できて拍子抜け。黒浮きしないだけでHDRがこんなに生きるとはね... JOLED能美事業所で、
世界初の印刷方式&RGB有機ELディスプレイ量産ライン稼働開始
2019年11月25日
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1220610.html
JOLEDは、石川県能美市にあるJOLED能美事業所に構築した、世界初の印刷方式有機ELディスプレイの量産ラインの稼働を開始した。
量産ラインは、基板サイズG5.5(1,300x1,500mm)、月産2万枚(ガラス基板投入ベース)の生産能力を備え、独自の印刷方式のメリットを生かした、高精細印刷技術による高性能・高品質な製品、
RGB OLEDとしては最大基板サイズを高速印刷で一括成膜する高い生産性、高速段取替・機種交換による多品種対応力が特長。
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1220/610/j03_o.jpg コストはともかく一応日本でも有機テレビの板が出来るようになったのか… 有機テレビ何であんなに消費電力が多いのか！400Wってふざけてる。それに釣られてハイエンドの液晶も上がっとる
昔のは150W程度だったのに。
最近ECOマークって目立たないねぇ 計測方法変わったとか？
昔が見得切りすぎだったのかも >>495
ハイエンド液晶はHDRでのバックライトの明るさ競争みたいな側面もあるから
スペック表の消費電力が高くなるのも仕方ない
ちなみに仕様に出てる定格消費電力ってのは消費電力の最大値だから、常にそれだけ消費するわけではなから
バックライト暗めにして使えば当然消費電力は下がる >>498
マックスが高ければやはり電気は食う。10W程度の話では無く300,400Wの話だから。
有機は矛盾やなぁ、バックライトが無いから本当は電気を食わない筈やのになぁ〜。技術者悔しく無いのだろうか 有機信者（俺含む）はそういうのはそこまで気にせんからな
焼き付きもそんときゃそんときで思ってるし というかハイエンド買うやつがその程度の電気代気にするわけねぇだろっていうね
電気代気にするようなやつはミドル以下の買っとけ 有機のミドルクラスが電気を食わないのならそれを一考するかも。 >>498
LGの白有機（RGBW色フィルター式)パネルは・・輝度を無理にフィルターなしW（白）で補う式なので
明るいシーンの発色が白化現象を起こして癖のある不自然な映像になり、また白とびも出やすいのだが・・・
つまり、一画素あたりRGBWの4素子発光であることや、RGBのフィルターによる輝度減衰対応のための
電力つぎ込みもあり無駄に消費電力＝発熱が大きい。
そんなことで、いくら白を追加したといっても輝度のピークには（カタログ上の数字をどう盛ろうとも）
物理的な限界があり、結果どうしても「暗い割りに電力を食う」のは致し方ない。
なお、LGパネルの場合は有機素子固有の低輝度不安定性を「黒つぶれ」でごまかすやり方なので暗部画質が
汚い、その上暗部のリニアな階調感が弱くグラデーションに縞々が出やすい、等の欠点がある。
ただし、その「黒つぶれ」と「白とび」のコンビネーションによって「一見」コントラスト感を演出できる
効用はあるのだが、あくまでも一見の範囲だ。
日本メーカーのLG有機パネル採用TV製品の場合は、白有機フィルター式固有の「癖のある画質」を各社の
映像エンジン技術でどこまでカバーできているかが勝負になるだろう。
実は、映画・ドラマから自然美映像まで様々なジャンルの4K映像ソースのトータルな画質評価で言えば、
各社液晶モデルとLGの白有機パネル仕様モデルと同価格帯で比べた場合は「それぞれに長短がある」としか
・・なので、RGBWフィルター式白有機というLGパネルには決して「過剰な夢を見ない」ことだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
