YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part32

2019/04/15(月) 16:51:18.13

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1545282251/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/10(月) 14:25:22.52

>>600
ただのステレオとモノラルの違いじゃ？

2019/06/10(月) 16:55:16.11

>>603
リヤは2chでもファントム生成で4ch化できてるはずなので、
5.1.4chの方がアトモスピュンピュン飛んで楽しそうw

2019/06/10(月) 18:48:00.68

>>603
2070だけど、ATMOSのソースを沢山持ってるなら断然5.1.4。
5.2.4も楽しいし、4.1.4でも納得出来ると思う。
飛び交う音が楽しすぎる。

従来のソースばかりなら、包囲感の強い7.1.2だと思う。

2019/06/10(月) 18:49:25.88

>>608
ATMOSのくだりはイマーシブとかDTS:Xにも読み替えて下さい

2019/06/10(月) 19:14:33.84

>>606
CMってほぼステレオじゃなかったっけ？

2019/06/10(月) 22:02:27.61

サラウンドAI凄く便利なんだけど、ニュースウォッチ9の時にホールみたいに響きまくりになるのが、少し嫌。
他のニュース番組はそんなことないのに、何故かニュースウォッチ9だけそうなる。

2019/06/10(月) 22:28:45.46

アトモスでオーバートップで設置してる人はやっぱりちゃんと天井にしっかり施工してるの？
突っ張り棒とかそういうのでやってる人いないかな？
現状フロントハイトにしてるけど、やっぱり真上から聞こえるようにしたいという欲が出てきて困ってる。
設置の仕方参考にしたい。

2019/06/10(月) 23:13:36.53

>>607
>>608
貴重なご意見ありがとう
フロントハイトがあればリアハイトもファントムできるようですがどちらも試して遊んでみます。
それにしてもSurround:AIは楽しいですねー

2019/06/10(月) 23:49:48.56

>>612
前スレより自分の書き込みのコピペ（間違い修正済み）：

284 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 777d-fAiL [124.154.167.86])[sage] 投稿日：2019/01/20(日) 15:46:05.42 ID:DrNfUBvo0 [2/4]
突っ張り棒かポールを設置できるなら
NS-B210
にしな

突っ張り棒はアイリスオーヤマから木目調のも出てる

で、NS-B210 を勧める理由はDIY がほぼ不要なこと
最初から必要な穴が開いてる
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/speaker_systems/ns-b210/additional_tab244.html

ごく普通の結束バンドで吊るせば済む
当然（スピーカーの）2箇所で結ばないとならないが、
上方は最初から壁面設置用に穴が２つ空いてて、その穴の間を通せる

下方は背の高いスタンドにネジ止めできるように直径6mm のネジ穴が開いてるのでこれを利用する
https://hands.net/goods/4979874411204/
間にワッシャーをかませて、これをねじ込むだけ
1セットで2本分取れる

https://hands.net/goods/4519827000637/
結束バンドは20cm のもので長さも強度も十分

2019/06/11(火) 08:30:24.72

>>611
普通にTV用スピーカーを使っているけど
あの番組だけ、低音（50-100Hzあたり）のブースト酷いよね？

2019/06/11(火) 10:40:51.11

エースオブパーツってとこのスピーカー用突っ張り棒使ってほぼ天井の高さにしてるけど、壁沿いにしてるせいか個人的にはいまいち。ある程度中央寄りにしないと駄目なのかなあ。高さ自体足りないと言われるとどうしようもないけど

2019/06/12(水) 23:10:42.44

2019年度モデルは出ないんですかねー

2019/06/13(木) 02:49:13.96

HDMI2.1を搭載しないと8K放送や次世代ゲーム機のPS5やXboxの120fpsには対応できないし、
かといってHDMI2.1のチップはまだ高いから出しづらいんじゃね。
現行機種はやっと全ポートのHDMI2.0対応は済んだけど
2020年モデルとかは3端子だけHDMI2.1対応で残りの入力ポートはHDMI2.0までとかになりそう。

2019/06/13(木) 03:04:32.04

HDMI2.1と似たような能力のディスプレイポートの切り替え機とか高いからなぁ

2019/06/13(木) 07:02:22.66

廉価モデルにHDMI2.2とサラウンドAIついたら起こしてくれ。

2019/06/13(木) 09:14:09.07

思ったよりHdmi2.1の普及が遅いんだよな

2019/06/13(木) 11:50:22.82

HDMI規格をフルサポートしてる機器もそうそう無いね

2019/06/14(金) 08:15:27.36

新型発表マダー？

2019/06/14(金) 19:35:28.56

>>623
ふぉっふぉっふぉっ　オレは爺だがDSP-AZ1を未だ使っておるわい。
4Kの7.1chをダウンコンバートして5.1chにしてAZ1で7.1ch化。
（リアセンターは抜いている）

最新の安物より音は良いゾ。

2019/06/14(金) 21:34:26.61

>>624
最新の安物とはどの辺までを言いますか。また、実際に聴き比べた機種は何でしょうか。

2019/06/14(金) 21:57:10.69

>>625
RX-A1080のメーカーセットコンポ5.1ch (SPはNS-700シリーズ)を販売店で聞いた。

ウチは、DSP-AZ1＋JBL　S2500×3(左右センター)，4312×2(フロントエフェクト)
S26×2(リア)，YSP-SW320。

ウチの音や広がりが絶対に勝ってる。

2019/06/14(金) 23:11:09.13

>>626
まずスペックからして違えｗ

2019/06/14(金) 23:21:00.62

>>626
ほとんどスピーカーの差のような気もするがwww
古い方がチャンネル数が少ない分アナログ部分1chあたりのコストはかかってるとかは有るんだろうな

2019/06/15(土) 03:04:38.23

>>626
5.1との比較とかいつの時代だよ・・・
今は音の広がりって頭上からの音も含めた5.1.2構成が最低ライン
AZ1良い音だけど組み直したら？未だに7.1構成とか勿体無いですわ

2019/06/15(土) 06:16:10.84

メーカーの戦略に乗せられてるな。

2019/06/15(土) 07:00:56.03

音の広がりを取るか、クオリティを取るかだな。
うちはcxa5100 を使った4.1.2chと、ub9000 からアナログ出ししてピュアのプリ2台に繋いだ4.1chとを併用してるけど、アクション映画なんかはcxa5100の方が面白いけど、ドラマ系の映画や音楽物、4k放送のドキュメンタリーなんかはピュアの方が感動する。

2019/06/15(土) 10:28:58.62

一時期AZ1の8.2chのフル接続をしていたのですが、7.1chで使って
各chのクオリティを上げた方がイイのでフルに使ってないです。

自分はライブを良く視聴するし、天井SPの効果をあんまり必要としない
映画ソフトが多いかなぁ～

28kg最大1,330Wのアンプの底力は、同等程度の最新アンプにしようとすると
システム全部でまた軽く100万行ってしまうから、AZ1を使い続けてます。

一時AZ1のプリアウトでフロント2chをONKYO M506RSパワーアンプへ
出力して最高でしたが、リビングにあまりにゴツ過ぎてヤメました。

これから始める人は出来るだけ最新がイイと思いますけれど、今持っている
ものを出来るだけ生かすって方向もアリじゃないですかねぇ。

2019/06/15(土) 11:44:36.67

根本的なことだけど、アトモスなどのオブジェクトベースの方式って、それぞれの音の素材を3Dで動かすことができるのが最大の特徴。
ただ、アトモスじゃなくてもイマーシブ化（包み込まれるような音場化）はできて、
DTS Virtual:Xはその典型例。
（チャンネルベースのソースをイマーシブオーディオ化。なおかつDTS:Xの信号も受け付ける）

で、これまでもステレオや5.1ch環境で音を上方に持ち上げる技術はあったんだよね。
ヘリコプターの音が頭上から聞こえたのなら、そういう技術をポストプロダクションの段階で採用している可能性はある。

1998年にローランドが発売した3D音場ソフトウエアパッケージ
https://ascii.jp/elem/000/000/303/303008/

2019/06/15(土) 15:25:41.09

そこら辺を正確に再生しようとすると7.1では出来ない
SPが有れば直接音を出せるけど、無いから仮想頼り
良いSP持ってるので尚更最新化しないのが勿体無いなと

2019/06/15(土) 23:22:16.21

音のアップグレードをしたけど
元も2Chだったが今回もそれ以上にしなかった。
プリは5200選んだけどパワーはM-700uにした。
色々考えたけど仮想効果も元々ほぼほぼ使ってないし
結局欲してるのはそこが最優先でもない。
オーディオ的に使ってる比率が多めなのも大きいかもしれない。

2019/06/16(日) 07:38:49.11

>>634
確かに所有しているスピーカーを生かす意味でも
AVセンターを最新のものに変えると新しい道が見えてくるかもね。

2019/06/16(日) 13:19:54.27

7.1.2 + バーチャルリアプレゼンスか
5.1.4+ バーチャルサラウンドバックか
悩む

ソースは7.1 atmos or dts:x

2019/06/16(日) 14:15:05.47

>>637
トップ配置が出来るなら5.1.4を勧めたい
プレゼンス配置なら7.1.2でも良いかも
特にDTS:Xの時ね

2019/06/16(日) 15:11:04.58

>>638
参考になります。

数年前の新築時にサービスでついてた 5.1chのシーリングスピーカーセンターのみ殺すことになりますがフロントセンターリア追加で 5.1.4にすることに決めました。
推奨位置にはならないのが辛いですが、、、
タイムアライメントいじってみようかな

2019/06/16(日) 16:08:54.16

最近の作品はアトモス増えてきたので5.1.4でも大丈夫なんだけど
7.1も増えてきたので、この場合はちょっと困るんだよね
ダイレクトの5.1のが音質↑だけど、ニューラルXやドルビーサラウンドだと
音質落ちるしね。

2019/06/16(日) 20:29:51.81

天井って敷居が高いな。
せめて壁側の天井だったら何とかなるんだけど、本当に天井だからな。

2019/06/17(月) 01:06:03.11

>>639
自分は2070なんだけど、一通りは試したよ。

ATMOSはプレゼンスx4とかファントムでも意外と良いんだけど、
DTS:Xはトップx4が段違いに良かった。

イマーシブオーディオ同士なのになんでこんなに差が？とか思ったけどね。
推奨するSPレイアウトの差かな？
dolby推奨の範囲内に入れてるけど。

2019/06/17(月) 02:12:36.71

今年はどうやら新製品出なそうなので1080買うか…
僕はスピーカーへの拘りは薄いのでMusicCast Surround でゴマかすつもりです。既存のリアは処分。

2019/06/17(月) 12:34:27.12

なんで今年モデルないの？

2019/06/17(月) 12:52:25.88

技術的に出す必然性が薄いからかも。
-80シリーズをアップデートで更新しつつ
-90シリーズ、もしくは新名称の新型モデルは
HDMI2.1フル装備や、Dolby Atomos Hight Virtualizer等を搭載して
2020年くらいにデビューとか。

2019/06/17(月) 15:05:14.28

MusicCast Surroundは制限解除されたらいいんだけど

コンセントはあるから
5.2.4のサラウンドとリアウーファー無線化したい

2019/06/17(月) 15:35:21.27

>>645
ヤマハは毎年新モデル出すイメージあったんだけどなぁ…

2019/06/17(月) 19:26:09.52

次モデルは相当アップデートされるんだろうね

2019/06/17(月) 23:24:21.30

おと予想されるのはSURROUND:AIの進化かな？
アルゴリズムが進化したり、処理能力がアップしたり。

2019/06/17(月) 23:24:40.60

おと→あと

2019/06/18(火) 20:04:11.68

なるほど新型出さないから
eARCアップデートに積極的なのか

2019/06/18(火) 20:10:39.28

秋に出るかも知れんし、そんなに頻繁にモデルチェンジする必要もなかろう

いいものを長く使ってやれよ、５年保証の製品も多いんだしｗ

2019/06/18(火) 21:10:00.15

上位機で3基とかになってるDSPのシュリンクでもしてるのかね

2019/06/18(火) 23:41:16.45

rx-v581でサブウーファーのクロスオーバー周波数を100に、フロントスピーカーのサイズを小に設定しているんだが
youtubeのの50～100Hzの正弦波テスト動画を流すとフロントスピーカーのコーンも振動して音が出るんだが
これって仕様？

2019/06/18(火) 23:48:40.77

>>654
仕様じゃないけど、100Hz でカットしてても、その下はダラ下りになるだけで、スパッと切っているわけではないのだと思う
デジタル方式だとスパッと切ることは可能だから本当はおかしいけどね

2019/06/18(火) 23:49:53.57

>>654
クロスオーバー周波数は、－3db～－6dbの周波数箇所。
そこから、-6db/octから-12(標準的LCネットワーク),-18db/octでカットされる。

だからクロスオーバー100Hzでも50Hzでは-15db（視聴音圧が80dbとして65db）の
音は出ている。

2019/06/19(水) 00:20:35.90

これ知らんかった
なるほどなぁ

2019/06/19(水) 05:35:15.80

>>653
その辺りは日進月歩だから、次モデルは処理能力の高いDSP2個とかになる可能性はあるな。

2019/06/19(水) 06:47:07.09

>>654
振り分けてるだけ

2019/06/19(水) 07:10:25.45

>>655
>>656
正常動作なんですね
とってもスッキリしました、ありがとう！

2019/06/19(水) 07:19:38.28

>>660
気にしないでください

2019/06/19(水) 14:44:16.43

俺、新型出たら前モデル安く買うんだ

2019/06/19(水) 21:49:52.70

初めてのAVアンプでRX-A2080買いました。YAPAO設定したもののfiretvの音声が初めはスピーカーから再生されたものの、テレビのスピーカーから出るようになって直せません。musiccastはちゃんとスピーカーから音が出ます。どこの設定を直せばよいでしょうか。

2019/06/19(水) 21:57:42.32

>>663
テレビのリンク設定じゃね？

2019/06/19(水) 22:57:46.13

663です。試行錯誤していたらフロントLRはなるようになりました。音声信号情報をみると入力はDD+5.1、出力らセンターなしの6.1.0と表示されていますがフロントLRしか鳴ってないように感じます。テストトーンでらサブウーファーを除く5つのスピーカーから音が確認できました。

2019/06/19(水) 23:02:07.89

663です、自己解決しました。

2019/06/19(水) 23:02:24.48

>>665
おそらくサブウーファーをA2080 のサブウーファー以外の端子に繋いじゃったんだな
よくあること
見直してみ

2019/06/19(水) 23:02:53.41

解決したならよかったｗ

2019/06/20(木) 08:34:27.70

>>668
お前は役に立ってないだろ

2019/06/21(金) 08:43:16.93

SpotifyはＭusicCastでBluetooth通さないで聴けるけど
AmazonMusicはどうやったら一番ロス無く聴けるんだろ？
現在スマホからBluetoothで飛ばす方法とFireTVのアプリから聴く方法の２つしか無いように思えるんだけど
如何せんどっちも音が良く聞こえないんだよね
なのでサブスクに参加してないアーティストを聴きたい場合楽にAmazonで購入したいのに
上の問題があるから買えないんだよね
何かいい方法あるのかなぁ

2019/06/21(金) 09:14:55.37

ん？CD買えって？そりゃそうなんだけどさｗ

2019/06/21(金) 11:28:02.58

>>670
AirPlay

2019/06/21(金) 18:30:07.47

>>670
firetvをHDMIでアンプにつないで、
リモコンでamazonmusicを聞くとかは
出来ないんかな？

うち帰ったら試してみるわ。

2019/06/21(金) 18:58:27.09

何も考えずにfireTVをHDMIでアンプに繋いで使ってますが、そういうことじゃなくて？

2019/06/21(金) 20:54:22.10

質問の人はAmazon Music Unlimitedの話をしてるのでは？
FireTVだとPRIMEMUSICしか聞けなかったはずだが

>>670
PC→光出力付のオーディオインターフェイス→アンプの光入力ではダメかな？

2019/06/21(金) 21:33:23.81

iphone(iOS)ユーザならAirPlayでUnlimitedの曲でも問題なく聴ける。
AirPlay対応はヤマハの現行AVアンプの基本機能だし。
ここはAndroidユーザが多いのかな

2019/06/21(金) 21:37:22.24

fireTVスティックとかのハードウェアを使わないで、スマホから高音質で聴きたいていうことかな？

2019/06/21(金) 21:41:36.02

だと思ったのでAirPlayを薦めたんだが。
Androidスマホからは現状できないね

2019/06/21(金) 22:00:07.15

iOS版Amazon musucアプリはAirPlay対応で出力先をアンプに切り替えるだけの簡単操作

2019/06/21(金) 22:49:37.57

ネットラジオ使えなくなった？？

2019/06/22(土) 01:09:11.82

まあ高音質でと言うならAndroidスマホでもOTG対応のなら
USB-DACを介して聞く方法もあるけどね。

2019/06/23(日) 01:09:40.56

RX-V583とwindows10がdolby atmosに対応しているので
それにして音楽とか再生しているんだけど
頭切れになるのはそういう仕様？？

2019/06/23(日) 01:45:33.74

>>682
HDMIの仕様と思っていい

2019/06/23(日) 08:57:07.52

デジタル化してから映像も音も切り替えが遅くなって頭が見れない、聞こえないが当たり前になったな

2019/06/23(日) 10:11:06.22

他社のバーから770、5200と使ってきたけど
どれも切り替えて頭は途切れるからこういうもんなんでしょう。
あとスカパーで外部チューナー使ってるがSD画質のチャンネルから
HDのチャンネルに切り替える時も若干の間は出ないよ。
もうそんなにSDのチャンネルはないけど。

2019/06/23(日) 10:19:29.95

アレクサで一応は音声操作できるんだけど、電源ON/OFF、ボリューム操作ぐらいしか使い物にならんな
もうちょっとまともに使えるようにならんかなあ

2019/06/23(日) 19:55:06.82

2070ですが、いまいち、アトモス感が感じられない。
「これぞ、アトモス映画！」…という作品、教えてください。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/06/23(日) 20:28:37.64

>>687
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547309309/146-148
これから出るアクアマン、キャプテン・マーベル、バンブルビーもいいよ

2019/06/23(日) 20:51:55.65

Netflixのブラム！も良かった。

2019/06/24(月) 07:42:12.91

>>687
スピーカーのレイアウトは？

何気にスタートレックの２作目は良かったよ

2019/06/24(月) 19:35:26.89

>スピーカーのレイアウトは？
それ気になるな。

ハイト配置で、おぉ、アトモスいけるじゃん！って感じてる人いる？
自分同じく2070で現状フロントハイト・リヤハイトの配置なんだけど、
あんまし感動がないな。

2019/06/24(月) 20:21:41.39

>>688
ありがとうございます。参考にします。
ちなみに、おすすめベストスリーを教えてください。
できれば、空間移動音がわかりやすい作品は？

2019/06/24(月) 20:24:01.04

＞＞６９１
こちらもフロントハイト・リヤハイトの配置。
やはり、トップ配置じゃないと、ダメなのかな？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/06/24(月) 21:23:30.02

>>692
ベスト3というのは難しいね、トップを使用している頻度は少ないけど印象的なのとか
積極的にトップを使用し空間表現が素晴らしいとか、いろいろなケースがある

空間移動音的に最高なのは「クワイエット・プレイス」かな、これは面白いよ

2019/06/24(月) 21:47:09.76

>>693
相当に違うとしか言いようがない。
推奨より多少ズレてでも。
これが推奨の範囲で構築出来ると、移動感も密度感もさらに一皮剥けるよ。

ハイトで使ってるなら、自動測定より+3dbはしたいね。
音場が濁るというか騒がしくなっちゃうけど。

2019/06/24(月) 22:45:50.94

>>694
作品それぞれ、音響設計のスタンスがあるから、ランキングは難しいところですね。
納得です。

「クワイエット・プレイス」。鑑賞してみます。
この作品、音をたてたら、抹殺される作品ですよね。どんなアトモス音響となるのでしょうか？
このギャップ…楽しみです。

2019/06/24(月) 23:00:28.80

>>695
「ハイトで使ってるなら、自動測定より+3dbはしたいね。」

そうですよね。
自動測定へのこだわりあって、いつも自動測定値で聞いてました。
そのが、イマイチでした。
こんなものなのかなあ…もしかして、自分の耳が悪いのかと…
趣味の世界。自分の好みの設定でいいですよね。

2019/06/24(月) 23:36:00.68

自動測定してから耳で微調整するけどなぁー。
フロントトップだけど自動測定だとかなり小さめなんで+2～3あげるな。

2019/06/25(火) 13:03:07.26

>>698
その時はテストトーンが同じ大きさで聞こえるように調整？
それとも、少し大きめの音で聞こえるように調整？

2019/06/25(火) 13:21:15.59

フロントだけ鳴らしてて5200にパワーなんだけど
自動測定した後に左右差なんかは測定値生かしたままで
3dB上げてる。
いい悪いもあるんだけどソースにCSあってそれが
そのままだとすごく音小さいのもあるかな。

2019/06/25(火) 13:39:10.78

>699
テストトーンです！

2019/06/25(火) 19:38:19.42

自分の耳より自動測定を信じる！

2019/06/25(火) 19:52:53.51

一回耳で合わせてみてそれで聞いて、自動測定のがよかったら戻したら？？
なんで試さずに自動測定信じるの？

2019/06/26(水) 07:57:46.09

先月のアップデートで無料垢でもSpotifyconnectできるようになって
当初はPCやスマホアプリのデバイス接続AVAMPを選ぶだけでAMP電源ON、再生とできてとても便利だったんだけど
最近になってAMP欄がPremiumユーザー限定と表示がでて選択できなくなった
アンプの電源を入れ、SCENE選択でSpotifyを選ぶとConnect状態になるんだけど
いったん電源落とすとまた同様の状態に

アプリの再インストールで直ったかと思えばアプリOFFもしくはAMP電源落とすと
またダメに･･･　皆さんは問題ありませんか？

2019/06/26(水) 18:38:52.74

今年の廉価モデルがまだ発表されないのはHDMI2.1に対応するためなんだろうか？

2019/06/26(水) 22:57:08.41

スピーカーがフロント2chのみなのでバーチャルが強いヤマハを検討しているのですが、
RX-V485かV585で迷っているんですが、atmosなどの7.1chソースを視聴する気がない（5.1chのテレビは見たい）
場合は、V585買っても無意味ですか？
5.1chソースをうまい具合に7.1chソースにバーチャルでやってくれるんでしょうか？
V485でもシネマ3Dには対応しているようですが、V585にある"バーチャル・サラウンドバックスピーカー"
というのがないようです。これはatmosなど7.1chソース以外のときにも威力を発揮するのでしょうか？