【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part15
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>>558
そうだよ。当たり前のことなに偉そうに言ってんだ。
買う予定があって画質興味のあるやつには液晶じゃなく有機が売れてる
それとも「選ばれてる」って言う表現の方が馬鹿にはわかりやすかったか？ 店頭で比較視聴したら高くても有機EL買う気になる
液晶が上って人実際に見比べて言ってるか？ 他人の家のテレビの型番がわかるということに戦慄
田舎なら家に勝手にあがる文化ですむが都心ならストーカー >>558
さすがに一般の人も店頭に行って見比べてるぞ
で、有機EL見て「ホェー綺麗だね〜」とか言って予算内の安い液晶を買って帰る 店頭でA9FとZ9Fを見比べた時は、最初はELスゲェ！だったんだけど、しばらく見てたら液晶の方が良くねぇ？ってなって、結局Z9Fにしたよ。
金額とかは関係なく、ずっと液晶使ってたからなのかELは違和感がどんどん湧いてきたんだよね。
動きがある映像なんかは良いなぁと思ったけど。
あと、字幕が白ではなくてグレーぽくなってるのもちょっと嫌だった。
上にも見たけど暗室でのホームシアター用途ならELにしてたかも。 >>554
A9Fでほぼ静止画像のゲームで毎日2〜3時間は使ってるけど無問題
多分スタンダード程度の明るさなら大丈夫かと思う 電気屋でちょろっとみただけのにわかが語ってんじゃねーよカスｗ
何も分かってない >>564
>>554ではないが、嫁が10時間ぐらいゲームしてる… >>565
一般の人は、殆どが電気屋でちょろっと見た程度で判断してると思うけどね。
プロの方ですか？w >>565
電気屋でちょろっと見て、黒が云々で買った口なんでしょ？
何が違うのさ ここは有機EL保有者及び購入予定者のスレ
妄想の知ったかはどっかいけよ
そんなに液晶が良ければ影響のスレで存分に優位性を語ればいいのに
本当に頭がわるいなー 実際に見比べてみて画質で液晶選ぶ人もいるのか
人の好みはそれぞれなんだとびっくりしてる ぶっちゃけZ9Fとの比較だとELの優位性はあんまり感じなかったよ。
それ以外の液晶と比べたら別だと思うけど。
ちなみにシアタールーム用にA9Gも買う予定。
リビングでの日常使いはZ9Fが良いと思ってる。
明るい部屋は液晶、シアター等の暗室はELと言うのが俺の考えかな。
どっちが最高とかで争わずに適材適所で使えば良いのにと思うw 強いて言えば有機ELは自発光でキレがあり
液晶はボヤっとしてるけど柔らかみのある映像とも取れるので
メリハリのある映像よりも好きであれば良いのかなと 何度同じ事をループさせてるのか？
平日から暇人やなー早くしねよ 居場所のないバカが来てがスレ違いな液晶やらプロ用機器を語りたがるからな >>569
思い込みでまともに話できてないのはどっちよ A9Fの65インチ 所有してるけど PS4を使用してるけど明るさを20まで下げてますが今のところ焼き付きは問題ないです。 皆さんの家のリビングルームってそんなに明るいのか
うちはプラズマで全く暗さを感じないから有機EL一択だよ 今のところって言われても何の参考にもならんよな
1日何時間程度ゲームして、何ヶ月使ってるとかは最低限無いと しかし、部屋を真っ暗にして有機でライブBDを見てると、会場が真っ暗になる場面は本当に真っ暗でそこにテレビがある事さえ見えなくなるな。同じ場面を液晶で見ると灰色に明るいのにスゲーや！ （；゜０゜） それだけだと「本当に真っ暗なシーンを正しく真っ暗に映してる」のか「本当は薄暗いシーンを真っ黒に潰して映してる」のかわからないけどな
ヒストグラムで確認しないと
もし後者だと実は液晶の方が忠実に描写してるってことになる >>581
ローカルディミング無しの安物しか使った事ないのはわかったから
無理に擁護しようとして恥さらすな >>583
エリアコントロール搭載のハイエンド液晶やけど >>582
同じ場面を観ると有機は真っ暗、液晶は何も写ってなくて灰色。因みに液晶はZ810X。どうよ？ て優香、ほんと有機ELを持っていない奴の僻みは酷過ぎるな。暗い場面は有機の方が表現力が豊か過ぎて凄いんだぞっと！ 有機ELは凄いけど、もうテレビに20万以上出したくない。っていう人ほとんどじゃね。
65インチの液晶は、日本メーカーでも15万ぐらいで買えるから。 今日、55A8F税込20万ピッタリをヤマダ電機で提示されたんだが、これはお得なのか？もう少し安くなるかな？ OLED厨が現実ちょっと見てファビョるスレになってて爆笑しかねぇｗｗｗｗ 壁掛けするならA9Gがいいね。台に置くならA9Fもいいと思う。 A9Fのスタンドがないデザインは凄く気に入ってますがA9GはとにかくダサいA8Fのデザインになんでしなかったのか、、、 >>580
A9Fなんて発売から1年程度しか経ってないんだからRtingみたいな長期データ持ってる奴が一般人にいるわけ無いだろ
因みにウチはまだ買って2ヶ月程度
多分1日5時間以上つけてる(子供がディズニー垂れ流しで観てるから)
その程度じゃ当たり前だけど焼きつきする気配は無い
OLEDで見るディズニーのCGマジ別世界でヤバイ
まあ焼きつき怖い人はOLEDは買うな
何年ぐらい使っても大丈夫か？ってのは少なくとも後5年ぐらいは使ってみねーとわかんねえわ
Rtingとか見る限りでは多分大丈夫なんじゃねーの 焼き付け怖いならパナソニックに買えばええのに
他社と全然違う
もちろんゲーマーにとっちゃパナソニックに同じだけど >>590
GW明けにノジマで五年保証付いて19万位だった気がしたけど >>596
画質音声反応デザイン
すべて最高級じゃん >>600
旧式のEZはそうかもだがFZはそんなことないけどな >>602
実際に店頭でFZ、9F、920が並んでて映像見たが、FZは暗い場所が見えなかった。9Fは暗部のディテールもしっかり表現してましたよ。 FZは旧型パネルだから今となっては古いわな。
GZに期待だね。 A9Fのパネルは旧型と新型が入り混じってるらしいけどね >>600
やはり有機ELは暗部諧調が出ないよな
ハイエンド液晶からEZに替えた時に痛感したわ
FZだとどうなのかは知らんが OLEDでマトモな黒階調出せるのはソニーのx300とか、業務用だけ
400万するし性能大したことないけどな 暗部階調が優れてるのはソニーのA9Fだね。
rtingsの測定値通り、液晶より優れた結果が出ている。
x300の暗部階調はダメダメだね。
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/image.php?id=40258&;row=7
このようにEZですら表現できるのが潰れてしまっている。
まあ、x300は2014年の化石なのでしょうがないんだけどね。 x300は黒の再現性がOLEDじゃ一番高い
普通のoledは表示すべきものを出せてないだけ
0.011、0.32、0.038、0.045と出すところを0、0.3、0、0.1でしか出せないのが普通のOLEDってとこだな
このゼロをありがたがる無知がoled厨。
ちなみにhdrですら輝度の最低値は0.005
今の液晶は0.011、0.32、0.038、0.045と出せる。 まぁこのバカがマスモニやらプロ用モニターしか対抗として出してこれない現実からして有機テレビの圧勝だわな >>610
いえ、x300はOLEDで黒の再現性が一番低いです。
2014年製なので、当時としては最先端でも今や化石。
この通り、型落ち民生品に惨敗してる。
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/image.php?id=40258&;row=7 残念だがOLEDのコントラストが高いニダは大嘘。黒潰れを正しい黒だと盲信してるアホ以外は純粋な輝度ゼロはむしろ邪魔だからね。
映像側に完全な輝度ゼロがないから当たり前なんだが 毎度の事ながら根拠となる情報なし
逆に有機の応援となっている事に気がつかぬ無能 >>613
OLEDのコントラスト比の高さは測定値として出ているので、君の感想は要らないよ。 黒潰れを基準に考えてる時点で無能丸出しw
0点を基準にすれば10点でもすごい進歩に見える。
一方80点を基準にすれば100点はたかが1.25倍でしかない。
比率というのは映像の基準を理解しないと比較するだけの意味がないという現実
だいたいOLEDはマトモにキャリブレーションも出来ないってことでゴミ認定までされてる産廃だしなwwww 液晶の白浮きなんてHDR用ならもはや気にならんレベル。
ハイエンドだとOLEDより安いしOLEDよりずっと黒が正しく輝度も圧倒的
さらに言えばOLEDはどうあがいてもRGBWのせいで絶対に正しい色が出せず色は崩壊してしまう。 誰も納得させてない時点で独りよがりな意見と思わないのかな
データだけが全てでもないし（信憑性も怪しい）
なにより持ってたら有機ELが今の時点で優れているのは一目瞭然だし まーね
自説の根拠示せないって事は液晶の負けを認めた様なもんだ 4Kチューナー入りやっと発売されるのか！
パナと迷ってから決めようかと思ったけどソニーしか出てないならソニー買うしかないわな >>618
これも主観ばかりで根拠書いてないけどな OLED厨がx300にケチつけるとかマジで笑いものだわw
OLEDで一番黒が正確かつ綺麗なのは間違いなくx300
これは一切の疑いもない。
輝度不足が解決できずマスモニは液晶に取られたけどなw >>612
そのEZ1000とX300がそれぞれどういう画質調整をしたものなのかが分からない
もしかしたら、X300の方は最近キャリブレーションしてなくて狂ってたのかもしれない
あるいは、X300の方がソースに忠実な表示で、EZ1000の方は暗部を見やすいように持ち上げた表示なのかもしれない
もちろん、EZ1000が優れてて、X300が劣ってるという可能性もある
この写真だけでは、判断できない x300と黒潰れoledでは黒潰れ基準にしたほうがコントラスト出てる気にはなれるぞ？w
ゴミ画でしかないがな、それw
黒潰れ出してる時点でディスプレイ用のデバイスとしては論外 >>627
Philewebというソースが有るのに対してソース無しで頑張るおじさん乙 残念だがx300は疑いもなく世界一のOLED。ただし所詮OLEDwwwでしかないがなw ちなみにx300の最低輝度は0.0001cd
正直ここまで要らないけどな。
映像側の最低値は0.005cdしかないし黒はそれで十分と示されてるから。
なお普通のlg oledではこの領域じゃコントロール不可。oledは0か0.1か、みたいな表現しかできん。 cdの基準がもともとなんなのか知って買いてんのかな？ 液晶に配慮して0.005cd/m2とされた
しかし、黒はそれで十分じゃないので、「DisplayHDR 500 True Black」「DisplayHDR 400 True Black」が生まれている
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190126017/ ヒトの目は｢光子が3個｣あれば認識できる：研究結果
https://www.lifehacker.jp/2015/07/150709eye_photon.html
人間の眼は単一光子を検出できるのか？ 沸騰する議論
https://ascii.jp/elem/000/001/558/1558431/
【神経科学】ヒトの眼は1個の光子から検出できる
https://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/10786
1個の光子を知覚できるのかどうかが議論になるぐらいなので、0.005cd/m2なんて余裕で知覚できる
だから、昔のパイオニアのプラズマテレビのように「KURO」がセールスポイントになる ID:aCsDDqWV0が使ってるEW3270Uの仕様
https://www.benq.com/ja-jp/monitor/video-enjoyment/ew3270u/specifications.html
輝度300
コントラスト比3000:1
黒は300÷3000=0.1という計算になる
0.005cd/m2と比べても、高い値 90%の人は0.005nitで満足するらしいよ
0.1nitでも50%の人は満足する
ちなみに拡散白は600nitで50%、90%を満足させるには3,000nit必要
ハイライトになると50%でも2,500nit必要で、90%になると20,000nit必要になるらしい
漆黒()にこだわるより高輝度にした方が満足度上がるんじゃねーかな
https://i.imgur.com/2CgGoPs.png
https://i.imgur.com/KbeC2k9.png
ソースはDOI: 10.1002/j.2168-0159.2013.tb06271.x >>636
残念だが元はドルビーの実験結果
実際HDRの黒は黒すぎるくらい黒さを表現してる >>639
0.005cd以下で階調見分けるにはずっと真っ暗な部屋でずっと真っ暗なシーン映し続けないと無理だからね >>639-640
今どきの90%の人は、もうテレビに金かけない
もちろん、HDRなんて興味ナッシング
ここの住民は、平均と比べて相当マニア
パイオニアのKUROを買っていたような人たちと似たレベル >>613
あんた有機ELを実は所有していないな。自分の目で確かめたのかよ？
暗部の表現力は液晶のハイエンド機種と比較しても明らかにA9Fの方が優れていますよ。
あんたは、いったいどの機種同士見比べてエラそうな口叩いてんだ？w 言えよw >>644
こいつBenQのパソコンモニターしか持ってないよ >>636
ちなみにTrueBlackはローカルディミングmini LEDなら簡単に取れるスペック出すが
OLEDはDisplayHDR1000どころか600すら取れないのが現実。
まぁTrueBlackを使うような映像規格がないので存在する意味ないんだが
単純にOLEDがDisplayHDR取れないから救済措置だね >>644
これとか完全にOLEDがゴミである証拠だなｗ
OLEDのキャリブレーション後の測定結果。
https://i.imgur.com/iJkFGef.jpg
低輝度ではまともな階調出せないので絶対に再現性がない
高輝度ではRGBWなので絶対に再現性がない。
マトモに映る領域は実は存在しないwwwwのがOLEDだが？ｗ >>643
残念だが映像とディスプレイ知ってるやつはOLEDを一番相手にしてない現実wwwww >>639
HDRで画質を追い求めるなら黒じゃなく輝度ってことよ。
SDR程度の低画質でウダニダ言ってる程度のゴミはその領域には絶対に辿り着けないしOLEDはそこから抜け出せない >>647
いやいや！データではなく人間の目で確認してはいかがでしょうか？
人間の五感と数値はイコールにはなりませんからw
例えて言うなら、周波数特性が2HZ〜30000HZよりも、50hz〜5000hzの方が高音質とかザラですから。映像も然り。人の目は誤魔化せません >>651
データを見れば分かる。OLEDはゴミ。
目で見た結果でも色がおかしくなる、黒が潰れる、はさんざん言われてることだがなwwwwww
マトモにキャリブレーションが出来るOLEDはX300かスマホで使ってる蒸着RGBだけ。
まぁスマホのRGBも低輝度の安定性はダメだけど >>653
数値データよりも、直感で高画質だと感じればそれで良いんでないかい?
何も難しい話ではない。ただそれだけの事。
あんたはOLEDはゴミだと感じるならそれで良いのではないかw >>654
OLEDの色崩壊と黒つぶれは目で見て分かるレベルの欠陥
輝度不足に至っては致命的だな >>656
黒つぶれじゃなくて、目が潰れているんじゃない？（；゜０゜） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
