32型の液晶テレビを使っているヤシ集まれ！23台目

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/07(火) 21:52:36.31

比較表、用語集、簡易遅延測定
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
HDTV Reviews 海外の検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/

■現在の定番は REGZA と BRAVIA
ゲームモードの低遅延、スケーラーのアスペクト比の正確さ、高画質を同時に実現しており
テレビモードの画質も他社の同クラスより概ね良いので他を選ぶ理由がない
※ゲームモードで倍速が有効なのは現在のところREGZAの倍速機のみ
※REGZAでもS8等の普及機は遅延も画質もあまり良くないものがあるので注意
■メーカー公表値
※基本的にメーカー値は処理遅延値でありパネル遅延が最大1フレーム程度加算される
・REGZA ゲームダイレクト（3Dゲーム・ターボ、4Kゲーム・ターボ）
Z20X、J20X、G20X、V30、J10シリーズ 0.05フレーム
32S10、40S10 0.75フレーム
32G9、40G9 1フレーム
・BRAVIA シーンセレクト「ゲーム」
32W700C 32W730C 0.1フレーム
■PC表示に適したテレビの条件
　1.各種解像度でドットバイドット表示が可能かつYUV滲みが出ない
　2文字が読みにくくならない.画素配列
　3.ドットバイドット、整数倍ドットバイドット、RGBモード等の設定が楽
■現在の定番
　4K BRAVIA 全機種、REGZA 全機種
　HD BRAVIA 全機種、REGZA V○○/S○○シリーズ
■前スレ
32型の液晶テレビを使っているヤシ集まれ！22台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1542963954/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 01:31:54.34

>>77
まあ画面モードなんてどんな液晶TVにも付いてるとは思うけど
倍速の43って言うと次は4KのTH-43GX850かKJ-43X8500Gに手を出すって事？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 01:33:40.52

>>80
いや強制オーバースキャンだよ
(というかアンダースキャンやジャストスキャンがない)

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 01:42:46.54

>>82
アンダースキャンは入力信号通りの画面という事なら、32A50には画面モード「ノーマル」があるし、ノーマルを少し拡大した「映画」もある。

「自動」や「フル」では地デジのそのままの16:9画面が見れてるし、「ＨＤ映画」では16:9を拡大したモードにできる。
強制オーバースキャン？のような現象は起こってないよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 01:44:56.13

>>83
そのノーマルがオーバースキャン状態なんだよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 01:53:37.88

>>83
詳しく説明すると
大概の液晶TVはデフォ状態だとオーバースキャンに設定されてる
それを解除して画面にピッタリ映像を映す為には
アンダースキャン、ジャストスキャン、ドットバイドット等(この辺はメーカーによって区々)
の画面モードに設定す必要がある

ハイセンスの機種にはそのモードに設定する項目がなくて
デフォのオーバースキャン状態を解除出来ないのよ

この間出た32E50は芝の映像エンジン使ってるから
ジャンストスキャンに設定出来るんだけどね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 02:27:24.21

>>84-85
いや、オーバースキャンに関してのサイトを見たら、オーバースキャン時とそうでない時の、右上のＮＨＫＥテレのロゴの位置の説明があり、

32A50のロゴの位置を視聴時と録画したもの両方を確認してみたが、オーバースキャンの状態は無かったよ

さっき言った「ノーマル」モードは外部入力の4:3映像を映すもので、これもブラウン管時代より端まで映し出されてるのを確認した

低価格帯とはいえ新しい製品だから、オーバースキャンは解決されてるんじゃないのか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 02:33:48.02

>>86
まあそう思いたいならもうご勝手に…

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 02:43:39.24

>>87
いやいやｗ、あなたは手元に32A50が無く確認できないのに過去の製品にあったと言って決めつけてるだけだよ。32A50は強制オーバースキャンはないよ。説明サイトを見て映像は拡大されてないのを確認したし、
画面モードで拡大も出来て、また戻すことも出来る。地デジなら「自動」または「フル」でフルサイズになっているよ。

もし君の言う「強制オーバースキャン」なるものがあったなら返品モノで店に言いに行くレベルだよ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 03:04:24.25

電気屋行って隣のTVと比較してみればハッキリすんじゃない
それかハイセンスのサポートに問い合わせるとか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 03:09:52.66

>>71
よかったよかった
数少ない32型フルHDテレビだし
リモコンの反応も良くなって
ストレスから解消されて何より

君の書き込みは他の人の参考になってると思うよ
ピクセラのテレビもソニーのリモコンも

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 03:15:50.46

>>90
原因が本体側じゃなくリモコンで
それ替えれば改善するって分かっただけでもこれから買おうって人には有り難いよね

もし原因が本体側だとするとちょっとどうしようもないしね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 03:17:11.43

>>91
ほんとそれ
実際やってみないとわからないことだからね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 03:19:07.68

>>89
そうだね。明日朝に家電屋に寄って見比べて報告するよ。
オーバースキャンに関しては、古いブラウン管で段々とそうなっていて嫌だったから、今の32A50がそうなってない事には自信がある。

画面右上のテレビ局のロゴの位置も、端からどれだけ離れているかサイトを見て確認した。オーバースキャン状態にはないと断言できる。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 03:21:44.54

>>93
今TBSって観られる？
もし観られるなら右上のGETって赤丸の上の隙間が画面上部までどれ位あるか見てみて

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 03:22:16.14

あ、TBSじゃないわ
テレ朝ね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 03:27:49.45

>>94-95
うち関西だから番組違うしＡＢＣのロゴだよ。画面が拡大されてるかされてないかなんて、簡単に分かる事だよね？なぜ疑われているのか不思議だし、

強制オーバースキャンがあったなら言うよ。でも無いんだ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 03:38:50.85

>>96
オーバースキャンと言ってもブラウン管みたいに大幅に切れてる訳じゃないよ
32インチだと上下左右で各1cm強くらいかな

ゲーム等でピッタリに表示したい人は気になるかも知れないけど
気にしない人は気にしないレベル

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 04:10:03.04

>>97
1cm強ね、改めて確認したら気づいた事があって、Blu-rayレコーダーから外部入力を通して放送中の地デジを見たら全くオーバースキャンは無いけど、

入力じゃなくてテレビのチャンネルで見たら7mm拡大されてたわ。気にならないレベルではあるけどこれが言われてたやつかな。本当に気がつきにくいレベル。

でも普段Blu-rayレコーダー通して観てると拡大は無いんだよね。こういう風に改善されたという事なのかね。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 04:30:17.30

>>98
横レスだけど
きっとそういうことだね
かなり細かいところの話だと思う

ちなみにさっきのGet sportsの番組ロゴは普通の放送局ロゴよりもかなり枠ギリギリまでの大きめのロゴだから、
わかりやすい例としてたまたまやってたのをちょうどいいから見てみろと言ってたんだと思うよ

実質的には問題無い程度で、外部入力は改善されてるならそれも有益な情報だね

**名無しさん┃】【┃Dolby**(地震なし) · 2019/05/13(月) 16:56:27.72

学習リモコンってお高いんでしょう？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 17:28:04.74

５０００円

**名無しさん┃】【┃Dolby**(地震なし) · 2019/05/13(月) 18:38:38.81

えぇ…高すぎぃ
32インチの格安テレビを買うような層には厳しいですなぁ…
FHD32型が他に無いから学習リモコンプラス5000円上乗せするくらいなら
REGZAの32S22で妥協するほうがいいかな（笑

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 19:22:21.02

>>102
SONYの学習リモコンでも2500円ぐらいからいいのがあるよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 20:28:06.87

レコーダーとかチューナーとかテレビ周りの赤外線機器多いなら絶対元取れるし買うべき。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 20:43:38.47

実はamazonなんかで売ってる500円もしない学習リモコンでも信号だけは強化される
ただしそれだとさすがにボタン数が足りないから結局無名の学習リモコンでも2千円ぐらいはしちゃうんだよね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 22:40:39.60

KJ-32W730C まさかの再販。しかし、3年前のテレビを52,800円で売りつけるとは。
https://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000020182376/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 22:42:45.55

KJ-40W730Cもあった。49,800円。なんで40型の方が安いんだよwww
https://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000020182375/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/13(月) 22:50:28.21

>>106-107
この時期にどっから在庫を調達してきたかが気になるね
まさかメーカーが放出したC級品じゃ…

**名無しさん┃】【┃Dolby**(地震なし) · 2019/05/14(火) 13:02:41.43

>>107
40インチなんて他にもいっぱいあるからねぇ
デカけりゃいいってもんじゃないって消費者も気づき始めたんだろ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/14(火) 15:32:00.86

40FHDで高くすると
これなら4Kの方が良いやってなるからでしょ

32の方はFHDでも敢えて選ぶ人が居るから需要もそれなりに高いだろうけど…

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/14(火) 16:47:01.62

6万出したらSHARPの4K、Android TVが買えるんだけどね…。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/14(火) 16:50:21.25

>>111
32の4KTVがあんのかと
あるなら貼ってみ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/14(火) 17:58:31.20

>>112
あるよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/14(火) 20:34:06.33

40型FHD買うぐらいなら43型の4K買う
37型ならともかく40型は何のためにあるのか一番わからない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/14(火) 20:50:54.73

>>114
37型を駆逐したのが40型なんだと思う

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/14(火) 21:02:17.53

>>113
あるなら貼れよ

**名無しさん┃】【┃Dolby**(地震なし) · 2019/05/14(火) 21:03:07.51

>>116
めんごめんご＾＾；本当はないの＾＾；

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/16(木) 07:18:46.92

KJ-48W730Cまで在庫復活してる
マジでどこから調達してきたんだ

https://shop.hikaritv.net/shopping/commodity/plala/2030015044/

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/16(木) 07:26:09.90

48のFHDだと画像荒くないか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/16(木) 07:29:56.14

>>119
だろうな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/16(木) 11:40:10.60

KDL-32HX65Rの同等品なんて今ないよな、修理出すか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/16(木) 11:51:53.25

フルで倍速ありか
ないわな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/16(木) 21:07:13.42

ソニーの3D液晶はもう修理不可らしいな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/16(木) 22:42:04.95

そもそも3Ｄって人気あるのかね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/17(金) 01:07:23.90

PS3のICOをやったらすごかったな。
ZP2なんで、解像度半分なんだけど、そんなのどうでもいいくらいすごかった。

人気はともかく、代わりがないんだよなあ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/17(金) 03:25:25.55

>>121 同型商品持ってるんで修理に出したらレポよろしくおねがいします。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 13:49:01.65

ピクセラの32型の後継機種があるのであれば、リモコン感度何とかしてほしい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 18:41:05.59

32型をこれから買おうと思ってるんだけど安くて良品だとどこのがいいですか？
Wチューナー搭載品を探してるけど、今のところアイリスオオヤマ・山善・ハイセンス辺りが妥当かなと

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 18:42:20.76

山善って出張修理あるのか？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 18:45:33.21

>>129
出張修理は無かった。他メーカーはあるの？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 19:29:36.47

>>130
ハイセンスはあるはず
アイリスはわからん

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 22:25:28.15

>>131
そうなんだ。安いからこんなもんかなと思ってた>山善

実は山善の32型を買って10日で破損(過失)した
でも修理に6万かかるってメーカーに言われたから新品買った方が安いわってなって、また山善にするか、同じくらいの金額(25,000円くらい)で他に良いのがあったらそっちにしたいなと思って

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 22:32:49.78

芝のエンジン使ってるジェネリックなら
どれ買っても大体同じ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 22:47:38.31

低価格帯だと大手のハイセンスが一番安定だろうな
メーカー保証3年がデフォでついてるのも良心的だし

>>127
公式ストアも2ヶ月ぐらいずっと品切状態が続いてるし
32型以下はこのまま売り逃げで終了じゃないかな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 22:56:45.65

>>132
もしハイセンスを買うならE50以外は止めとくのが吉

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 23:01:14.18

>>135
E50とA50の違いって何？
E50はエッジ型バックライトでむしろ劣化してる気がするんだけど

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/18(土) 23:08:07.80

>>136
E50は芝エンジンだけどそれ以前のモデルは違う物

あとこのスレをオーバースキャンで抽出してみ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 01:30:03.19

三菱のオールインワン使い勝手いいな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 10:28:11.47

W730Eの後継機ってまだ来ないのかね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 14:12:29.20

>>139
多分次はもう無いよ
32はハーフ機に絞るんじゃない

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 14:20:20.25

32型以下はどこも必死に売る気はないから今後は中国製でハーフHDでネット機能無しの廃価機しか出さないかも。寝室にテレビ置くのが珍しいって店員に言われたし。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 14:21:40.30

誤廃価→正廉価

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 14:26:10.01

>>142
廃価機ってなんか雰囲気合ってて笑えたわw
ナイスミス

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 15:03:40.53

>>141
珍しいとか変わってるって面と向かって言う店員ってろくなもんじゃないぞ

上記がホントにそうだったとしても
用途は人それぞれと捉えてそれに合った物を紹介したり薦めるのが良い店員

まあそもそも個人的には寝室にTV置くのが珍しいとも思わないけどね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 15:12:18.21

そんなん普通にいそうだけどなー

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 15:21:33.34

>>145
それはそういう店員と寝室にTV置く人のどっちの事？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 15:25:43.07

>>146
店員のほうｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 17:36:16.19

寝室にテレビは普通だろw

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 17:55:54.70

ライブ番組や格闘技やモータースポーツやアニメを見るために寝室TVは必須

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 18:05:22.02

我が家も寝室と子ども部屋に32型、リビングに50型を置いてる
確かに寝室のテレビは寝る前や朝イチのニュースをちょっと見たりする程度だけど割と毎日使うことは使ってるな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 21:20:52.29

量販店の店員なんて高いの買わせるために平気でデタラメ言うから真面目に聞くとバカを見るだけ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 22:01:43.72

>>151
まあ在庫過多のを人気商品とか言って薦めて来る事はあるよね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 22:04:31.76

あと特定機種の性能等を自分で詳細に下調べしてから行くと
店員が適当な事言ってるのが分かっちゃたりとかね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/19(日) 22:50:32.07

売りたい製品アゲ、当て馬製品サゲが常套手段だな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/21(火) 01:09:54.80

32型、有機EL、4Kで遅延ほぼ無しのゲーミングテレビを作れよ
HDMI端子とできたらD端子も付けてな

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/21(火) 10:24:49.35

近所の量販店で買いたいんだがオススメどれだい？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/21(火) 10:32:53.88

>>137
それとREGZA S22ってどっちがいいのかな？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/21(火) 16:37:37.84

>>155
30万だよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/21(火) 16:57:58.95

>>157
ハイセンスのは芝のエンジンだけど機能がちょっと省略されてる部分がある
(ピクチャーエンハンサーやダイナミックガンマ等)

なのでS22の方がちょっと良いかもね

あとパネルはどっちも同じIPSだね

S22はV31やS21からスピーカーやゲームモードは劣化してるけど
パネル自体の性能のおかげか上記後者よりも映像は綺麗に見えたよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 00:56:39.84

うん、あと量販店でリモコン使って色々チェックしたら良い

俺なんか、好きな画質にして見比べたり、細かい機能の有無を比べて、最後に価格見て選んだな

あと店内より自宅の方が画像はきれい

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 01:05:50.30

自宅の方が綺麗ってのは気のせい
あと次からはオーバースキャンのチェックも忘れんなよー

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 01:07:36.00

まあ例えチェックしたとしても見極められるかは知らんけどねｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 01:19:11.04

>>160
リモコの話もそうだけど
あなたは何で俺の方がとか俺なんかとか
他人に対して上からの自慢みたいな言い方が入るのかね

それが無ければ買ったハイセンス32A50が大いに気に入ってるで良い話ではあるんだけどね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 02:27:00.13

最近の学習リモコンって長押しも覚えてくれるの？
ボリュームとか、青ボタンとか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 02:31:52.75

>>163
ええ!?上からの自慢みたいに感じたって? 意外な意見で驚いたけど、確かに、まあまあのテレビを安く買えたから自慢したかったのかもな

しかし、>>160には32A50を買った男だと書いてないのに、バレとるやないか

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 02:34:15.00

今のところピクセラ最強って話でOK(笑）

**165** · 2019/05/22(水) 02:39:01.23

>>165
いやしかし上から自慢?関係なく、量販店でリモコンいじっといた方がいいよ

**160** · 2019/05/22(水) 03:10:58.14

>>160読み返してみたら、やっぱり>>163の文句には納得いかんな

型番も言ってないしあの程度の内容で上から自慢すんなみたいな文句言われたのは不愉快。俺はリモコンいじって色々見比べた、その方がいい、当たり前の意見だ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 03:32:29.57

まあ2ちゃんねるは顔が見えない分嫌なレスされる事はあるもの
つまらない罵り合いに発展してお互いストレスを溜めるという流れもよく見てきた

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 12:35:41.09

>>168
>>72とか読み返してみろ
　
リモコンが改善したって喜んでる人に対して
そんなので喜ぶとか俺の方がもっととかわざわざ言う必要もない自慢してるだろ

それに>>160も俺なんかって言い方にドヤッた感が見え隠れしてんだよね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 12:58:27.97

オーバースキャンの話も言ってた人を嘘付き呼ばわりして誤りもせず無かった事にしてるし
もしその仕様だったら返品するって言ってたけどその様子もないし

まあ、そういう人なんでしょうね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 13:17:34.49

32インチ使いの民度なんてこんなもんよね…

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 13:32:15.77

何かと自慢と自己肯定の意識が強い人だというのはあるみたいだな
それを何度か見ていた人が「またかよ」ってうんざりしたって流れなんだろう

わざわざ蒸し返して反論してるぐらいだからまたやるんだろうが、少しだけ根本的な原因についても考えたほうが今後の人生のためだと思う

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 14:29:02.41

少し前までブラウン管使いだった風だし
ブラウン管に拘ってる人ってやっぱりって感じね

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 14:41:44.25

>>174
珍解答

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 15:02:24.99

>>164
SONYのやつは覚えてくれてる。
記憶させる時に学習リモコンがピーって言うまで押しっぱにしてれば。

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 15:18:03.63

>>171
外部入力からだと7mmのオーバースキャンすら起きてないから返品しようまでは思わなかったよ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 15:21:56.24

>>170
> >>168
> >>72とか読み返してみろ
> 　
> リモコンが改善したって喜んでる人に対して
> そんなので喜ぶとか俺の方がもっととかわざわざ言う必要もない自慢してるだろ
>
> それに>>160も俺なんかって言い方にドヤッた感が見え隠れしてんだよね

ﾌﾟｯｗｗ人間が小せえよｗｗｗそんなんだから32型しか買えねえんだよｗｗｗ

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 16:57:01.50

学習リモコンって使ったこと無い・・・
使いこなすと純正より便利だったりする？

**名無しさん┃】【┃Dolby** · 2019/05/22(水) 17:25:31.60

>>179
お前の脳が学習しないから無理